Aquasys - удобрения нового поколения
Украинский форум аквариумистов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )




> Травник 780 литров на протоке
Рейтинг 5 V
PAN-Moldova
сообщение 9.9.2009, 18:57
Сообщение #1


Активный аквариумист
***
Группа: Журналисты
Сообщений: 368
Регистрация: 7.9.2009
Из: Кишинев
Молдавия Молдова
Благодарности: 1425 раз(а)


Разрешите и мне показать свою баночку
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


и обитатели этой банки:
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Аквариум 220*65*55
Протока (угольный фильтр на входе) - объем за 2-3 суток
СО2
Свет - 600 Ватт МГ + 270 ЛЛ (рассвет-закат через таймеры)
Питательный многослойный грунт
Население - апистограммы (6 видов). харацины, стеклянные окуни, САЕ, отоцинклы, пецилии.

Внизу стойки дополнительная баночка на 160 литров, которая изначльно была карантинником, а теперь мшарник-креветочник


--------------------


Благодарности:
-=Sima=-, 3BIP, AHMATOVA 48, aleksei31079, alex-3, Alex111, Allariel, andrij007, ANTONENKO, anttoha, APload, arelav, Argo, Arowana, Assassin, avatars, AYakushkin, barvinok, Basurmanin, biabuchja, Boris59, bot, BSI, canek, CHE-L-CE, Chezarino, cimonatick, Clarik, Crimson_Thunder, cuca1250, Den28, Denis7, DIESEL, Dimok18, dobro, docasus, DolceVita, druden, ElectroNik, Endreo, Evgen, EVGENIYS, Fable, Focky, giant1981, Gnevko, Gorbik, Gorelov, Grave, gshagov, Hitrik84, jetix, Justina, kesef, kikosha, koc, kolyanic, kosta-mars, Kostet, labeo, lazarev, Lennnochka, LEXA71077, Ludma, magelan, maliha69, mari_y, mhunter, min.olga, morfey1375, morkovkin552267, Mr_icemaste, muhomor, napolikon, navy, NazAr, Neollex, Neon, NeonMaria, Netmeister, nickanya, nicoros, nicu, Noe, odyssey, Oleh_kkk, osik, prhokay, r.u.s, Raiven, RedDog, relax, Rom@n, Ryabenko, Samchenko, Sasha@, sashasavenko, sawer1213, serfil, Shtrih 79, siriys, Slava181, Slava2010, sssxxx, suhovanatoliy, Teren777, texnick, titishe4ka, tra_ns, Turistas, UnderWater, Uragan D2, ustas, ViruSerg, Vitalig, vitalik_only, Vitaliy, viven134-2, vladumur58, voha778, Vovanello, warrior65, whitepuzo, YNK, yuzik, yzon, ZiFed, Алексей Днепр, Андрей lorf, Анечка, Анютка, Артемий, Больной Человек, В. Шмелёв, Вальдемар, водяной 67, Гимли, Д. Евгений, Днепродзержинск, Е. И., Жарко, Женя), Жорик, жук, КАТРАН, кокон, копачи, Кремний, литовец, Мальчик_на_санках, Мандаринка, Митяй, миша сумы, Незнайка, Ностальгия, пык, Рыбка Т., Светлячек, сергей иванович,
11
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
9 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Ответов (80 - 99)
Vadim Art
сообщение 17.7.2010, 20:49
Сообщение #81


Активный аквариумист
***
Группа: Журналисты
Сообщений: 278
Регистрация: 27.8.2009
Из: Донецк
Украина Украина
Благодарности: 712 раз(а)


Не совсем так.
Система не предполагает, что Вы будете знать, сколько потребляет Ваша трава, и лить удобрение исходя из этого. Это определить не реально, по нескольким причинам.
1.Потребление не носит постоянный х-р.
2.Кол-во потребляемых элементов зависит от множества факторов, на часть которых мы влиять не можем.
3.Нет тестов,способных точно определить кол-во потребленных элементов. Например, нет тестов на большинство микроэлементов, нам не доступен тест на калий, тест на CO2 показывает погоду на Марсе и т.д.
4.И еще куча причин, исходя из которых Барр предложил иной путь.

