Aquasys - удобрения нового поколения
Украинский форум аквариумистов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )




> Учимся видеть подсказки своих растений. Борьба с водорослями., Тесты,Сайдекс,Химия,СО2,УДО, ЗА и ПРОТИВ.
Рейтинг 5 V
Пользуетесь ли вы тестами?Сайдексом?Другой химией?СО2?
Вы не можете просмотреть результаты опроса, не проголосовав в нем. Пожалуйста, авторизуйтесь и проголосуйте, чтобы увидеть результаты этого опроса.
Всего голосовавших: 426
Гости не могут голосовать 
bumer
сообщение 16.5.2012, 13:13
Сообщение #1


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 894
Регистрация: 25.2.2012
Из: Полтава
Украина
Благодарности: 8136 раз(а)


Здравствуйте коллеги аквариумисты!

Являясь сторонником природных методов борьбы с водорослями, как противник использования химии в аквариуме (в часности "САЙДЕКСА"), научился побеждать их достижением и поддержанием биобаланса.
Готов поделится своим опытом, узнать ваши наблюдения и мнения по этому поводу.
Накопленный многолетний опыт позволяет мне редко пользоваться тестами. Тесты используются мною только на первых парах запуска аквариума, а после установления биобаланса изредка, не чаще 1 раза в месяц только из любопытства (не обманывает ли меня мое чутье). Я научился видеть и чувствовать подсказки растений, мне достаточно визуально посмотреть на акву и понять, что тут не так.
Много косяков допускается как раз из за неточности и не информативности тестов, бывало делал несколько тестов подряд одной и той же воды и результаты были разными, особенно это касается таких важных показателей как Нитрат и Фосфат, а растения не солгут.

Данная тема создана по неоднократным просьбам форумчан дабы не сорить в других темах заезженными вопросами, а на подобные вопросы новичков просто давать ссылку на эту тему. Ведь не для кого не секрет, что все красиво начинающиеся темы сводятся в конце концов к одному:
Мне лить Сайдекс? Ето ЯД? Что делать? На что смотреть? У меня косяк? Показатели тестов в норме а водоросли почему?Что налить в акву чтобы росло?Сделал тесты что дальше? Т.Д. и Т.П.
Все это давайте объеденим в этой теме и решим, что есть хорошо, а что плохо.


Мои некоторые наблюдения (не есть как правило к действию, а именно мои наблюдения):

1.Нитрат/Фосфат.
Сдержующим фактором роста растений является только фосфор (фосфат РО4), при его недостатке у длинностебельных растений по ходу роста уменьшается мутовка (размер),для исправления этого недостатка нужно внести фосфат(например монофосфат калия). Но фосфор не усваивается растениями без азота (нитрат NO3). При этом не забываем об их тесной связке, ведь также и азот не потребляется без фосфора.
Получается, что азот является более важным елементом т.к. при его нехватке (обнулении) полностью останавливается рост и мы это наглядно видим по растениям. Для исправления этого недостатка нужно добавить что-нибудь содержащее нитрат(например нитрат калия) смотреть внимательно дозировки
Вывод: Наиболее важно соотношение нитрат\фосфат (примерно 6-15/1 в допустимых минимуме и максимуме.) Лучше всего комплекс МАКРО (азот+фосфор+калий = NPK) вносить в комплексе, а вспомагательные растворы (отдельно нитрат и отдельно фосфат) использовать только для невилировки этих показателей.Ведь в большинстве случаев к водорослям приводит именно не правильное их соотношение(перекос NPK)
Мой личный вывод:
-при использовании рем.осмоса (здесь показатели воды нам известны),
-при регулярных подменах 30-40%, не реже чем через 10 дней водой того же состава (это не позволяет допускать передозов и исправлять неизвестные факторы,а также убрать избыток органики и аммония которые способствуют развитию водорослей),
-при постоянном внесении МАКРО и МИКРО смотреть начиная с минимальной дозы и (ориентироватся по росту) постепенно повышая дозировку до достижения максимальных темпов роста,
-при таком подходе косяк\дисбаланс провоцирующий появление водорослей сводятся практически к нулю и не требует постоянного тестирования.
2.Микроэлементы:
Данные являются витаминами для растений и кратковременная нехватка никак не сдерживают рост,их роль вспомагательна, только влияют на окрас и форму растений.
При этом Микроэлементы не менее важны чем Макроэлементы и жизненно небходимы для питания растений,и допускать их нехватку нельзя,просто их вносим раз в неделю при подмене согласно дозировки,или вносим ежедневно(соответственно недельную дозировку делим на дни)
Симптомы нехватки Микроэлементов давно описаны и при регулярном внесении на растениях не наблюдаются. Железо же лутше вносить отдельно каждый день утром,наиболее оптимально когда растения начинают пузырять (если подается СО2).
3.Калий:
Очень важный элемент, нехватка которого в первую очередь сказывается на внешнем виде растений . Если вы используете ремосмос следует вносить при каждой подмене 1ч.ложку (калий сернокислый K2SO4) без верха на каждые 100л-подмениваемой воды аквариума. Если аквариум с небольшим количеством растений то 50% дозы, если медленно растущие виды 30% дозы.
Даже если вы мешаете осмос с водопроводом, а не реминирализируете солями, то магния в водопроводе достаточно, а калия нехватка.
4. Магний:
При нехватке магния молодые листья начинает крутить и коробить,так называемый рахит, достаточно добавить сульфат магния и все.
5.КН:
Не для кого не секрет зачем мы добиваемся понижения КН. Чем меньше КН тем легче накормить свои растения (при подаче СО2) СО2 и питательными веществами, чем КН ниже тем лучше в в воде растворяется СО2 и понижается РН (вода подкисляется) это очень хорошо так как в воде с кислой и нейтральной реакцией (РН до7) питательные вещества находятся в доступной для растений форме, а в щелочной(РН выше 7) в связанной и растениями практически не потребляются, а водоросли могут потреблять их в любой форме. Постоянное тестирование показателя КН при использовании осмоса не имеет смысла. Любители водопровода должны знать показатели своей воды т.к. в каждом регионе и даже р-не города они разные и естественно разные возможности.

