Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

AQUAFANAT - форум аквариумистов _ Освещение аквариума _ Led освещение-какие выбрать диоды, драйвера ?

Автор: aleks4 29.1.2017, 13:08

Led освещение, плотно входит в нашу жизнь и освещение аквариума не остается в стороне.

Существует несколько вариантов освещения используя разные диоды.

1.СМД диоды на лентах или полосах- SMD 3528,SMD 5050,SMD 5730 SMD 7020 и т.д.
Название диода указывает на размер кристалла к примеру 5730 соответственно 5,7мм х 3,0 мм.
Производителей очень много, от брендовых до самых простых, обычно идут 0,5W
и выдают от 20-40lm.



Преимущества: питание 12вольт, если сгорает диод не светится всего лишь сегмент из 3 диодов.
Недостатки: Не достаточно пробивают столб воды, быстро деградируют (особенно ленты) если нет достойного охлаждения.

2.Так называемые диоды Эмиттер - излучатель, 1,3,5,10 ватт и более мощные 20-50-100ватт.
Производятся как бюджетная серия так и топового класса.
Самые распространенные это на базе чипа Epistar 1-3W.
Из бюджетных 1-3W самые распространенные, для освещения аквариумов.

1W выдает 70-90lm при токе 300-350мА подходит для небольших и неглубоких аквариумов.
3W выдает 160-180lm при токе 600-700мА подходит для небольших и аквариумов побольше.



Преимущества: не большая стоимость, при правильном монтаже достойно освещают аквариум.
Недостатки: боятся перегрева, и повышенного тока близкому к номиналу, нормальным условием 1W -300mA, 3W-600mA.
Не маловажным фактором является охлаждение, и драйвера от которых запускаются диоды.


Если выбирать между 1W или 3W стоит отдать предпочтение 3W диодам, при таком же размере показатели гораздо выше.
Да и запитать его можно током поменьше при этом получив достаточное освещение.
У 3W диодов размер кристалла побольше соответственно производительность повыше.
Вот явный пример теста 1 и 3 ватных диодов из 12 шт запитанных одинаковым током 300мА.




3.Из брендов можно отметить ProLight, SemiLEDS, СREE, Seoul Semiconductors, OSRAM.
Эти диоды имеют более высокие показатели, и возможности работать в широком диапазоне от 350 до 1000мА некоторые до 1500мА.
При этом выдавать 172...182 лм на 350 мА , 316…332 лм на 700 mA , 400…418 лм 1000 mA.
При этом температурный режим доходит до 75 градусов на радиаторе ведь на кристалле температура доходит до 120 и выше.
У некоторой серии ток 1500 мА и температура корпуса диода (не кристалла, на нем еще больше) 120 градусов! Это значит, что на радиаторе будет порядка 95-100 градусов.



Преимущества: возможность работать в широком диапазоне по току, показания светового потока на много выше.
Недостатки: наверное один- стоимость.


4. Драйвера- существует множество модификаций от самых простых до управляемых ШИМ и разнообразных защит.
Из простой серии драйвера удобны, своей простотой подцепил нужное количество диодов вставил в розетку и забыл.
Драйвера другой серии требуют своего питания и т.д.



Преимущества: низкая стоимость, простой монтаж.
Недостатки: не стабильная работа, по току из за чего зачастую выходят диоды из строя.

Для драйверов классом выше пожалуй недостатков нет.

Для нормального функционирования вашего биотопа принято считать 30-50лм/литр.
Приведенные примеры выше, все годятся для освещения аквариума.
Так что выбор за вами, на любой вкус и цвет, ну и карман.
Если возникли вопросы с радостью отвечу.

Автор: Andrew1 29.1.2017, 15:09

Цитата(aleks4 @ 29.1.2017, 13:08) *
Если возникли вопросы с радостью отвечу.

Я так понимаю люксметр расчитал показывать до 2000 Лк все цифры, а после двух х10 ? Логичнее было бы наверное до 999 Лк, а уже потом кратно десяти ...

И второе, покупая драйвера изготовленные в Поднебесной, сталкиваешься с не совсем правдивыми характеристиками smile.gif А именно при заявленном токе в 300 мА, часто на выходе бывает даже 250-260 мА. Понятно, что диод будет "жить" дольше, но хотелось бы иметь хотя бы 285-290 мА.
Гугль говорит, что нужно менять токозадающие резисторы.Как узнать какой мощности и на сколько Ом нужно подбирать резистор, чтобы подпаять параллельно? komp_r.gif

Автор: yarishNEW 29.1.2017, 16:03

По светикам есть ещё и моя тема которой уже больше года, првда там только ИНФО - http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=66611.
Заглядывайте и в неё, может быть там уже есть готовый ответ-рецепт.

