111 лет спустя... или... Первый запуск полутонника на земле Опции

[brat-chik]

текущее состояние (будет редактироваться)


Доброго всем дня!
Читаю этот форум давно, поэтому спасибо всем.

Аквариумы вожу с детства, но это всегда был один небольшой 50-70 л. травничек.
Но лелеял мечту об огромном травнике литров на 400-500. В этой мечте аквариум был ширмой - длинный, неширокий... Аквариум срез. Хотелось сделать на этой протяженности несколько разных зон для разных рыбок. Чтобы была и чаща с корягами, и лес мелколистовых - кабомбы с элодеей, чтобы был открытый "спортзал" для барбусов, чтобы гиацинты свешивали корешки с поверхности - лабиринт для данио. И конечно должны быть укромные уголки, чтобы два семейства петухов смогли после войны алой и синей розы поделить территорию и найти себе на этой территоории подходящее жилье.

Главные жители - рыбки, а травник - это их дом. Концепция травника, как сада без рыбок или почти без рыбок - не для меня.
....................................................
....................................
.............
Жил я не тужил и вдруг мой товарищ решил избавиться от крупного цихлидника. Предложил мне подешевке вместе с внешним фильтром, светом, грунтом и корягами. Я решил, что хотя пропорции аквариума немного не из моей мечты, но за такие деньги и в своем городе... короче, взял.
Габариты 150*55*75 Стоял он просто на куске пенопласта 10 см. Так я его дома и установил.

Итак случилась вторая часть названия этой темы - первый запуск такого большого объема вообще. И первый запуск любого объема на земле.

Но, выпив шампанского, взял ведра, лом и пошел ковырять грядку.
.................................................
......................
......
Почему на земле?
Хочется иметь ленивых аквариум с хорошо сбаллансированной системой. Судя по описаниям, земля для этого хорошо подходит.
Изучил Юдакова и всё до чего дотянулся.
Так понял, что основные рекомендации таковы (поправьте, если промахнулся):
1. в землю нужна добавка карбоната кальция
2. земли должно быть много - не меньше 3-4 см.
3. растений нужно сразу много
4. свет включаем по схеме: 1-я неделя по 4 часа, 2-я по 5 часов, 3-я по 6 часов. И только спустя 4-5 недель можно давать часов по 10 света.
5. чего бы не случилось первые два месяца - не лезть в аквариум шаловливыми ручонками... только пивом запивать и терпеть ждать


Сам запуск, подготовку земли, выбор растений, нынешних и предполагаемых жителей опишу чуть позже. И самое главное - ВОПРОСЫ. А их есть у меня.
...............................
......
А сейчас пару слов О хардскейпе, если это можно так назвать.
В студенческие времена ездили мы группой на Ладожское озеро на о. Валаам в монастырь типа в стройотряд. Около месяца там ударно вкалывали на ферме. Ходили на ночные службы с удивительными распевами, вечерами гуляли по острову, в обед пили квас на сеновале, ну и работали до посинения. Один из видов работ был - дробить кувалдами старый кирпич - полученный щебень засыпали в осушительные траншеи. И попался мне фигурный кирпич из лицевой кладки, да еще и с штампом "ВМ 1904". Я его пожалел и привез домой. Так он и валялся то на столе. то под столом, то огурцы придавить... И нашел себе место на дне нового аквариума. Потом уже с сыном стали считать сколько ему лет - оказалась такая красивая дата - 111 лет.
Еще кинул несколько камушков, чтобы глазу было за что зацепиться. Потом можно будет и переложить.
.............................................
..................
Запуск состоялся вечером 22 января 2015 г.
23-го были еще добавлены растения и сделаны эти фотографии.

Лицо.

Боковая сторона, видимая с кровати, поэтому тоже важная.

И "заинтересованные лица".


Сообщение отредактировал brat-chik - 24.1.2015, 16:48

[brat-chik]

Теперь детали.

Земля
землю брал с картофельного поля около дома. Сам видел, что хозяева туда последние годы даже навоза не кидали. Земля у нас - чистый жЫрный чернозем, что натораживает...
Из рассказов о земляных аквариумах понял, что запуск на земле требует точного следования инструкциям, но никаких точных инструкций нет.