Его идея заключается в том, что лить заведомо, с избытком, а лишнее вымывать большими подменами. Например, Вам ставят сразу 5 тарелок супа, 6 второго и три компота, а сьедаете Вы один суп, два вторых, и два компота. В итоге, Вы сыты, а то, что осталось, просто выбросят.

А хватает или нет того, что предлагается, уже определять по состоянию травы.


--------------------
Между патриотизмом и национализмом глубокое различие. В первом - любовь к своей стране, во втором – ненависть ко всем другим. Национализм, отгораживаясь стеной от других культур, губит собственную культуру, иссушает ее. Национализм — это проявление слабости нации, а не ее силы. Национализм же – это самое тяжелое из несчастий человеческого рода.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
PAN-Moldova
сообщение 17.7.2010, 20:52
Сообщение #82


Активный аквариумист
***
Группа: Журналисты
Сообщений: 368
Регистрация: 7.9.2009
Из: Кишинев
Молдавия Молдова
Благодарности: 1425 раз(а)


Да про подачу с переизбытком я понял, меня это даже несколько насторожило...
Как в такой ситуации поведут себя низшие?
Ладно, почитаю все-таки до конца, если будут вопросы - вернемся к обсуждению. Вадим у тебя есть опыт банки по такой системе?


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Vadim Art
сообщение 17.7.2010, 20:57
Сообщение #83


Активный аквариумист
***
Группа: Журналисты
Сообщений: 278
Регистрация: 27.8.2009
Из: Донецк
Украина Украина
Благодарности: 712 раз(а)


Цитата(PAN-Moldova @ 17.7.2010, 21:52) *
Да про подачу с переизбытком я понял, меня это даже несколько насторожило...
Как в такой ситуации поведут себя низшие?
Ладно, почитаю все-таки до конца, если будут вопросы - вернемся к обсуждению. Вадим у тебя есть опыт банки по такой системе?


у меня есть опыт по многим системам. rolleyes.gif


--------------------
Между патриотизмом и национализмом глубокое различие. В первом - любовь к своей стране, во втором – ненависть ко всем другим. Национализм, отгораживаясь стеной от других культур, губит собственную культуру, иссушает ее. Национализм — это проявление слабости нации, а не ее силы. Национализм же – это самое тяжелое из несчастий человеческого рода.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Bahmut
сообщение 17.7.2010, 21:24
Сообщение #84


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Бизнеспартнёры
Сообщений: 548
Регистрация: 8.11.2009
Из: Киев
Украина
Благодарности: 4529 раз(а)


PAN-Moldova,
Скажите, как при таких подменах, до 2 тонн в сутки поддерживаете температуру в аквариуме, скажем зимой. Какой мощности требуются обогреватели? smile.gif


--------------------
Богдан
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
PAN-Moldova
сообщение 17.7.2010, 22:27
Сообщение #85


Активный аквариумист
***
Группа: Журналисты
Сообщений: 368
Регистрация: 7.9.2009
Из: Кишинев
Молдавия Молдова
Благодарности: 1425 раз(а)


Цитата(Bahmut @ 17.7.2010, 22:24) *
PAN-Moldova,
Скажите, как при таких подменах, до 2 тонн в сутки поддерживаете температуру в аквариуме, скажем зимой. Какой мощности требуются обогреватели? smile.gif


Подождите. двух тонн в сутки у меня подмены нет. Меньше, думаю объем меняется в два дня. Летом - это хоть немного сбивает температуру в банке до 28 градусов, зимой обычный нагреватель на 250 ватт спокойно справляется. Не забывайте что МГ лампы сильно греют


