Проблема с эхинодорусами Опции

[alien1981]

Здравствуйте!
Аквас 465л запущен 2,5 месяца назад
Освещение - 2х80 гролюкс и 2х80 аквастар
Световой день - 9 часов(3 часа первая пара ламп 3 часа обе 3 часа вторая пара)
Подмены воды - 2 раза в неделю по 20 и 25 процентов
удобрений нет
со2 нет

Проблема
Уже вторую неделю новые листья эхов блеклые и появляются с темными местами которые превращаются в дыры(не все листья получаются такими)...это происходит с уругвайцами с розетами данной проблемы пока не обнаружено
При посадке использовались таблетки денерле под корень
Проблема с большенством уругвайцев и не зависимо от разменра...как молодые так и один взрослый и большой экземляр выдают листья с дырами...в последствии лист медленно разрушается(
Все эхи в аквасе уже более 1,5 месяцев

Подскажите опытные товарищи в чем беда печаль?

С начала этой недели вношу флорастим микро и макро по инструкции

Эскизы прикрепленных изображений

 

[DEPS]

Подскажите опытные товарищи в чем беда печаль?

а беда-печаль,вот в чём

удобрений нет со2 нет

[Володимир]

та, в принципі, ехінодоруси можуть без добрив і СО2 рости
як мінімум тести води потрібні

ІМХО

[Виталий_tata]

Добрый.
А скажите, что у Вас за рыбасики и животинушки (улитки)?

[alien1981]

Да...имеется 4 анцика и 10 ампуляяшек НО я в посте напечатал что когда новый лист вылазит уже видно место где будет дырка...оно как бы просвечивается но темнее остального цвета листа...я канечно читал о вредоносных анциках но характер дырок не похож на погрызы данных товарищей...лист как бы медленно таит в воде(

[DEPS]

На лицо недостаток макроэлементов,калия и хлороз.

[Володимир]

alien1981, не так вже і далеко від Вас, у Бердянську, є хімік, у нього є добрива, спробуйте...

[DEPS]

Володимир, спасибо конечно,но я общаюсь и предлагаю помощь не для того "шоб у мэнэ бралы добрыва",а потому что очень долго держу эхинодорусы и знаю про них немало.А удобрения у ТС уже есть.

С начала этой недели вношу флорастим микро и макро по инструкции

[Володимир]

мда, DEPS, навіть не знаю, що Ви такого вичитали в моєму повідомленні, що так відреагували...
хотів як краще, а вийшло як завжди...
бажаю успіхів

[alien1981]

to DEPS
Подскажите тогда достаточно того что я вношу или еще отдельно вносить калий(когда покупал видел отдельную банку) или еще чего? Там де брал все свои эхи сказали таблетки денерле раз в полгода...может глинку с торфом?
Вообще порекомендуйте уход за эхами если не затруднит)
Можно ли обрезать листья? если он уже разросся "мама не горюй" и по 3-5 листье в неделю кидает ато вчера посмотел фоты когда я его принес с тех времен он раздался в ширь и "крышует" молодые рядомрастущие)
Спасибо!

Сообщение отредактировал alien1981 - 15.8.2013, 6:49

[alien1981]

В продолжение темы...
2 недели вношу микро и макро Флорастим(по инструкции)
Микро - 24мл в неделю
Макро - 3мл в день
Каждому растению по таблетки Денерле
Свет увеличил до 9 часов все 4 лампы(4х80)
Подмены стал делать 1 раз в неделю 30%

Результат
растения растут довольно живо
стенки заполонили зеленые гости
1 эх продолжает болеть
остальные вроде чувствуют себя лучше в плане дырок на новых листьях НО у всех растений появилась черная кайма и начиная с края листья чернеют(это черная борода ко мне пожаловала?) и заворачиваются волной наружу

Я так понимаю перестарался я с УДО или в чем проблема?
Что делать со всетом вернуть в исходное положение(3 часа первая пара...3 часа обе...3 часа вторая)?
Лучше делать две подмены в неделю или одну но больший объем?
Что делать с УДО? Купил еще калий и железо Флорастим(пока не добавлял)

ЗЫ Почитал инет думаю не маловажный факт для анализа будет сообщить Вам в аквасе нет иных растений кроме эхов...всего 11 кустов(4 розе и 7 уругвайцев и их гибридов)...розены листьев с дырами не выдавали только уругвайцы

Помогите не сведующему =(

Сообщение отредактировал alien1981 - 26.8.2013, 15:16

Эскизы прикрепленных изображений

 

[DEPS]

alien1981, конечно на ваш объём растений маловато,но лично я проводил запуски исключительно с эхинодорусами,никаких длинностебелок,плавающих и т.д.Вот вы подробно описали внесение удобрений,а дозировки известны? по железу? по фосфату? именно в удо,да и прежде чем что-то предпринимать нужно знать картину аквариумной воды,протестировать на нитрат и фосфат,я думаю удивитесь результатам.

у всех растений появилась черная кайма и начиная с края листья чернеют

этот налёт просто снимается? или как? на что похоже?