Особенно смутило отсутствие инфы по pH-подготовке земли. Все пишут, что нужно вносить карбонаты кальция для предотвращения закисания. Что вносить их нужно измерив предварительно pH своей почвы и воды. И потом кинуть "на глаз" пару ложек добавки на ведро....
В качестве добавки использовал достаточно крупно накрошенную скорлупу куриных яиц и мраморную крошку. Эту крошку делал сам - получилось разная градация от песка до гравия. Самую мелкую пыль провеял на ветру, чтобы она моментально растворившись не выбросила черезчур много кальция. Нам же нужно постепенный выход и на много лет.
Кинул по паре ложек на ведро.
Слой земли получился 6-7 см. Поверх гравий слоем 3-5 см, в одном углу до 10-ти см.
Около передней стенки в земле сделана канавка, чтобы у стекла земля так не лезла.

Вода
150 л остывшей воды из горячего крана из города.
75 л. воды из скважины - но вода оттуда абсолютно не дает накипи, и вообще мы её на питье берем постоянно.
50 л слито из действующего аквариума.
плюс что-то было в мокрой земле, что-то приехало с травой...
В общем сейчас залито 280 л воды.
Больше пока заливать не буду, чтобы соотношение растений к объему воды не ухудшилось.
А когда аквариум созреет долью еще литров 80.
Нам даже понравилась такая неполная заливка - видны плавающие листья. А т. к. есть планы на Нимфею - это актуально.
Итого будет около 360 л. жижкости и 10 см. от верха.

Так что "полутонник" он относительно... но с учетом большого слоя грунта... почти.

Ближайшие пару дней куплю тесты pH и нитратов-нитритов, буду держать руку на пульсе.

Растения
Из растений на данный момент есть четыре вида криптокорин
Гигантская, Обратноспиральная и две с незапомнившимся названием



Два эхинодоруса,
Валлинснерии - гигантская, спиральная и обычная.
Лимонник, Гигрофилы, еще некоторые растения, с неуточненными названиями - отсниму получше - уточню.

Поверх плавает Гиацинт

В толще воды - Роголистник и немного Элодеи
........................
В планах - удалить Роголистник, Элодею и, возможно, Валлинснерию.
Посадить через пару недель две Нимфеи.
В далеком будущем, когда все устоится посадить в уголке коврик из Марсилии. И пару веточек Анубиаса.
Ну и если совсем повезет, заселить сюда осьминога - Кринум.

Правый угол будет засажен более крупнолистовыми растениями, чтобы не мешало просмотру с правого торца.
В левом углу будет "лесок" из Кабомбы и чего-то подобного.
В середине пустое место.
Вообще степень зарастания аквариума хочется сохранить небольшую. Не очень люблю густые заросли.
Вообще мне очень лег на душу Эльфийский аквариум Koshkи
Возрождение "Эльфийского озера"
Жаль что эта тема остановилась.



Обитатели
Хотя так и не по правилам, но пришлось из слитого старого аквариума пересадить 4-х неонов, одну молодую скалярию и одну гуппеху.
Чувствуют себя вроде нормально. На второй день после включения света один из неонов делал вид, что дохнет. Был бледный, стоял косо на одном месте... Но прошло время и он носился вместе со всеме и ярко сверкал.




В планах:
Основные виды - группа барбусов и несколько скалярий.
На том же этаже мелочевка - неоны и боюсь никуда не деться мне от гуппешек. ::)
Подвал - любимчики гиринохейлюсы, пара анциструсов, крапчатые попросились тоже.
Чердак - стайка данио рерио.
Две петушковых пары - пусть делят территорию, благо место позволит. Возьму молодыми, чтобы особо не бились.

[brat-chik]

И вот вопросы:
1. Если говорится, что световой день 4 часа - означает ли это, что в остальное время нужно отгораживать/занавешивать аквариум отсвета из ппомещения? Или он не играет роли?
2. Фильтр-аэрация-течение... Вроде бы аэрация не нужна, т. К. рыб почти нет, а поверхность большая - надышатся. Фильтр вроде бы тоже не нужен - само осядет. А вот как быть с конвекцией? Если не делать течения, не будет ли сильного различия в температуре, или еще в чем?
У меня есть большой внешник и маленький внутренник для течения. Я ничего не использую. Это правильно?
3. У посаженных растений отгнивают старые листья. Думаю, это от переезда и очень короткого светового дня. Тут и скачки состава воды влияют, навернное. это не совсем вопрос, т. к. Для конкретики нужен анализ воды.