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
PAN-Moldova
сообщение 17.7.2010, 22:30
Сообщение #86


Активный аквариумист
***
Группа: Журналисты
Сообщений: 368
Регистрация: 7.9.2009
Из: Кишинев
Молдавия Молдова
Благодарности: 1425 раз(а)


Цитата(Vadim Art @ 17.7.2010, 21:57) *
у меня есть опыт по многим системам. rolleyes.gif


Главное многозначительность smile.gif Хорошо, твои рекомендации в случае автоматической смены воды порционно, как я говорил, ведро каждые 4 часа, при объеме 780 литров.
Речь об УДО и реминерализации


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
CAT
сообщение 28.7.2010, 21:00
Сообщение #87


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 18.1.2010
Украина
Благодарности: 2 раз(а)


Супер good.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Argo
сообщение 28.7.2010, 21:57
Сообщение #88


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 5 919
Регистрация: 1.7.2010
Из: Обухов
Украина
Благодарности: 16169 раз(а)


Я в шоке, какая красотища shok.gif


--------------------
В тумане я не видел цели, но мне помог один шаман. Я научился видеть целью, туман.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Cova
сообщение 29.7.2010, 11:24
Сообщение #89


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 104
Регистрация: 1.7.2010
Из: Краматорск
Украина Украина
Благодарности: 164 раз(а)


у меня фильтр обратного осмоса в сутки литров 30-40 всего дает. а ваще аквариум нереально длинный прикольно! электричества жрет конечно немеряно просто. хотя при наличии бабла это не вапрос


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
PAN-Moldova
сообщение 29.7.2010, 12:00
Сообщение #90


Активный аквариумист
***
Группа: Журналисты
Сообщений: 368
Регистрация: 7.9.2009
Из: Кишинев
Молдавия Молдова
Благодарности: 1425 раз(а)


Цитата(Cova @ 29.7.2010, 12:24) *
у меня фильтр обратного осмоса в сутки литров 30-40 всего дает. а ваще аквариум нереально длинный прикольно! электричества жрет конечно немеряно просто. хотя при наличии бабла это не вапрос


Электричества жрет 35 баксовв месяц по нашим тарифам.
Осмос уже поставил на автоподачу 5 раз по 10 литров в сутки
электромагнитный топливный клапан прекрасно себя показывает
а насчет бабла надо думать не как меньше тратить а как больше зарабатывать smile.gif


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Vadim Art
сообщение 29.7.2010, 13:05
Сообщение #91


Активный аквариумист
***
Группа: Журналисты
Сообщений: 278
Регистрация: 27.8.2009
Из: Донецк
Украина Украина
Благодарности: 712 раз(а)


Цитата(PAN-Moldova @ 17.7.2010, 23:30) *
Главное многозначительность smile.gif Хорошо, твои рекомендации в случае автоматической смены воды порционно, как я говорил, ведро каждые 4 часа, при объеме 780 литров.
Речь об УДО и реминерализации


Это не многозначительность,это факт.
Рекомендации будут зависеть от
-какой будет свет ?
-какая подача CO2?
-какие растения ?
-бюджет на удобрения в месяц ?


--------------------
Между патриотизмом и национализмом глубокое различие. В первом - любовь к своей стране, во втором – ненависть ко всем другим. Национализм, отгораживаясь стеной от других культур, губит собственную культуру, иссушает ее. Национализм — это проявление слабости нации, а не ее силы. Национализм же – это самое тяжелое из несчастий человеческого рода.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
PAN-Moldova
сообщение 29.7.2010, 14:17
Сообщение #92


Активный аквариумист
***
Группа: Журналисты
Сообщений: 368
Регистрация: 7.9.2009
Из: Кишинев
Молдавия Молдова
Благодарности: 1425 раз(а)


