Учимся видеть подсказки своих растений. Борьба с водорослями., Тесты,Сайдекс,Химия,СО2,УДО, ЗА и ПРОТИВ. Рейтинг Опции

[bumer]

Здравствуйте коллеги аквариумисты!

Являясь сторонником природных методов борьбы с водорослями, как противник использования химии в аквариуме (в часности "САЙДЕКСА"), научился побеждать их достижением и поддержанием биобаланса.
Готов поделится своим опытом, узнать ваши наблюдения и мнения по этому поводу.
Накопленный многолетний опыт позволяет мне редко пользоваться тестами. Тесты используются мною только на первых парах запуска аквариума, а после установления биобаланса изредка, не чаще 1 раза в месяц только из любопытства (не обманывает ли меня мое чутье). Я научился видеть и чувствовать подсказки растений, мне достаточно визуально посмотреть на акву и понять, что тут не так.
Много косяков допускается как раз из за неточности и не информативности тестов, бывало делал несколько тестов подряд одной и той же воды и результаты были разными, особенно это касается таких важных показателей как Нитрат и Фосфат, а растения не солгут.

Данная тема создана по неоднократным просьбам форумчан дабы не сорить в других темах заезженными вопросами, а на подобные вопросы новичков просто давать ссылку на эту тему. Ведь не для кого не секрет, что все красиво начинающиеся темы сводятся в конце концов к одному:
Мне лить Сайдекс? Ето ЯД? Что делать? На что смотреть? У меня косяк? Показатели тестов в норме а водоросли почему?Что налить в акву чтобы росло?Сделал тесты что дальше? Т.Д. и Т.П.
Все это давайте объеденим в этой теме и решим, что есть хорошо, а что плохо.

Мои некоторые наблюдения (не есть как правило к действию, а именно мои наблюдения):

1.Нитрат/Фосфат.
Сдержующим фактором роста растений является только фосфор (фосфат РО4), при его недостатке у длинностебельных растений по ходу роста уменьшается мутовка (размер),для исправления этого недостатка нужно внести фосфат(например монофосфат калия). Но фосфор не усваивается растениями без азота (нитрат NO3). При этом не забываем об их тесной связке, ведь также и азот не потребляется без фосфора.
Получается, что азот является более важным елементом т.к. при его нехватке (обнулении) полностью останавливается рост и мы это наглядно видим по растениям. Для исправления этого недостатка нужно добавить что-нибудь содержащее нитрат(например нитрат калия) смотреть внимательно дозировки
Вывод: Наиболее важно соотношение нитрат\фосфат (примерно 6-15/1 в допустимых минимуме и максимуме.) Лучше всего комплекс МАКРО (азот+фосфор+калий = NPK) вносить в комплексе, а вспомагательные растворы (отдельно нитрат и отдельно фосфат) использовать только для невилировки этих показателей.Ведь в большинстве случаев к водорослям приводит именно не правильное их соотношение(перекос NPK)
Мой личный вывод:
-при использовании рем.осмоса (здесь показатели воды нам известны),
-при регулярных подменах 30-40%, не реже чем через 10 дней водой того же состава (это не позволяет допускать передозов и исправлять неизвестные факторы,а также убрать избыток органики и аммония которые способствуют развитию водорослей),
-при постоянном внесении МАКРО и МИКРО смотреть начиная с минимальной дозы и (ориентироватся по росту) постепенно повышая дозировку до достижения максимальных темпов роста,
-при таком подходе косяк\дисбаланс провоцирующий появление водорослей сводятся практически к нулю и не требует постоянного тестирования.
2.Микроэлементы:
Данные являются витаминами для растений и кратковременная нехватка никак не сдерживают рост,их роль вспомагательна, только влияют на окрас и форму растений.
При этом Микроэлементы не менее важны чем Макроэлементы и жизненно небходимы для питания растений,и допускать их нехватку нельзя,просто их вносим раз в неделю при подмене согласно дозировки,или вносим ежедневно(соответственно недельную дозировку делим на дни)
Симптомы нехватки Микроэлементов давно описаны и при регулярном внесении на растениях не наблюдаются. Железо же лутше вносить отдельно каждый день утром,наиболее оптимально когда растения начинают пузырять (если подается СО2).
3.Калий:
Очень важный элемент, нехватка которого в первую очередь сказывается на внешнем виде растений . Если вы используете ремосмос следует вносить при каждой подмене 1ч.ложку (калий сернокислый K2SO4) без верха на каждые 100л-подмениваемой воды аквариума. Если аквариум с небольшим количеством растений то 50% дозы, если медленно растущие виды 30% дозы.
Даже если вы мешаете осмос с водопроводом, а не реминирализируете солями, то магния в водопроводе достаточно, а калия нехватка.
4. Магний:
При нехватке магния молодые листья начинает крутить и коробить,так называемый рахит, достаточно добавить сульфат магния и все.
5.КН:
Не для кого не секрет зачем мы добиваемся понижения КН. Чем меньше КН тем легче накормить свои растения (при подаче СО2) СО2 и питательными веществами, чем КН ниже тем лучше в в воде растворяется СО2 и понижается РН (вода подкисляется) это очень хорошо так как в воде с кислой и нейтральной реакцией (РН до7) питательные вещества находятся в доступной для растений форме, а в щелочной(РН выше 7) в связанной и растениями практически не потребляются, а водоросли могут потреблять их в любой форме. Постоянное тестирование показателя КН при использовании осмоса не имеет смысла. Любители водопровода должны знать показатели своей воды т.к. в каждом регионе и даже р-не города они разные и естественно разные возможности.

