Aquasys - удобрения нового поколения
Украинский форум аквариумистов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )




> Как завести креветочник., С чего начать.
Рейтинг 5 V
сура
сообщение 5.4.2011, 16:09
Сообщение #1


Созерцатель вод
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 2 322
Регистрация: 15.4.2009
Из: Симферополь
Украина Украина
Благодарности: 13701 раз(а)


Креветки…. Когда олдовый или не очень акарьюмист зрит сих зверей преудивительных, его глазки загораются нехорошим мерцающим блеском – ХАЧЮ!!!!!!!!!! Хочу, чтобы эти усатые важные десятиногие у меня жили! Бодрились и размножались! Хочу!!!! А потом возникает вопрос, - с какого боку за это «хочу» взяться? Что нужно для креветочника? Кого завести? Я попробую приоткрыть завесу тайны создания домика для креветок.

Основные аспекты, интересующие начинающего креветковода:
1.Кого из креветок завести, какие они бывают?
2.Какой аквариум нужен креветкам? Вода, как среда обитания десятиногих.
3.Грунт и запуск креветочника. Чужие в креветочнике.
4.Какое оборудование необходимо?Чем кормить креветок?
5.Какие растения подойдут?
6.Поведение и размножение креветок.
7.Можно ли креветок поселить в общий аквариум? Кто подойдёт в соседи к креветкам?


P.S. На большей части фотографий стоит мой ник, - это всего лишь обозначает, что данная живность проживает (или проживала) у меня.

Сообщение отредактировал сура - 5.4.2011, 20:26


28
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
11 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответов (100 - 119)
nomaktika
сообщение 1.2.2012, 21:26
Сообщение #101


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 26.9.2011
Из: Москва
Россия Россия
Благодарности: 12 раз(а)


Кстати как часто надо тесты делать, и какими лучше пользоваться?

Щас делал Tetra Test 6в1, но часто их не наделаешься 600 рубчиков стоят
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Shuravi-f1
сообщение 1.2.2012, 21:31
Сообщение #102


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 933
Регистрация: 9.9.2011
Из: Днепр
Неизвестно Украина
Благодарности: 5569 раз(а)


nomaktika, Тесты делать в конце недели перед подменой воды, а по частоте смотрите сами, в полне достаточно раз в две недели и то если есть проблемы и сомнения...


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сура
сообщение 1.2.2012, 23:17
Сообщение #103


Созерцатель вод
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 2 322
Регистрация: 15.4.2009
Из: Симферополь
Украина Украина
Благодарности: 13701 раз(а)


Цитата(Jazz and Xenia @ 1.2.2012, 20:55) *
сегодня поставила торфяной брикетик без удобрений, говорят что хорошо смягчает воду
я читала что можно использовать лист дуба, можно ли брать эти листья из под снега, можно ли использовать листья из дубовых веников для бани
фото завтра выложу

Действительно пишут, что торф смягчает воду, пробовала его использовать, но эффекта не получила. Может, брала слишком маленькие дозы.
Лучше листья не из-под снега, а те, которые ещё на ветках сухие висят - те, что под снегом, уже не один раз намокали и вполне возможно, уже начали подгнивать - это лишнее. Какие листья можно использовать и как их собирать, посмотрите тут: Какие листья положить в аквариум?

Цитата(nomaktika @ 1.2.2012, 21:12) *
Спасибо за ответ, а если параметры химией понизить

NO3 должен упасть со временем и после подмен - живности в аквариуме мало. А чем из химии сбивать общую жёсткость даже не знаю. Посмотрю по интернету, позже напишу, если что ценное найду.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Водяной
сообщение 3.2.2012, 1:56
Сообщение #104


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 22.1.2012
Украина
Благодарности: 8 раз(а)


Цитата(сура @ 1.11.2011, 12:12) *
Контора по ссылке продаёт фильтры и системы очистки для воды, они никогда не напишут, что водопроводная вода может быть хорошей . Я не утверждаю, что из водопровода течёт питьевая вода, и не такой яд, как изображает aqua-life .


Кроме дна водоёмов, водопроводная вода бежит еще и по старым, ржавым, обросшим всякой гадостью трубам. Живу в Мариуполе. От нашей воды не то что рыбы-креветки загнуться, мне самому дурно. Пью только покупную или профильтрованную.