[Svyatoslaff]

1. Не думаю, что это нужно.
2. Фильтр нужно поставить. Он будет перемешивать воду и убирать мех. взвесь.
В статье Юдакова все расписано http://aquaria-info.ru/content/sadovaya-ze...re-goda-spustya

[brat-chik]

Ну так Юдаков, кажется, против фильтров и рекомендует их только из снисхождения к нетерпеливым аквариумистам.
Конкретно эту статью трижды перечитывал. Или больше...

[Svyatoslaff]

Я тоже, не раз, перечитывал его статьи
Он вроде бы не против, просто, особо не заморачивался по этому поводу. Все же, перемешивать воду в аквариуме, думаю стоит.
В принципе, достаточно помпы с мочалкой. Но, раз уж у вас есть внешник, то ...

[Витол]

я тут мимо проходил

если земля в акве есть, то растений должно быть ну очень много, а не так как у Вас.

[brat-chik]

Я думал, так уже хватит для старта.
Ну значит, есть еще куда разростись - на днях два куста нимфеи засуну. И может, еще где отхвачу роголистника ведерко.

[brat-chik]

Вот нашел вторую симку, поэтому немного вернусь к запуску.
Вот аквариум приехал и отдраивается от многолетней Жж..жести!


Наколол мерзлой земли - оттаиваю таким хитрым способом.


вышеупомянутая мраморная крошка


А это грунт, который приехал вместе с аквариумом


Засыпка грунта


Первый залив - дитё в раздумьях.


А вот тот самый кирпич. после заливки.

Может у меня какое-то извращенное эстетическое чувство, но я люблю мутноватую воду. Она дает ощущение реального прудика... И объем.
Поэтому всегда немного жаль, когда вода прочищается
Даже были мысли как-нибудь замутить воду, но безвредно для рыб. Но это врядли возможно.
.......................................
.................
....
Теперь нынешнее состояние.
Вчера вечером фотографировал - вода значительно прояснилась. Не как слеза, но полтора метра хорошо видно насквозь.


Вот разные варианты освещения.



И этот вариант мне больше всего нравится.

[Andrew1]

Слыхал,что на биогумусе растения "прут шо дурные" около 6-ти месяцев,потом начинаются непонятки с водорослями.Думаю биогумус схож по хар-кам с садовой земелькой.
Растений в аквариуме очень мало,для пит.грунта.Садите больше растений с корневым питанием(эхинодорусы,криптокорины и т.д.).
Любите мутную воду-капните молока в акву.Мутняк обеспечен!

[Svyatoslaff]

Andrew1, Был аквариум на земле 2 года. Водорослей не было. После года, растения стали расти хуже. В земле видимо было много глины (сильно уплотнилась), сейчас бы взял с луга дерновую.

Садите больше растений с корневым питанием(эхинодорусы,криптокорины и т.д.).

Вначале, лучше побольше длинностебельки.
Был аквариум и на гумусе, от земляного отличался. Но и гумуса не кладут столько, сколько земли.

[brat-chik]

Наблюдаю пока...
Вода чистая.
Растения стоят на месте, кажется... сфотографировал сегодня все почки - завтра посмотрю будут ли изменения.
Нашел два комочка нитки - выудил. Возможно, я их не заметил при загрузке травы, а может уже своя наросла.
Роголистник осыпается.
Вчера вечером обнаружил жЫвотное - мне незнакомое. Сразу мочить не стал, полез смотреть интернет. Оказалось, это улиточная пиявка. Да еще с выводком детенышей. Сидела на месте, думал она за ночь далеко не уползет. Однако, утром не нашел.

Почитал, что методы борьбы довольно радикальные - много химии.
Но вот вопрос, она же, кажется никому, кроме улиток не вредит? Ни рыбам, ни креветкам?
Так может и не надо бороться? Она наоборот, поможет справиться с засильем мелких улиток.
Я против этих катушек-супостатов собирался Хелену заводить, а тут вона как.
А может её тоже кто-то из рыб подхарчит? Гирики те же или анциструсы?

[Svyatoslaff]

Вот есть тема, если интересно

читать Читать

http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=146504

Благодарности:

brat-chik, Ohra, алешка,

[brat-chik]

Все прочитал. Спасибо. Там, правда, обсуждают обычных, а не улиточных пиявок. В любом случае, активная голодная рыба - лучшее решение проблемы.