Свет - 600 Ватт МГ + 270 ЛЛ
СО2-баллон на 8 литров поэктому ограничений нет
Растения - длиностебелька (сложная), эрики, тонины, апоногетоны
Посадка плотная
Бюджет на удобрения без особых ограничений
Осмос подается 10 литров 5 раз в день (итого 50 литров в день)


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Vadim Art
сообщение 29.7.2010, 14:48
Сообщение #93


Активный аквариумист
***
Группа: Журналисты
Сообщений: 278
Регистрация: 27.8.2009
Из: Донецк
Украина Украина
Благодарности: 712 раз(а)


Цитата(PAN-Moldova @ 29.7.2010, 15:17) *
Свет - 600 Ватт МГ + 270 ЛЛ
СО2-баллон на 8 литров поэктому ограничений нет
Растения - длиностебелька (сложная), эрики, тонины, апоногетоны
Посадка плотная
Бюджет на удобрения без особых ограничений
Осмос подается 10 литров 5 раз в день (итого 50 литров в день)


-По свету.
у меня так же стоит 600 Вт МГ, на практически такой же высоте, что и у Вас. Считаю, что этого мало. sad.gif
ЛЛ свет- а что он даёт при такой высоте банки + высота подвеса. У меня ЛЛ досвет- 120 вт- одно баловство.
-CO2.
Я сейчас, на банку длиной 2 м. ставлю 3 CO2 диффозора такого типа
http://cgi.ebay.com/Rhinox-5000-Glass-CO2-...=item3a475ab050
Над ними ставлю помпы, которые раскидывают углекислоту по всей банке. Итого, стоит фильтр, 2 обычных помпы, и две морских помпы.
Я соглашусь с мнением Барра, что 90 % проблем, которые есть в разогнанных травниках, это недостаток СО2. Тесты CO2 и прочие дропчекеры, смело можно выкинуть. Нам они не подходят.
-Если бюджет без особых ограничений, то
макро делать самому, а в качестве микро и железа, брать готовые (фирменные) смеси.



--------------------
Между патриотизмом и национализмом глубокое различие. В первом - любовь к своей стране, во втором – ненависть ко всем другим. Национализм, отгораживаясь стеной от других культур, губит собственную культуру, иссушает ее. Национализм — это проявление слабости нации, а не ее силы. Национализм же – это самое тяжелое из несчастий человеческого рода.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
PAN-Moldova
сообщение 29.7.2010, 15:25
Сообщение #94


Активный аквариумист
***
Группа: Журналисты
Сообщений: 368
Регистрация: 7.9.2009
Из: Кишинев
Молдавия Молдова
Благодарности: 1425 раз(а)


ЛЛ - так досветка, дольшебанкой любоваться.
согласен что 4 МГ мало, не помешла бы пятая
но сейчас не очень есть возможность ужечто-то в этом изменить

СО2 распыляю через помпу с достаточносильным течением, мелкие пузырьки разносятся по всей банке, но за совет спасибо - прислушаюсь
УДО пока все делаю сам (микро на глюконате железа), какие фирменные смеси наиболее рекомендуешь?
И главный вопрос- рекомендуемые суточные дозировки по макро


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Vadim Art
сообщение 29.7.2010, 16:00
Сообщение #95


Активный аквариумист
***
Группа: Журналисты
Сообщений: 278
Регистрация: 27.8.2009
Из: Донецк
Украина Украина
Благодарности: 712 раз(а)


Цитата(PAN-Moldova @ 29.7.2010, 16:25) *
УДО пока все делаю сам (микро на глюконате железа), какие фирменные смеси наиболее рекомендуешь?
И главный вопрос- рекомендуемые суточные дозировки по макро


Я иногда сам бодяжу микро, но считаю это баловством. Если есть возможность, то из того, что на слуху
-Seachem Flourish
-TMG.