Однако, приходится пользуюсь водой из под крана, за не именем др. варианта. Цены на системы обратного осмоса вызывают у меня приступы дисперсии. Поступаю проще - есть старенький фильтр для очищения/смягчения воды (цена ему гривен 150, может чуть больше), с угольным и цеолитным картриджами. Перед подменой прогоняю воду через него. Капаю малость кондиционера, для выветривания хлора ибо отстаивать пару дней воду пока еще негде. Хотя невеста говорит, что фильтр по идее с хлором и др. примесями должен справляться. На сколько правдиво не знаю. К слову, фильтр русской компании Арго. Подключаешь шлангочку к крану и из носика фильтра спокойная струйка течет прямо в ведро.

***

Хотел бы задать пару вопросов:

1. У меня рыбник, планирую перезапустить под травник с креветками. Вот только рыб многовато. Проблема состоит в том, что невеста купила на рынке двух маленьких вуалехвостов. Правда они очень мирные, их даже гупики гоняют и покусывают, хотя первые раз в десять-пятнадцать больше. Так же есть минор, мрамарный гурами, черные меченосцы и плавает петушок. Эти тоже мирные все. Я бы даже сказал порой пофигистичные. Скалярии есть, но очень маленькие. Мы к ним как-то уже привязались и отдавать кого-то в чужие руки (рынок/магазин жалко). Вопрос - стоит ли в эту гущу запускать Неокардинок? С учетом того, что на кануне я для десятиногих домиков понаделывал из водопроводной трубы, обклеенных мелкой галькой, внутренним диаметром сечения 1,5 см. По бокам будет высокая ростючка, полянки из низкорослых + мох. Думаю, что для скалярий, к тому времени как они достаточно подрастут, куплю аквас побольше. Нынешний всего 140л. Стоит ли вообще планировать неокардин к таким соседям? Или это будет бесконечный цикл кормежки рыбы "из ресторана". Правда, они сушеного гаммаруса с неохотой едят, а креветки то поболе будут.

2. Через сколько дней после перезапуска аквы туда можно подселять креветок?

3. Покупаю внешник. Где-то вычитал, что креветок засасывает в заборную трубку или они сами туда прячутся. И фильтр забивается. Может есть какое-то решение этой проблемы. Кроме замены насадки на губку, которую придется чистить каждую неделю. Может внутрь насадки вставить какую-то тонкую металлическую сеточку, свинченную с кулера или еще где. Кто сталкивался, подскажите...

4. Улитки Хелены - отличный способ для борьбы с расплодившимися меланиями и случайно попавшими прудовиками. Не будет это столь же эффектным способом для борьбы с молодой или линяющей креветкой? Рыбки - они хоть крупные, в домик не пролезут, а улитки еще те партизаны:)) И у меня неоны плавают и светлячки, не станут ли они для Хелены десертом после основного блюда?

5. Этот вопрос не по креветкам, но прошу ответить. Подросшие вуалехвосты не выжрут ли мой травник, как стадо кочующих овец? С учетом подкормки их растительным кормом?



--------------------





Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
onikitin
сообщение 3.2.2012, 6:50
Сообщение #105


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 12.2.2011
Из: Житомир
Украина Украина
Благодарности: 36 раз(а)


Привет!
1.Не знаю какая в вашем городе вода но у нас в Житомире плохая!Я держу "блэков" и "чериков"вместе в 30-ти л. акве и все нормально.Воду просто отстаиваю и НИКАКОЙ ХИМИИ! ни удо. ни кондиционеров! потомства не будет!Через уголь может и можно прогонять и все.

2.Запускал на воде 60/40 из действующей аквы,а 40 отстоянной,заселял через 7 дней.

3.Стоит внутренний фильтр и все хорошо.Просто не надо слишком мощьный.

4.Хелены никого кроме улиток не трогают.Незамечал.

5.Вуалехвосты "отдельная тема" подростут и сожру ВСЕ их я никогда сытыми не видел.Про нежные растения точно прийдется забыть.Посадите их в отдельную акву с искуственной растючкой и ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ ФИЛЬТРАЦИЕЙ,криль с ними точно просто кормом станет.

P.S.Это только мой опыт, почитайте форум найдете больше полезного и интересного.Благодоря форуму лично я избежал многих ошибок.А на счет криветок возмите чериков они и красивее простых неокардинок,и неприхотливые.И свой опыт все равно самый лучший.