Соблюдение всего вышеописанного (при условии подачи СО2) читать. позволяют мне не использовать альгициды (тотже Сайдекс), не производить частое тестирование показателей воды т.к. все неурядицы в аквариуме видны наглядно по росту растений.
Аквариумы с водопроводной водой(БЕЗ ЗНАНИЯ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ОНОЙ) и без подачи СО2 КАРДИНАЛЬНО отличаются от вышеописанных условиями содержания,и в данной теме не обсуждаются.

Естественно все это при правильном подборе грунта Читать., света Читать. и фильтрации Читать. , а так же выбора самих видов растений.
Параметры воды которые я стараюсь поддерживать в своих аквариумах:
РН-6,0-6,8;КН-2-5;нитрат 5-15мг/л;фосфат 0,5-1мг/л,t-24-28С.При таких параметрах большинство,даже очень капризных растений чуствуют себя хорошо.Правды ради нужно сказать что не все растения любят мягкую и кислую воду,но они как исключение из правил.

По поводу тестов скажу так, у меня все необходимые тесты 4-х ведущих торговых марок, есть что сравнивать. Все тесты довольно приблизительны и порой не информативны, но без них однозначно никак нельзя, как на первых этапах запуска, так и в сбалансированных аквах для периодического контроля параметров воды.
Я лишь хотел своим примером показать как можно тестирование проводить реже, следуя наблюдательности,и не иметь проблем с водорослями.
По поводу САЙДЕКСА скажу, я не сторонник, но и не противник, каждый взвесив за и против выберет свою дорогу, я выбираю натуральный продукт и на мой взгляд самый правильный способ борьбы с низшими.Даже сам тезис борьба с водорослями считаю не правильным,нужно не боротся с водорослями а установить биобаланс(правильный обмен веществ),тоесть дать все нужное растениям для нормального роста,и когда растения начнут нормально расти и потреблять питательные вещества,тем самим оставив водоросли голодными,водоросли пропадут сами собой,водоросли это показатель не правильных условий содержания растений.
Окончательный вывод:Причина появления водорослей одна-плохой рост растений.Плохой рост растений-не достаточное питание или перекос по нему,также не забываем о концентрации кислорода в воде ТУТ
Всё вышеперечисленное - это мои наблюдения, не утверждения, это мой опыт, а Вы поделитесь своим! Прошу выкладывать в тему свои наблюдения и мысли по данной тематике.
P.S.Тема создавалась в доступной и с главной сжатой информацией,без формул для нормального восприятия неопытными аквариумистами.
Кому данная информация принесет пользу жмем спасибку и +,нет-,чтобы как то понять полезность данной темы.