Соблюдение всего вышеописанного (при условии подачи СО2) читать. позволяют мне не использовать альгициды (тотже Сайдекс), не производить частое тестирование показателей воды т.к. все неурядицы в аквариуме видны наглядно по росту растений.
Аквариумы с водопроводной водой(БЕЗ ЗНАНИЯ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ОНОЙ) и без подачи СО2 КАРДИНАЛЬНО отличаются от вышеописанных условиями содержания,и в данной теме не обсуждаются.


Естественно все это при правильном подборе грунта Читать., света Читать. и фильтрации Читать. , а так же выбора самих видов растений.
Параметры воды которые я стараюсь поддерживать в своих аквариумах:
РН-6,0-6,8;КН-2-5;нитрат 5-15мг/л;фосфат 0,5-1мг/л,t-24-28С.При таких параметрах большинство,даже очень капризных растений чуствуют себя хорошо.Правды ради нужно сказать что не все растения любят мягкую и кислую воду,но они как исключение из правил.

По поводу тестов скажу так, у меня все необходимые тесты 4-х ведущих торговых марок, есть что сравнивать. Все тесты довольно приблизительны и порой не информативны, но без них однозначно никак нельзя, как на первых этапах запуска, так и в сбалансированных аквах для периодического контроля параметров воды.
Я лишь хотел своим примером показать как можно тестирование проводить реже, следуя наблюдательности,и не иметь проблем с водорослями.
По поводу САЙДЕКСА скажу, я не сторонник, но и не противник, каждый взвесив за и против выберет свою дорогу, я выбираю натуральный продукт и на мой взгляд самый правильный способ борьбы с низшими.Даже сам тезис борьба с водорослями считаю не правильным,нужно не боротся с водорослями а установить биобаланс(правильный обмен веществ),тоесть дать все нужное растениям для нормального роста,и когда растения начнут нормально расти и потреблять питательные вещества,тем самим оставив водоросли голодными,водоросли пропадут сами собой,водоросли это показатель не правильных условий содержания растений.
Окончательный вывод:Причина появления водорослей одна-плохой рост растений.Плохой рост растений-не достаточное питание или перекос по нему,также не забываем о концентрации кислорода в воде ТУТ
Всё вышеперечисленное - это мои наблюдения, не утверждения, это мой опыт, а Вы поделитесь своим! Прошу выкладывать в тему свои наблюдения и мысли по данной тематике.
P.S.Тема создавалась в доступной и с главной сжатой информацией,без формул для нормального восприятия неопытными аквариумистами.
Кому данная информация принесет пользу жмем спасибку и +,нет-,чтобы как то понять полезность данной темы.