[3BIP]

И попался мне фигурный кирпич из лицевой кладки, да еще и с штампом "ВМ 1904". Я его пожалел и привез домой. Так он и валялся то на столе. то под столом, то огурцы придавить... И нашел себе место на дне нового аквариума. Потом уже с сыном стали считать сколько ему лет - оказалась такая красивая дата - 111 лет.

Интересный факт, да и банка впечатляет, особенно, что на земле.
Сам почитывал Юдакова, с удовольствием почитаю, что у вас получится.

[brat-chik]

Прошло 10 дней.
Световой день увеличил до 5 часов.
Растения в целом болеют, но живут. Старые листья портятся, но новые почти везде растут.
Виню не только состав воды, но и малый световой день и изменение температуры. У меня аквариум - холодный. 20 градусов +-2. Нужно будет серьёзно озаботиться подбором жителей, которым будет комфортно. С удовольствием выслушаю советы.
Завтра доберусь до фотоаппарата и выложу мой парк с пометками о самочувствии каждого вида.
Наверное, стоит удалить из аквариума погибшие и явно погибающиие листья?

Все шесть рыбок живы-здоровы и вполне активны.
Улитки катушки и мелании тоже ползают и ждут роковой встречи с улиточной пиявкой.

То ли мне мерещится, но могучая бактериальная плёнка на поверхности пошла на убыль.
Водоросли пока не атакуют, хотя островки бороды есть. Была пара комков нитки, но скорее всего, я её не заметил на траве при её загрузке. Дня три назад их обнаружил, убрал, больше ничего похожего не видно.

Для профилактики водорослевых обрастаний хочу одними из первых рыб запустить чистильщиков - сиамских водорослеедов, гириков.

[brat-chik]

Не добрался пока до фотографий своей флоры... Может, завтра.

А вот сегодня приключилось пополнение в фауне. Приехали в аквариум два гирика и один лабео. Ехали несколько часов в одной банке.
К воде приучил постепенно - часа за три. Потом выпустил. И случилось удивительное - они еще явно не в своей тарелке, побаиваются и ХОДЯТ КОСЯКОМ.
Гирики приклеются парой на стекло - лабео рядом вьется. Лабео соберется куда-то поплыть, гирики сразу за ним. Явно к совместному препровождению тяготеют и гирики и лабео. Первый раз наблюдаю такие межвидовые взаимоотношения.
........... ......
А еще снова встретил пиявку с выводком. Выловил и убил всех ((( .

Сообщение отредактировал brat-chik - 3.2.2015, 17:17

[Владимир Орис]

Банка хорошая. Земли многовато для старта. Дальше пойдёт ещё детрит, а с маленьким количеством растений грунт может закиснуть и попрёт метан с аммиаком.
Света даёте очень мало. С таким светом вода может и не зазеленеет, но растения могут дать дуба или потерять весь лист.
Температуру нужно прибавить. Для большинства Ваших растений температура слишком низкая. Крипты и особенно эхи ниже 22 расти не будут.
Криптокорины у вас Вендта, апоногетонолистная(молодая или худорои), ретроспиралис, понтедериеволистная.Остальные не разобрал. Эхи пока не узнаю.
Рыба.
Лабео терпит рыб только крупнее себя, остальных гоняет. Особенно не любит водорослеедов(гириков). Всё время крутится около них и атакует.
Гиринохейлус взрослый обрывает хвосты у мелких рыб. Возьмите лучше сиамцев. Они с анциструсами уживаются.
Поздравляю с хорошим почином!

[brat-chik]

Света даёте очень мало.

Мало ламп или мало времени?
Мне показалось, освещенность приличная. А насчет времени все советуют поначалу ненадолго включать.
Или еще ламп поставить?

Температуру нужно прибавить. Для большинства Ваших растений температура слишком низкая.

Я пока в растениях плохо разбираюсь, но задумка - попробовать подобрать растения под эту температуру.
Хотя, может на этапе запуска стоит им помочь... Подумаю в общем.
...
А если ставить нагрев, то нужно делать и циркуляцию...

Криптокорины у вас Вендта, апоногетонолистная(молодая или худорои), ретроспиралис, понтедериеволистная. Остальные не разобрал.

Спасибо. Их как раз четыре вида и есть.

Лабео терпит рыб только крупнее себя, остальных гоняет. Особенно не любит водорослеедов(гириков). Всё время крутится около них и атакует.