____________________________________________________________________________________________________
А теперь я буду здесь выкладывать окончательные заключения по некоторым вопросам сделанные в ходе обсуждения:

1.Дозировки Калия подбирать индивидуально,делая поправку на вносимый Калий в УДО МАКРО,и на колличество находящегося в воде НАТРИЯ. Калий и натрий
2.Правильное внесение МАКРОудобрений(NO3,РО4) Коррекция показателей МАКРО при подменах, Дозировка
3. КН,РН,GН,NО3,РО4,Это основа-Самые необходимые тесты которые нужны в постоянном обиходе
4.Железо,хелат или глюконат?Можно использовать и хелат но глюконат предпочтительней почему?тут

Сообщение отредактировал bumer - 15.5.2013, 22:20

Причина редактирования: коррекция содержания, удобочитаемость, по просьбе автора

[rjhytkbec]

a_aidar_s
Перестань лить калий и усе выровняется

[Svyatoslaff]

хемиантус микрантемоидес новые листья кривые и крохотные

Та же фигня периодически. Грешу на повышенные дозы фосфата. Пытался держать нитрат- фосфат 10-1. В итоге уменьшил подачу всех удо, и перестал вносить дополнительный фосфат. Сейчас NO3-5, PO4-0,2. Хемиантус вроде стал расти нормально.

Сообщение отредактировал Svyatoslaff - 2.4.2017, 23:06

[bumer]

Я склоняюсь от переизбытка калия

a_aidar_s, Очень может быть,тем более точно протестировать концентрацию калия практически не возможно,а он при избытке блокирует потребление азота,азот в свою очередь фосфата,тормозится усвоение микро...и приплыли к болоту...Говорили о повышеном фосфате...вполне возможно но у меня допустим наоборот роталлы мельчают при повышенных нитратах...макро вношу вечером до 2к 20,к вечеру на следующий день остается 1к 10...тоесть держу повышенную дозировку по макро и все прет и кушает...А причин кручения и мельчания листа может быть много..а какая хз..так как одно цепляет другое...только экспериментальным путем.Вариант подмена %30-40 и неделю,а лутше две калий не вносить,и уменьшить внесение макро...и наблюдать...микро и железо чередовать через день...Ну и выровняйте соотношение нитрат/фосфат для начала,здвиг в какуюто сторону тоже может быть причиной...и тормозить рост...

Сообщение отредактировал bumer - 3.4.2017, 12:45

[a_aidar_s]

Спасибо большое!
Уже калий не вношу и вроде начала ситуация исправятся)
При осмосе вообще надо быть осторожным с калием, так как натрия в осмосной воде нет. Чем больше натрия тем больше льют калий.
У меня получится могло так, перешел на осмос, а калий лил той же дозировки, что и с подменами водопроводной, вот и передоз.

Сообщение отредактировал a_aidar_s - 4.4.2017, 13:06

[Den28]

В своей теме ответа не дождался, может здесь что подскажите. Чего моим погостемонам не хватает?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[bumer]

Чего моим погостемонам не хватает?

Den28, Всего..вот Вам же был ответ Den28, Реанимация старой банки 128 литров[quote name='Den28' date='4.4.2017, 16:50' post=826226]

[equinox]

Чего моим погостемонам не хватает?

увы - всего. можно подробнее, что льете, какие показатели? грунт, вода, свет... все, в общем!

[Кремний]

Чего моим погостемонам не хватает?

Pogostemon octopus супер неубиваемое растение наверное даже живее роголистрика даже не знаю что надо делать что бы так его урыть.

[equinox]

Pogostemon octopus супер неубиваемое растение

оно не убитое, а словило радикулит. ситуация запущенная, но погостемонам это свойственно. роголистник не любит химию всякую, а так был бы жив-здоров.