____________________________________________________________________________________________________
А теперь я буду здесь выкладывать окончательные заключения по некоторым вопросам сделанные в ходе обсуждения:

1.Дозировки Калия подбирать индивидуально,делая поправку на вносимый Калий в УДО МАКРО,и на колличество находящегося в воде НАТРИЯ.
Калий и натрий
2.Правильное внесение МАКРОудобрений(NO3,РО4) Коррекция показателей МАКРО при подменах, Дозировка
3. КН,РН,GН,NО3,РО4,Это основа-Самые необходимые тесты которые нужны в постоянном обиходе
4.Железо,хелат или глюконат?Можно использовать и хелат но глюконат предпочтительней почему?тут

Сообщение отредактировал bumer - 15.5.2013, 22:24
Причина редактирования: коррекция содержания, удобочитаемость, по просьбе автора


--------------------


Благодарности:
---, -ROMAN-, 0010065865, 1legalize1, 4olik, 9I_CBEPXy, Acc, Afra, Aleberg, Alex-r, Alex7God, anatohlij911, anatolik_laguna, Andrew1, andrewdor, Andreymv66, Anjey, ankan_ii, Anna 88, ANTONENKO, aqua737, Argo, arik17, Arowana, Arrtemka, Astronotus, ausoleil, avk71, a_aidar_s, barvinok, baukeshalmas, bestoloch, Betka, biabuchja, Bonsh, Borgolu, Bratooha, Buxxter, capela-26, Catalonec, Cetus, CHE-L-CE, Coolzevs, CT@S, davantoniy, demon1486, Denis_Altyhov, DINTIT, DixielanD, doriel, DPT, drv, DyadyaVova, eimiss, Elderi, Eleniya, Elfiyka, Endreo, Epsilon Tukana, EVGENIYS, evgen_sanich, fav1903, felkan, GALL, GenNik, glottis, GOREZ, guardtroops, gutsik, hgfccvu, igoritto, igrok960, Ivan-DNEPR, JimShark, John8005, junker90, kalyanzb, Karry, Keny, kiryuha_t, kostya11, Kosyan80, krabatar, kralexa, kratsa, KreveDko, krizis1984, Kronos, KRustik, Lanula, lavrin, Lector75, leva2828, Lion, Loh-Vegas, Macho, magalon71, man, mapa2008, mari_y, market223, MarSun, Maverick, max170, MAXIunik, Mcandryu, Mevsha, mhunter, Mihalisz, Miss Сырость, MoZZart, muhomor, mzkola, Natafka, oandre, okdolow, Oleg___, olishKa, oliver, pavel1961, pawik, Porshe, profuel, Prorab-Андрей, prosto-home, revoll, riactor, richmond, romashkiartek, Rossomaha87, R_y_b_a_k, sansan22@bigmir.net, santago75, sarafan, sawer1213, sector12, Seg@, sergesvs, Sergey160481, sergeyg, Serij0109, shalim1984, Shaman, Shulz, Shuravi-f1, sirenatv, sk13dust, skiiff, slavij, Sokalskii, SparkDT, stolyars, sval, svetly, Taranis, tatianashiryaeva, tesecom, tihanbocha, Tit, Tourist, user367, V Viktor, vadim-lev, valet, Vesomiy, vitR, vittor, vladumur58, voha778, warrior65, xara, y030378, Yanik, yarishNEW, ylina, yuzik, Zakhar, zane, zubo4istka, Александр Темченко, Алексей Днепр, алешка, Андрей 7700, Бригадир, Вальдемар, виноградарь, Виталий 71, Витас, Витол, Володимир, Вячеслав69, Дальнобойщик, Дима12, Евгений Д, Женя), Жорик, Земляной Олег, камень21, Космос, Кремний, Лабео, литовец, Маркес, масленица, Меньшикoff, морячок, Ностальгия, Павел Явтушенко, Пики, пык, Рыбка Т., СашаД., Ставридка, старик, Татьяна_Мазур, Тёмыч, Харви Дент, Юрий77, ~viktorman~,
68
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
49 страниц V  « < 47 48 49
Ответов (960 - 970)
Alex7God
сообщение 11.5.2017, 22:07
Сообщение #961


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 10.5.2017
Из: Червоноград
Украина Украина
Благодарности: 11 раз(а)


Andrew1

Тести полоски 6в1, потім купив вже капельні...трошки відрізнялось але майже те саме....
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Andrew1
сообщение 12.5.2017, 7:17
Сообщение #962


люблю камни,коряжки и зелень :)
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 2 624
Регистрация: 9.4.2011
Из: Червоноград
Украина
Благодарности: 6449 раз(а)


кН 20 і 14 це зовсім не трошки.
А взагалі, хочете красивий акваріум з вибагливими рослинами, треба воду пом"якшувати. Інакше крипти, ехинодоруси та подібні ним ...