Есть еще одно удобрение, но его пока светить не буду. rolleyes.gif
Суточная доза зависит от огромного кол-ва факторов. Я меняю дозировку еженедельно, первая неделя максимальные дозы, каждая следующая неделя, понижение дозы. Цикл на месяц.
В конце месяца полный анализ воды, и корректировка дозы на следующий месяц.

Я бы начал с
Ca- 40 мгл, Mg- 10-15 (если есть трава, которая его полюбляет), NO3-15, K-15, PO4- 1- ЭТО В ПЕРВУЮ НЕДЕЛЮ. Дальше подмена воды 25-30 %
Во вторую неделю, Сa-15, Mg-5, NO3-10,K-10,PO4-0,6. Дальше подмена и смотреть...
Советую обратить внимание на накопление элементов,это бич больших банок.
http://wet.biggiantnerds.com/ei/con_v_time.pl


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Валера13
сообщение 9.8.2010, 13:47
Сообщение #96


Аквариумист
**
Группа: Партнёры
Сообщений: 97
Регистрация: 19.3.2010
Из: Конотоп
Украина
Благодарности: 37 раз(а)


Оболденный аквас. hi.gif


--------------------
1.Аквариум - 525 (150*50*70) л.
2. Аквариум - 200 литров (нержавейка каркас)
Уход: 1 раз в неделю подмена 50% воды иногда с сифонкой.
Температура: 27 C
Корм: Морепродукты, иногда живая рыба, сухари Хикари
Растения: Куст анубиуса, остальное пластик
Оборудование: Аквариум 1. Фильтр внешний Атман 2400 2340 л/ч, Внутренний Фан 3, и Атван 1800
Аквариум 2. Фильтр внутренний Aquael fan-1(использую как компресор), наружный самодельный на 20 литров,1800 литров в час.
Обогреватель термо регулятор 300W,150 W
Рыбы: Американская цихлида.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вишневский Семен
сообщение 9.8.2010, 21:27
Сообщение #97


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 182
Регистрация: 3.4.2009
Израиль
Благодарности: 484 раз(а)


Цитата(Vadim Art @ 17.7.2010, 14:13) *
а Вы знаете суточное потребление макро и микро ?



Ладно, не буду спорить,дело Ваше. rolleyes.gif
На самом деле, система, основанная на больших осмотических подменах, есть. Она называется Estimative Index, и её автор T.Barr. Прежде, чем делать то, что Вы решили, почитайте Барра.
Там всё несколько иначе.
У Вас никогда не получится восполнить дозу удобрения, исходя из суточной потребности. Это тупиковый путь.

Я НАПРОЧЬ не пользуюсь никакими удобрениями+не использую в своих растительных аквариумах Амановский грунт(я использую смеси базальта,гранита и кварца ,фракции 1.5-2.5мм),так же я не пользуюсь подпиткой растений СО2,но еженедельно я подмениваю в каждом из своих аквариумов 30% от объема нетто осмозной водой.
Показатели воды в аквариумах Ph 6.5 gh 5.5 ГР
У меня ВСЕ великолепно растет,растения да же цветут очень красивыми цветами. Завтра выложу фотографии,чтобы не быть голословным. hi.gif

Сообщение отредактировал 133 - 12.8.2010, 12:55
Причина редактирования: Исправлена цитата
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ностальгия
сообщение 9.8.2010, 21:47
Сообщение #98


Активный аквариумист
***
Группа: Журналисты
Сообщений: 347
Регистрация: 15.6.2009
Из: Кривой Рог
Украина
Благодарности: 1504 раз(а)


Цитата(Вишневский Семен @ 9.8.2010, 22:27) *
У меня ВСЕ великолепно растет
Что многое растет я свами соглашусь...что "ВСЕ" сомневаюсь.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
PAN-Moldova
сообщение 10.8.2010, 8:26
Сообщение #99


Активный аквариумист
***
Группа: Журналисты
Сообщений: 368
Регистрация: 7.9.2009
Из: Кишинев
Молдавия Молдова
Благодарности: 1425 раз(а)