Сообщение отредактировал onikitin - 3.2.2012, 6:53


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Водяной
сообщение 3.2.2012, 9:41
Сообщение #106


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 22.1.2012
Украина
Благодарности: 8 раз(а)


Спасибо


--------------------





Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сура
сообщение 3.2.2012, 10:51
Сообщение #107


Созерцатель вод
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 2 322
Регистрация: 15.4.2009
Из: Симферополь
Украина Украина
Благодарности: 13701 раз(а)


Цитата(Водяной @ 3.2.2012, 1:56) *
1. У меня рыбник, планирую перезапустить под травник с креветками. Вот только рыб многовато. Проблема состоит в том, что невеста купила на рынке двух маленьких вуалехвостов. Правда они очень мирные, их даже гупики гоняют и покусывают, хотя первые раз в десять-пятнадцать больше. Так же есть минор, мрамарный гурами, черные меченосцы и плавает петушок. Эти тоже мирные все. Я бы даже сказал порой пофигистичные. Скалярии есть, но очень маленькие. Мы к ним как-то уже привязались и отдавать кого-то в чужие руки (рынок/магазин жалко). Вопрос - стоит ли в эту гущу запускать Неокардинок? С учетом того, что на кануне я для десятиногих домиков понаделывал из водопроводной трубы, обклеенных мелкой галькой, внутренним диаметром сечения 1,5 см. По бокам будет высокая ростючка, полянки из низкорослых + мох. Думаю, что для скалярий, к тому времени как они достаточно подрастут, куплю аквас побольше. Нынешний всего 140л. Стоит ли вообще планировать неокардин к таким соседям? Или это будет бесконечный цикл кормежки рыбы "из ресторана". Правда, они сушеного гаммаруса с неохотой едят, а креветки то поболе будут.

Если очень хотите креветок, то к Вашим рыбам больше подойдут макробрахиумы - это крупные, способные постоять за себя креветки. Но. Макробрахиумов есть много видов, есть такие, которые могут по ночам охотиться на мелкую, типа неонов, рыбу. Когда у меня была одна более-менее взрослая скалярия, креветок неокаридин съедала сразу, гурами в этом смысле более лояльны. Думаю, неокаридины или черри если и смогут выжить в таком агрессивном окружении, то в малом количестве и видеть креветок Вы будете очень редко.
Цитата(Водяной @ 3.2.2012, 1:56) *
2. Через сколько дней после перезапуска аквы туда можно подселять креветок?

Я своих рыб и креветок запускала в тот же день - всё нормально, если и была гибель десятиногих, то незначительная. Перезапуск.
Цитата(Водяной @ 3.2.2012, 1:56) *
3. Покупаю внешник. Где-то вычитал, что креветок засасывает в заборную трубку или они сами туда прячутся. И фильтр забивается. Может есть какое-то решение этой проблемы. Кроме замены насадки на губку, которую придется чистить каждую неделю. Может внутрь насадки вставить какую-то тонкую металлическую сеточку, свинченную с кулера или еще где. Кто сталкивался, подскажите...

Креветками фильтр не зщабивается - они пролезают в заборную трубку в поисках лакомого кусочка и с током воды попадают в канистру, где могут жить и размножаться. Чтобы креветок и мелкую рыбёшку не затягивало в фильтр, можно на заборник надеть мелкую сетку, например, москитную - она не забивается и в то же время не даёт мелкой живности пролезать внутрь заборной трубки. Хотя очень мелкие новорожденные креветки всё равно могут пролезть.
Цитата(Водяной @ 3.2.2012, 1:56) *
4. Улитки Хелены - отличный способ для борьбы с расплодившимися меланиями и случайно попавшими прудовиками. Не будет это столь же эффектным способом для борьбы с молодой или линяющей креветкой? Рыбки - они хоть крупные, в домик не пролезут, а улитки еще те партизаны:)) И у меня неоны плавают и светлячки, не станут ли они для Хелены десертом после основного блюда?

Хелены на рыб и креветок не охотятся.
Цитата(Водяной @ 3.2.2012, 1:56) *
5. Этот вопрос не по креветкам, но прошу ответить. Подросшие вуалехвосты не выжрут ли мой травник, как стадо кочующих овец? С учетом подкормки их растительным кормом?

Что в травнике растёт? Вуалехвосты с удовольствием съедают траву, но содержать их вместо с растениями не невозможно, нужно только правильно подобрать травку и в достатке кормить вуалехвостов растительной пищей - в аквариуме с этой рыбой должны постоянно присутствовать ряска, роголистник - их с удовольствием едят золотые рыбки.