Автор: aleks4 29.1.2017, 18:37

Andrew1, по поводу люксметра это не ко мне, а к производителю. Там действительно идут показания до 2000 потом переходит в режим где Х10.

На счет резисторов вам нужен Smd 1206 они везде стоят в качестве токозадающего.

Мощность:
0.05 Вт (0201),
0.062 Вт (0402),
0.1 Вт (0603),
0.125 Вт (0805),
0.25 Вт (1206),
0.75 Вт (2010),
1,0 Вт (2512)

Поиграться можно и нужно вот несколько примеров как при добавлении резистора меняется ток.
Если всерьез заняться для этого есть редактор.



Ток можно поднять даже выше номинала, но не много тем самым уменьшив количество диодов-друзья Китайцы уже придумали и посчитали за нас.
Эксперименты с поднятием тока скажем на 30-50% или вольтажа, заканчиваются плачевно. Схемотехника драйвера рассчитанного на определенный ток и вольтаж и изменять в меньшую сторону без проблем
в большую сторону в пределах разумного, чудес не бывает.

Автор: Andrew1 29.1.2017, 19:42

Вот к примеру, какой тут резистор отвечает за ток? Что такое RS?

Игорь, если рассматривать что для 1 Вт. диодов максимальный ток может быть 350 мА(речь конечно о "продвинутых" диодах smile.gif ), то для "средне-китайских" ток может быть 300 мА.
Но по факту видим, что драйвера идут с током даже 250 мА. sad.gif

Нагуглил http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.datasheetspdf.com/PDF/BP2836D/953804/3 на данную микросхему, получается выходной ток 360 мА. Поэтому спокойно можно поднять ток до 300-320 мА, путём замены резистора в схеме драйвера.Я правильно мыслю?
А если потом установить 3Вт. диоды к "разогнанному" драйверу? Или не стоит?

 

Автор: aleks4 29.1.2017, 21:03

Andrew1, вот ваши резисторы в этом варианте попробуйте поставить резистор 2 Ома и померять.

Цитата

Цитата
А если потом установить 3Вт. диоды к "разогнанному" драйверу? Или не стоит?

Стоит, еще как установив 3 ваттные -пусть они будут работать на 60% но световой поток будет на много выше, и диоды не перегружены.



В верху данная таблица рассчитана под наши драйвера что стоят в контроллере на нее опираться можно но не очень (где то примерно)
Все зависит от конкретной модели драйвера, микросхемы, напряжения и многих других составляющих.

Автор: aleks4 3.2.2017, 19:05

Не большой совет по подключению драйверов, и работе есть не большая закономерность:

В первую очередь надо подключать выход к диодам только потом в розетку, а не наоборот.
Есть шанс спалить диод, так как драйвера такого типа имеют на выходе емкость происходит заряд и диоды становятся под удар.

Автор: aleks4 7.2.2017, 16:37

Еще интересный момент касающийся драйверов и конденсаторов, не мало драйверов работающих скажем на полную нагрузку
со временем не запускают диоды,а происходит мигание как стробоскоп.
В чем причина? А причина банальная-друзья китайцы ставят емкость отвечающую за поддержку питания микросхемы в притык и по вольтажу и по емкости.
Конденсатор этот выполняет роль демпфера, накапливать, сглаживать и убирать броски.
По истечению скажем года, двух он подсыхает -пересыхает и понеслась цветомузыка.
Лечится просто: убрать из цепи 1-2 диода-поможет но не на долго.
Второй способ заменить на такой же или с высшими параметрами, если поставить больше емкость диоды будут просто зажигатся не сразу, а через 1-5 сек.
Можно старый конденсатор не выпаивать а снизу на плате впаять новый соблюдая конечно полярность.

Р.S. Дополню, еще происходит "моргание" когда в цепи больше или меньше диодов чем заявлено в драйвере
или при неправильном параллельном соединении групп где питания не хватает для нормальной работы.