Цитата(Вишневский Семен @ 9.8.2010, 22:27) *
Я НАПРОЧЬ не пользуюсь никакими удобрениями+не использую в своих растительных аквариумах Амановский грунт(я использую смеси базальта,гранита и кварца ,фракции 1.5-2.5мм),так же я не пользуюсь подпиткой растений СО2,но еженедельно я подмениваю в каждом из своих аквариумов 30% от объема нетто осмозной водой.
Показатели воды в аквариумах Ph 6.5 gh 5.5 ГР
У меня ВСЕ великолепно растет,растения да же цветут очень красивыми цветами. Завтра выложу фотографии,чтобы не быть голословным. hi.gif

Зачастую кстати в природе растения начинают цвести чувствуя приближение кончины smile.gif так как семена - закапсулированные шансы будущего продолжения рода.
На голом осмосе им бы просто не было чем питаться, поэтому я предполагаю речь идет только о растениях с преимущественно корневым питанием.
Видать есть кому хорошо гадить в этих аквариумах и достаточная плотность рыбы.
Но с нежной длинностебелькой по такой "бразильской системе" счастья не видать


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вишневский Семен
сообщение 12.8.2010, 0:16
Сообщение #100


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 182
Регистрация: 3.4.2009
Израиль
Благодарности: 484 раз(а)


Цитата(PAN-Moldova @ 10.8.2010, 8:26) *
Зачастую кстати в природе растения начинают цвести чувствуя приближение кончины smile.gif так как семена - закапсулированные шансы будущего продолжения рода.
На голом осмосе им бы просто не было чем питаться, поэтому я предполагаю речь идет только о растениях с преимущественно корневым питанием.
Видать есть кому хорошо гадить в этих аквариумах и достаточная плотность рыбы.
Но с нежной длинностебелькой по такой "бразильской системе" счастья не видать

И кто это любопытно узнать внушил вам такую чушь. Я имею в виду цветение растений в аквариуме -это признак их быстрой гибели. Если исходить из такого дикого постулата ,то в природе ВСЕ деревья,которые цветут,после опыления этих цветов завязывается завязь и созревают плоды должны умереть напрочь после этого. А как же в таком случае такая вещь как продолжение рода?
При нормальном заселении аквариума,т.е без перенаселения растениям хватает для питания и углекислого газа выделяемого рыбами при дыхании и их фекалий т.е какашек .
Другое дело если вода в аквариуме-это только осмозная так в этой воде не выживет никто. Полная смена воды и подмена части воды-это как говорили в таких случаях в Одессе:Де большие разницы. hi.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

9 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Начать новую темуОтветить в данную тему
Теги


1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых сообщений Важно: В теме есть приложенияИзготовлю Led светильники для аквариумов 40-50-60 литров и более. Днепропетровск. Украина.
2 019 aleks4 806 590 20.9.2024, 8:09 Посл. сообщение: megakot
Нет новых сообщений В теме есть приложенияКубик на 27 литров
4 Faiolee 16 939 11.2.2024, 22:23 Посл. сообщение: Faiolee
Нет новых сообщений В теме есть приложенияБудущий травник 150 литров
44 Faiolee 30 763 25.1.2024, 13:46 Посл. сообщение: Faiolee
Нет новых сообщений В теме есть приложенияФильтрация банки на 450 литров с черепахами
Я всю ночь читала форум, так и не нашла ответа, прошу о помощи
5 SonyaSofi 19 602 28.11.2023, 17:38 Посл. сообщение: SonyaSofi
Нет новых В теме есть приложенияЭкперимент. 140 литров с землёй
140 литров с землёй
424 Артемий 118 974 29.10.2023, 20:12 Посл. сообщение: voha778

 



Перейти в начало страницы RSS Текстовая версия Сейчас: 19.7.2025, 20:35