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex7God
сообщение 12.5.2017, 7:28
Сообщение #963


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 10.5.2017
Из: Червоноград
Украина Украина
Благодарности: 11 раз(а)


Andrew1Andrew1На даний час на 8:00 без світла
Ph 7.5
Kh 8-9
Po4 0.05
No3 10

Andrew1

Такі погані параметри були тільки на момент запуску... good.gif


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
tatianashiryaeva
сообщение 10.6.2017, 8:59
Сообщение #964


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Партнёры
Сообщений: 555
Регистрация: 16.1.2012
Из: Харьков
Украина Украина
Благодарности: 565 раз(а)


Цитата(Ностальгия @ 21.5.2012, 1:45) *
Начнем с начала с самого важного, о проблемах.Водопроводную воду к примеру такую как днепровскую брать во внимание не будем..так как считаю что при разумной подаче УДО к балансу света и достаточной подаче Со2-проблем быть не должно.Проблемы могут начаться когда мы ставим осмос...
Пример.(не приймите как советы..так пишу наугад)

Берем к примеру.
Эустерализ стелата-осыпаються листья,стебли оголяются.
Водный пупок,ранункулус -выгнивает стебель от листовой пластины.
Лимнофила ароматика-сгнивают точки роста.

Ответ бывалых-обнуление фосфата,неусвоение фосфата.
Лечение-поднять фосфат до разумных пределов.
Заколосилось,все пошло в рост..НО! стали появляться на старых листьях гигрофил дырки.
Ответ бывалых-нехватка калия.
и тут я новичек, и читаю что калий нужно добавлять ложками( а у нас уже осмос)
Добавляю калий-ложками.
И у нас "покрутка" ротал,незей,альтернатер.
Ответ бывалых-нехватка кальция.
Переизбыток фосфора,калия..можно еще и магний приписать.
И начинаеться самое интересное.Что делать?..уменьшить калий,фосфор или увеличивать кальций.
А со светом у нас полный порядок..по последней моде, стоит конечноже МГ!
Увеличиваем кальцый-немного помогло ну тут все что было красным стало зеленым,стаурогины,криптокорины в желтую полоску.Ловим нехватку по магнию.
Без ответа бывалах,вычитуем что нехватает магния и добавляем его......и опять же ловим радикулит.
В придачу появляються еще и синезеленые(((
Вот задача?Гребаный осмос, что делать?

wacko.gif wacko.gif wacko.gif Вот у меня именно этот случай laugh.gif laugh.gif laugh.gif Сижу рыдаю ничего не понимаю.... гребаный осмос или в чем проблема, а главное - так что же делать?


--------------------
Хорошие слова сказать не сложно, но они долго живут в сердце человека!




С Ув. Таня
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
sector12
сообщение 10.6.2017, 9:23
Сообщение #965


Nature Aquarium
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 145
Регистрация: 10.3.2014
Из: Черновцы
Украина Украина
Благодарности: 3309 раз(а)


Цитата(tatianashiryaeva @ 10.6.2017, 9:55) *
гребаный осмос или в чем проблема, а главное - так что же делать?

Как лили осмос так и лейте не ищите черной кошки там где ее нет
Выравняйте баланс дайте успокоится аквариуму, Вы слишком много опытов за короткое время провели в аквариуме
Не обижайтесь но это так.