Цитата(onikitin @ 3.2.2012, 6:50) *
1.Не знаю какая в вашем городе вода но у нас в Житомире плохая!Я держу "блэков" и "чериков"вместе в 30-ти л. акве и все нормально.Воду просто отстаиваю и НИКАКОЙ ХИМИИ! ни удо. ни кондиционеров! потомства не будет!Через уголь может и можно прогонять и все.

В обычной воде черри размножаются нормально, а чёрные кристаллы действительно жить будут, но потомства не видать.

Цитата(onikitin @ 3.2.2012, 6:50) *
3.Стоит внутренний фильтр и все хорошо.Просто не надо слишком мощьный.

Внешний фильтр нужен с запасом мощности, иначе толку с него будет немного. В описаниях фильтров производительность завышена, в реальности производительность всегда будет меньше заявленной.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Водяной
сообщение 3.2.2012, 15:51
Сообщение #108


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 22.1.2012
Украина
Благодарности: 8 раз(а)


Спасибо, сура.


--------------------







Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
onikitin
сообщение 4.2.2012, 7:51
Сообщение #109


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 12.2.2011
Из: Житомир
Украина Украина
Благодарности: 36 раз(а)


"В обычной воде черри размножаются нормально, а чёрные кристаллы действительно жить будут, но потомства не видать."
Есть потомство у кристаллов!Могу фото выложить.Не было пока удо лил,потом перезапустил и все отлично!А фильтр у меня внутренний поэтому говорил что не нада слишком мощьный,он у меня "дождиком"работает.

Сообщение отредактировал onikitin - 4.2.2012, 8:48
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Jazz and Xenia
сообщение 4.2.2012, 17:01
Сообщение #110


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 11.1.2012
Из: Одесса
Украина Украина
Благодарности: 34 раз(а)


фото моего креветочника


Сообщение отредактировал Jazz and Xenia - 4.2.2012, 17:02
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сура
сообщение 4.2.2012, 17:08
Сообщение #111


Созерцатель вод
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 2 322
Регистрация: 15.4.2009
Из: Симферополь
Украина Украина
Благодарности: 13701 раз(а)


Цитата(onikitin @ 4.2.2012, 7:51) *
Есть потомство у кристаллов!Могу фото выложить.Не было пока удо лил,потом перезапустил и все отлично!А фильтр у меня внутренний поэтому говорил что не нада слишком мощьный,он у меня "дождиком"работает.

Каким удобрением пользовались?

Jazz and Xenia, хороший креветочник, зелёненький. Как креветки сейчас себя чувствуют?
Загружайте, пожалуйста, фотографии сразу на аквафанат (Как вставлять фотки между блоками текста? smile.gif) - очень неудобно через радикал смотреть - частенько изображение пропадает.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
onikitin
сообщение 4.2.2012, 18:32
Сообщение #112


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 12.2.2011
Из: Житомир
Украина Украина
Благодарности: 36 раз(а)


удо брал у afniko удобрением очень доволен-http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=71355&highlight=afniko

а вот ФОТО-

Сообщение отредактировал onikitin - 4.2.2012, 18:33
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
 


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сура
сообщение 4.2.2012, 19:59
Сообщение #113


Созерцатель вод
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 2 322
Регистрация: 15.4.2009
Из: Симферополь
Украина Украина
Благодарности: 13701 раз(а)


Если использовали (по указанной ссылке) №2, микро, то там в составе есть медь и при ежедневном этот металл использовании мог подкосить молодых креветок. Я сей2час отказалась от удобрения "микро+" Ермолаева, так как в нём тоже содержится медь (как-то пропустила в своё время этот нюанс). Посмотрим, что получится.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Jazz and Xenia
сообщение 4.2.2012, 22:15
Сообщение #114


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 11.1.2012
Из: Одесса
Украина Украина
Благодарности: 34 раз(а)


сура за последние дни случаев падежа не обнаружено, нашла панцирь в кокосе,будем наблюдать, сегодня делала подмену,завтра думаю провести тесты
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сура
сообщение 4.2.2012, 22:24
Сообщение #115


Созерцатель вод
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 2 322
Регистрация: 15.4.2009
Из: Симферополь
Украина Украина
Благодарности: 13701 раз(а)


Уже хорошо. И панцирь пустой тоже хорошо - кто-то перелинял.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vitalgor
сообщение 4.2.2012, 23:34
Сообщение #116


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 3.12.2011
Из: Казатин
Украина
Благодарности: 107 раз(а)