Думаете, я принял вражду за дружбу? Во как... Пока он только рядом вьется - не толкает. Посмотрим. В любом случае, аквариум большой - разместятся как-нибудь.

Гиринохейлус взрослый обрывает хвосты у мелких рыб. Возьмите лучше сиамцев.

У меня уже много лет живут гиринохейлюсы - ничего такого за ними не замечал.
Сиамцев хочу, но не могу пока найти.

Поздравляю с хорошим почином!

Спасибо!

[brat-chik]

Подробный фотоотчет:
Но, извиняюсь, с совсем мыльной мыльницы.

Растения
Часть из них куплены недавно уже в этот аквариум, а часть - перешли из предыдущего аквариума. В предыдущем случилась та еще история - положил корягу и почти все растения стали помирать. Вынул корягу - мрут. Промыл грунт - вроде умирание остановилось, но некоторые были уже одной ногой "за аквариумом".

В общем выжившие старички
Гигантская валлинснерия - единственная пёрла с корягой, как небалуй. Здесь тоже уже заметен рост молодых листочков.


Спиральная валлинснерия и мох - жили при коряге на четверку.
Здесь мох внезапно попер даже на холоде и без света. А спиральки - стоят... не портятся и не растут особо.


Лобелия до коряги перла, как лопух, кидала корни направо и налево и радовала. Коряга её сразила за неделю. Дальше было прозябание.
Здесь прикопал оставшиеся веточки - потихоньку выпускает листики. Худосочные пока, но лезут.


Кудрявый погостемон при коряге практически погиб. Даже и мысли не было, что что-то из него выйдет.
Но при разборе старого аквариума нашел две почки - прикопал и, о чудо - они, спустя неделю, проклюнулись.


Также почти вымерла неубиваемая элодея - остались рожки да ножки. Прикопал - пустила новые листики.
Ну и купил пару веток новой.


Теперь новички:

Временные - роголистник и гиацинт. Роголистник слегка осыпался. Потом перестал. Плавает себе.


Гиацин портится вовсю, ну так мне его дешево отдали с тем, чтобы после запуска выбросить. Уж очень он привередливый и к воде и к свету и к температуре. А держать постоянно 28 я не собираюсь. Но пока огромные бороды корней делают свое дело, надеюсь.


Красные растения в моих условиях меняются на зеленые, темные на светлые... надеюсь месяца через два это пройдет.
Перистолистник выпустил две кисточки.


Людвигия высовывает зелень из красных розеток.


Подозреваю, что это тоже людвигия. хотя форма листа другая. У первой острый кончик, а у этой скругленный


Потоптавшись на месте, пустила молодые листья гигрофила-лимонник


Стрелолист тоже выпустил по одному-два листика


Интересная травка - попала в нагрузку. Как понял из интернета, это щитолистник трехраздельный.
Вообще почвопокровки хотел оставить напотом и попробовать марсилию. Но раз уж попало - прикопал. А этому щитолистнику, кажется всё нравится - на каждой стрелке по листу за два дня выпускает.


Вот еще фрукт - Гетерантера остролистная - впервые посадил. Тоже поболела, нижние листья темнеют и отмирают. Но за последние пять дней выпустила несколько свежих листов.


Эхинодорус, предположительно сердцевидный - вообще не показал признаков болезни - живет себе.


Эхинодорус какой-то еще болеет - пара старых листьев отмерла, но вот недавно показалась стрелка нового листа.


Криптокорина обратноспиральная - жива и вроде даже что-то выпускает - не удосужился сделать фото.

То же самое и с Кр. понтедериеволистной. Жива. Почти не болеет. Но и нет активного роста. И фотографий нет.

То же и с Кр. апоногетонолистной(предположительно). Жива. Почти не болеет. Но и нет активного роста. И фотографий нет.

Криптокорина Вендта приехала в виде малюсеньких черешков с одним-двумя корешками. Зато много. Болеет. Но есть и молодые листья.


.........................................

Фу ты ну ты - с травой всё.
Буду сам иногда в это сообщение заглядывать и сравнивать.

А вот мои то-ли друзья, то ли враги...


Фотографировал тоже на мыльницу, чтобы запечатлеть хотя бы сам факт их совместного курсирования


Вот Старожилка


Вот притаилась пиявица с выводком


А вот я её вынул и детеныши разбежались.


Сообщение отредактировал brat-chik - 4.2.2015, 12:47