--------------------


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Bahmut
сообщение 21.12.2017, 18:21
Сообщение #966


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Бизнеспартнёры
Сообщений: 570
Регистрация: 8.11.2009
Из: Киев
Украина Украина
Благодарности: 4515 раз(а)


Цитата(bumer @ 16.5.2012, 13:13) *
Симптомы нехватки Микроэлементов давно описаны и при регулярном внесении на растениях не наблюдаются. ..
3.Калий:
Очень важный элемент, нехватка которого в первую очередь сказывается на внешнем виде растений .

smile.gif
Мифы об аквариумных растениях. Определение питательных веществ по внешнему виду


--------------------
Богдан


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Prospera
сообщение 2.2.2018, 21:06
Сообщение #967


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 28.1.2018
Из: Москва
Украина Россия
Благодарности: 9 раз(а)


Очень интересная ссылка.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Argo
сообщение 17.6.2018, 10:13
Сообщение #968


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 6 066
Регистрация: 1.7.2010
Из: Обухов
Украина Украина
Благодарности: 16089 раз(а)


bumer, Виталик привет, подскажи, может в теме уже было но не охота всю перелистывать. Чем ты поднимаешь КН при подготовке воды? Все советуют содой, но жалуются на натрий. Я слышал ещё о карбонате калия? У кого ты покупаешь реактивы для реминерализации? Я раньше консультировался у Прохора... sad.gif


--------------------
Разве путь твой ближе, чем дорога Млечная?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Argo
сообщение 17.6.2018, 11:31
Сообщение #969


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 6 066
Регистрация: 1.7.2010
Из: Обухов
Украина Украина
Благодарности: 16089 раз(а)


Сам задал вопрос, сам и отвечу. Кн ты не поднимаешь, потому как специально её обнуляешь. У тебя довольно "сложные" растения. Падение буфера при КН-0, миф или реальность? Или добавляя микро в нужном количестве, можно не париться?

До этого я розбавлял осмос водопроводом, теперь вот решил реминерализировать.

Сообщение отредактировал Argo - 17.6.2018, 11:24


--------------------
Разве путь твой ближе, чем дорога Млечная?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
bumer
сообщение 17.6.2018, 20:27
Сообщение #970


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 894
Регистрация: 25.2.2012
Из: Полтава
Украина
Благодарности: 8136 раз(а)


Argo, Саша я никогда карбонатку не подымал..наоборот всегда старался от нее избавится..для буфера при подаче СО2 что б не завалить РН в минуса добавляю в ремосмос помимо кальция и магния чуть чуть водопровода..у нас он КН14 и всего 1общей.А есть аквы с КН 0 на старте..с отрегулированной подачей СО2 обвалов при регулярных подменах не было...видно находит чем другим забуферится..и грунт где то..и камешки фон подкидывают..и микро..
С Прохором да..и мы частенько созванивались и спорили по делу.. sad.gif Хороший мужик и спец был..химию у него всегда брал..сейчас ремкомплекты в Ароване беру или как прийдется...

Сообщение отредактировал bumer - 17.6.2018, 20:37


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Argo
сообщение 18.6.2018, 9:36
Сообщение #971


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 6 066
Регистрация: 1.7.2010
Из: Обухов
Украина Украина
Благодарности: 16089 раз(а)


bumer, Виталик Благодарю, с буфером разобрались. smile.gif


--------------------
Разве путь твой ближе, чем дорога Млечная?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

49 страниц V  « < 47 48 49
Начать новую темуОтветить в данную тему
Теги


2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых сообщений В теме есть приложенияАукцион. Днепропетровск, Украина 20.10.2019. 22-00 Набор растений.
лимнофила ароматика,амания сулавеси,кринум каламистратум,лбдвигия руби
3 MONSTR 358 Вчера, 21:12 Посл. сообщение: MONSTR
Нет новых сообщений В теме есть приложенияАукцион.Кривой Рог.Набор растений. 21.10.2019 в 22:00.
бакопа колората,криптокорина нури,лимнофила ароматика мини.
0 Джордано 179 Вчера, 11:28 Посл. сообщение: Джордано
Нет новых сообщений Хочу нано-море, нужны подсказки.
имееться аква36*36*30 40л есть желание войти в море
27 morfey1375 6 404 19.10.2019, 20:54 Посл. сообщение: morfey1375
Нет новых сообщений В теме есть приложенияАукцион. Днепропетровск, Украина 14.10.2019. 22-00 Набор растений.
людвигия куба,ароматика,сулавеси,сенегальская,супер ред
3 MONSTR 957 16.10.2019, 14:27 Посл. сообщение: toksyn
Нет новых сообщений В теме есть приложенияАукцион.Украина.Лозовая.Набор растений. 05.10.2019. 21-00
11 voha778 1 577 15.10.2019, 8:00 Посл. сообщение: drv

 



Перейти в начало страницы RSS Текстовая версия Сейчас: 21.10.2019, 12:26