Сообщение отредактировал equinox - 19.4.2017, 20:58

[Кремний]

В целом погостемонам да но не октопусу, в только запущено аквариуме растёт, без света растёт, в осмосе без ремилизации растёт, без грунта растёт, возле помпы делающей торнадо растёт, с передозами удо растёт и колоситься. Я это имел в веду.

[equinox]

при передозе азота, бора или нехватке фосфора или еще чего-то его будет крутить. всегда есть причина.

Сообщение отредактировал equinox - 20.4.2017, 9:41

[Alex7God]

Всім доброго дня
Запуск акваріума місяць тому.
80л (2 меченосца, 5 неон, 2 півника, 6 даніо, 2 анцитруса, 4 мідні тетри)
Рослини (Валіснерія, Іволистник, Криптокарина(черв), Анубіас нано, ехінадорус, Людвігія, Річчія, мох(назви не знаю)
Фільтр внутрішній Atman 450l/h
Освітлення LED лента 1300lm/5m
СО2 брага(цукор дріжджі)
На даний час
Ph=7.3
Kh=8
CO2=15mg це по таблиці, дропчекера немає
Po4=0.05mg/l
No3=5-10mg/l
NH3/4=0

Добавляю кожен ранок
МАКРО(Флорастім) 1,5мл
МІКРО раз в 3 дня 1,5мл
Калій раз в 5 днів 3мл
Желізо 1 раз 2,5мл

УДО приїхали 1.05.17 тому тільки почав добавляти

При запуску першими були посажені криптокарина, анубіас і мох.....вони зараз більше всього і страдають від водоросл
На фото не знаю наскільки добре буде видно...

Можливо маєте якісь поради....

[bumer]

Ph=7.3
Kh=8

Alex7God, Висока КН і РН.Треба знизити КН хоча б до 5...4,РН знизиться автоматично само собою за рахунок подачі СО2.І дуже мало рослин,треба якомога більше й швидкоростучих,бо добрива почали давати а їсти їх крім водоростів нікому

Alex7God,Яка загальна жорткість води?

[Alex7God]

bumer
На даний момент немаю тесту на загальну жорсткість.

При запуску акваріуму бралась вода з крану.....та параметри води були не дуже
Ph=9-11
Kh=20+-
Gh=16-18
Тому почав підміну води (питною, бутлі по 20л привозять) нею потроху з підмінами знижую Kh
На бутлі пише Загальна жорсткість 1,5-2,5 ммоль\дм3

Хочеться більше рослин, та у місті де живу великого вибору немає.
Завітаю у місто Львів там може щось знайду....

Порадьте рослини які можна придбати.

[bumer]

Alex7God, У вас в місті живе знатний акваріуміст-травник Андрій (Andrew1).Він може порадити а бо й продати рослини,с земляком думаю домовитесь по місцю.З крану вода вже ясно нікуди не годиться.Якщо немає власного осмосу то краще беріть питну яка пройшла фільтр обратного осмосу або дисцілят і ремініралізуйте солями(продає ремініралізатор та іншу хімію на форумі Прохор (DEPS),це не дуже затратно і ефективно.

[Alex7God]

bumer
Дуже дякую за підказку будем пробувати)

[Alex7God]

bumer

А ще таке питання.

Чи потрібно щось робити з питною водою з "бутля" з такими параметрами:
Ph=6.5
Kh=2-3
Po4=0
No3=0
NH3/4=0
та з такими характеристиками


Можна її лити зразу при підміні води?

Сообщение отредактировал Alex7God - 11.5.2017, 14:01

[bumer]

Чи потрібно щось робити з питною водою з "бутля" з такими параметрами:

Alex7God,Можна..
Тільки з загальною жорткістю не розумію.кальцій і магній є,але скільки це в градусах рахувати треба,не хімік я,можливо треба ці елементи трішки добавити,а в загалі водичка підійде.

[Alex7God]

bumer

Дякую легше на душі стало

[Andrew1]

Alex7God, Вам потрібно рослини для запуску, а в мене в основному "повільноростучі".
Водопровід в нас був
-gH-16
-kH-14

Звыдки у Вас взялось

Ph=9-11
Kh=20+-

Чим міряли?