[shumaher007]

Я возможно и не прав а возможно и прав. Все это может быть не из-за УДО и количества света, я вижу у Вас грунт базальт колоты он имеет свойство слеживается в следствии чего нарушается газообмен корней, вот эхи и начинают мариноваться. У меня такая же проблема в 200 литровой банке запустил на базальте все было классно через пол года растючка начала страдать, все попытки УДО Света и СО2 не помогли, дренаж грунта тоже не особо помог. Вычитал тему в старой книге про Акварастения что Эхинодорусы не любят плотной почвы, им больше по душе "дышать корнями". Провел эксперимент взял 35 литров аквариум на дно 3 см садовой земли сверху 5-6 см мелкого керамзита фракцией 5-10мм (купил в садовом магазине структура керамзита аналогична с грунтом jbl manado ) сверху 2 см гальки 5-6мм. Свет был 2 лампы по 15Вт(6400К и Осрам Флора-77) УДО начал подавать только через 2 месяца. И вот что я Вам скажу такого результата я не ожидал Эхи за 2 недели выросли так будто я их пичкал стимуляторами роста, за месяц это были уже маточные кусты на всю баночку 35литров и имели по 3-4 стрелы с детками, и это при том что аква стояла на балконе а там жара подымалась до 33 градусов днем а ночью температура падала до 18 градусов. Так что решающими факторами для растений являются не только Свет и Удобрение а и выбор грунта!

[alien1981]

alien1981, конечно на ваш объём растений маловато,но лично я проводил запуски исключительно с эхинодорусами,никаких длинностебелок,плавающих и т.д.Вот вы подробно описали внесение удобрений,а дозировки известны? по железу? по фосфату? именно в удо,да и прежде чем что-то предпринимать нужно знать картину аквариумной воды,протестировать на нитрат и фосфат,я думаю удивитесь результатам.

у всех растений появилась черная кайма и начиная с края листья чернеют

этот налёт просто снимается? или как? на что похоже?

Инфа с банок УДО

Макро
калий 19,46г/л
азот 7,81г/л
фосфор 1,14г/л

Микро
K2o - 1%
Fe - 0.306%
Mn -0.3018%
Mg - 0.122%
Mo - 0.012%
Cu - 0.006%
Zn - 0.006%
U - 0.003%
Co - 0.002%
AL - 0.002%
B - 0.025%
Не содержит нитратов и фосфатов

По поводу мало растений...дык они же огромные вырастают все...я купил один бооольшой куст уругвайца и до катаклизма моего он у меня закрыл двух рядом посаженных молодых соплеменника... у меня было 15 кустов я 4 продал оставил 11 ибо начитался как у народа они их банки перерастают)

[DEPS]

shumaher007, по большому счёту эхам фракция грунта по боку,они отлично растут как на кварце,на базальте,так и на гальке 5-8 мм.Если идёт закисание-это другой вариант,сопряжённый не только с растениями,а общей картиной в целом.Вы конечно правы,газообмен в области корней-это хорошо,но и анаэробные зоны необходимы,крупный грунт будет лежать годами без сифонки и пункций.Эхинодорусы-прекрасные растения и в своём роде уникальные,даже если грунт фонит карбонатами,они приспособились ассимилировать углерод из оных,питание и корневое и листовое ,но если в воде нет в полном объёме азота и фосфора,вот это катастрофа.В своих эхинодорусниках держу нитрат 15-20 и фосфат 1.5-2 мг/л,с учётом подмен,т.к эхи любят высокий редокс,ну есстественно и калий,и микро,короче всё хорошее питание,только в таких условиях можно вырастить красавцев-солитеров и дождаться быстрого размножения.

[alien1981]

Я возможно и не прав а возможно и прав. Все это может быть не из-за УДО и количества света, я вижу у Вас грунт базальт колоты он имеет свойство слеживается в следствии чего нарушается газообмен корней, вот эхи и начинают мариноваться. У меня такая же проблема в 200 литровой банке запустил на базальте все было классно через пол года растючка начала страдать, все попытки УДО Света и СО2 не помогли, дренаж грунта тоже не особо помог. Вычитал тему в старой книге про Акварастения что Эхинодорусы не любят плотной почвы, им больше по душе "дышать корнями". Провел эксперимент взял 35 литров аквариум на дно 3 см садовой земли сверху 5-6 см мелкого керамзита фракцией 5-10мм (купил в садовом магазине структура керамзита аналогична с грунтом jbl manado ) сверху 2 см гальки 5-6мм. Свет был 2 лампы по 15Вт(6400К и Осрам Флора-77) УДО начал подавать только через 2 месяца. И вот что я Вам скажу такого результата я не ожидал Эхи за 2 недели выросли так будто я их пичкал стимуляторами роста, за месяц это были уже маточные кусты на всю баночку 35литров и имели по 3-4 стрелы с детками, и это при том что аква стояла на балконе а там жара подымалась до 33 градусов днем а ночью температура падала до 18 градусов. Так что решающими факторами для растений являются не только Свет и Удобрение а и выбор грунта!

Да я такое читал про эхи но выкапывая 4 эха корни были белыми и у самого большого весьма длинными еле вытащил товарища...когда садил всем корни обрывал...если менять грунт это печально и дорого(

Сообщение отредактировал alien1981 - 26.8.2013, 16:55

[alien1981]

Много де написано что эхи не прихотливі и растут без всего)

Сообщение отредактировал alien1981 - 26.8.2013, 16:59

[DEPS]

U - 0.003%

ага,особенно я в это поверил::))

[alien1981]

U - 0.003%

ага,особенно я в это поверил:)

Сорри мелко напечатано
Li - 0.003%

[DEPS]

Много де написано что эхи не прихотливі и растут без всего)

я особо не спорю,про неприхотливость,но условия нужно создать и пистии,а тем более таким мощным растениям как эхи.Чтобы не быть голословным всего лишь несколько фоток моих недавних.
Эхинодорусник полтонны,запущенный недавно
Ну и ещё пару фоток
Со второго дня-СО2,микро своё с солями РЗЭ на 0.2 мг/л по железу и макро монорасстворами нитрат-15,фосфат-1 мг/л.