Вимушений креветочник
Розповім і свій скромний досвід
Постало питання зволоження повітря в спальні, головне було відкрита ємкість з водою. Вибір впав на 8л баночку, яку встановив на підвіконні. Зашатав дизайн з яван.мохом на задній план спіральну валіснерію. Ніяких технічних засобів обігрів, продувка, освітлення не планував і до цих пір обходжусь без них.
В вже майже рік живуть неокардини черрі. Все заглушила спіральна валіснерія, яку кожен місяць потрібно вибирати разом з нитчаткою, щоб було вільне місце для плаваня, а за нитчаткою пішов весь мох. Ранком валіснерія на сонці активно пузиряє, уявляю, які перепади рН бувають ніч/день. Акваріум після запуска не перезапускав, грунт граніт не сифонив. коли вириваю валіснерію піднімається мул, але криль починає тільки радо пастися на зворушеному грунті. Температура води 18-20 градусів креветки не перестають розмножуватись, в акваріумі плавають різні покоління. В тиждень доливаю близько 1-1,5л водопроводної води замість випарованої. Підігріваю на газу, навіть в армії раз на тиждень буває баня. smile.gif
Всі живі створіння пристосовуються до умов, якщо їм не заважати.


--------------------
грунт КВАРЦ, БАЗАЛЬТ
063-8942044
097-7639765


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Jazz and Xenia
сообщение 5.2.2012, 8:35
Сообщение #117


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 11.1.2012
Из: Одесса
Украина Украина
Благодарности: 34 раз(а)


это шорошо что у кого-то все легко и просто а у кого-то не очень(
делала тесты результаты такие же(((
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
nomaktika
сообщение 5.2.2012, 10:48
Сообщение #118


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 26.9.2011
Из: Москва
Россия Россия
Благодарности: 12 раз(а)


Всем привет!

А подскажите, кусочек лавы не может телать воду жестче, а то я смог понизить pH с 16 на 9-10, но через 4-5 дней опять 16pH. И Может есть какие растения для выравнивания параметров воды, только чтоб они росли в центральной полосе России.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сура
сообщение 5.2.2012, 15:53
Сообщение #119


Созерцатель вод
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 2 322
Регистрация: 15.4.2009
Из: Симферополь
Украина Украина
Благодарности: 13701 раз(а)


vitalgor, Ваши условия существования креветок доказывают, что черри - очень живучие создания. Всё-таки следует создавать наиболее комфортные условия для существования живности, а не ставить эксперименты по выживанию.

Jazz and Xenia, не страшно, при такой жёсткости Ваши черри будут жить и плодиться.

nomaktika, лава на параметры воды не влияет. А растения могут уменьшить содержание органики, нитратов, фосфатов и т.д., но на жёсткость воды не влияют.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
*VaLeRa*
сообщение 8.2.2012, 22:15
Сообщение #120


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 270
Регистрация: 23.12.2009
Из: Киев, Оболонь
Украина
Благодарности: 871 раз(а)


Цитата(сура @ 6.4.2011, 20:45) *
чёрные кристаллы размножаются хуже красных.

У меня возникло много вопросов, но больше всего запомнил эту фразу.
Можете объяснить почему так и откуда такая информация?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

11 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Начать новую темуОтветить в данную тему
Теги
Нет тегов для показа


2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых сообщений В теме есть приложенияКарантинний креветочник або Пінто в засаді
креветки
10 sanukl 13 347 11.7.2020, 10:50 Посл. сообщение: sanukl
Нет новых В теме есть приложения"Green Cichlids tank" - или как я решил завести цихлид в 140 литрах
Аквариум 90*35*45в
76 JKorsar 19 868 25.7.2017, 22:17 Посл. сообщение: -Руслан-
Нет новых сообщений В теме есть приложенияКреветочник на 30 литров
Погибают креветки
3 Сергей Дружко 5 993 10.5.2017, 21:57 Посл. сообщение: sedoj
Нет новых сообщений В теме есть приложенияКреветочник 66л - помогите запустить :)
28 Toxa 12 205 4.3.2017, 0:12 Посл. сообщение: miklash
Нет новых В теме есть приложенияБуду запускать мой первый аквариум (и первый креветочник)
84 aloha 25 272 19.1.2016, 15:50 Посл. сообщение: nicoros

 



Перейти в начало страницы RSS Текстовая версия Сейчас: 6.8.2025, 8:48