Автор: aleks4 16.7.2017, 11:37

Дополню не много о диодах, за 5 лет использования диодов бюджетной серии на чипе Эпистар, диоды 1W показали себя только с худшей стороны.
Скажем лет так 4-5 назад они работали и работают прекрасно ( у меня до сих пор светильник 5-ти летний работает)
последние партии честно сказать полное "Г" если не через 3 месяца значит через пол года здохнет, потому что их лепят кому не лень.
Думаю многие форумчане согласятся, они столкнулись с такой проблемой.
Вы спросите что же ставить? Ставим 3W диоды и запитуем током поменьше-результат порадует ведь у 3 ватток кристалл побольше и при том же токе как 1ватт получите света больше, да и растения при водяном столбе 350-400мм
не будут тянутся вверх , а расти как положено.
Вывод, не тратьте деньги зря, как в пословице "скупой платит дважды" это время нервы , лишние затраты.
Или как еще говорится "я не настолько богат чтобы покупать дешевые вещи"
Если позволяют финансы лучше взять топовую серию диодов и забыть на несколько лет.
Повторюсь, не тратьте деньги, время и нервы.

Автор: yarishNEW 16.7.2017, 12:32

Цитата(aleks4 @ 16.7.2017, 12:37) *
Если позволяют финансы лучше взять топовую серию диодов и забыть на несколько лет.
Повторюсь, не тратьте деньги, время и нервы.


Полностью согласен!
Причем !!!!!!!!! - увеличение денежных затрат при этом не такое уж и большое.

Автор: aleks4 16.7.2017, 12:53

Если посчитать, скажем за какое то время, придется поменять N -е количество, то диоды классом выше, выйдут на туже сумму, только без геморроя. wacko.gif
Благо сейчас это уже на порядок доступно по финансам.

Автор: Виталий_tata 16.7.2017, 13:43

Добрый

aleks4,

Цитата(aleks4 @ 16.7.2017, 12:37) *
5 лет использования диодов бюджетной серии на чипе Эпистар, диоды 1W показали себя только с худшей стороны.
Игорь - противоречишь сам себе
Цитата(aleks4 @ 16.7.2017, 12:37) *
у меня до сих пор светильник 5-ти летний работает


Цитата(aleks4 @ 16.7.2017, 12:37) *
честно сказать полное "Г"
Попадалось как тогда - так и сейчас - лотерея - относится практически к любой вещи из ПОДНЕБЕСНОЙ, а типа проверенный *поставщик* - лажу, в любой момент может кинуть и опять типа *новый проверенный* - лотерея
Ведь ни кто из нас - не контролирует процесс изготовления изделий на производстве?!
Цитата(aleks4 @ 16.7.2017, 12:37) *
лучше взять топовую серию диодов и забыть на несколько лет.
Даже чистокровные производители - *фрицы и америкосы* - допускают процент выпущенного на просторы - брака!


Автор: aleks4 16.7.2017, 15:14

Цитата
противоречишь сам себе

Виталий, ты не правильно понял диоды 5-ти летней давности когда чип был достойный и название его было настоящее ЭПИСТАР, до сих пор работают где заявлено 70-90лМ.
Новые диоды то есть скажем свежие последних пару лет, когда их начали шлепать, все кому не попадя везде и заявлять 110-120лМ полное "Г"
Которые просто полежав 2 недели без работы и линзы стали матовые?И горят часто и густо. Вот исходя из практики , я от них оказался.
Потому как в пословице "дешева рыбка-х.... юшка"

Да, брак везде присутствует,но не в таком процентном отношении как с этими диодами, просто брендовые диоды изготавливаются тоже в Китае, но с другими требованиями- не путаем котлеты с мухами.

Автор: cool_pepper 22.9.2017, 10:24

Доброго времени суток! Ребят, нужна ваша помощь в выборе светодиодов и драйверов или блоков питания к ним. Аквариум 80*50*45(высота) 180 литров, планируется травник(не форсированный), как я понял нужна освещенность 40 люмен на литр. Присмотрел диоды на али экспрессе вот такие http://www.aquafanat.com.ua/go.php?https://ru.aliexpress.com/item/10pcs-3W-Nation-Star-3535-SMD-High-Power-LED-diode-Bead-Chip-light-emitter-Neutral-White/32702713596.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.268.WBRRTo только не знаю сколько штук надо и какого свечения. Так же нужны к ним драйвера, какие и сколько? На форуме находил информацию что Cree диоды можно запитать не 600ма драйвером а 450ма и ниже. Вообщем в голове сейчас каша из информации. Дайте советы по оптимальному выбору комплекта для моего аквариума. Всем откликнувшимся огромное спасибо!

Автор: paulus 5.10.2017, 20:43

Ми видели сравнение 1w и 3w диодов аля Епистар на токе 0,3А, что подтвердило превосходство последних, это было очень полезно, но думаю многим было бы интересно также увидеть и сравнение 3w диодов аля Епистар с диодами аля Кри или тру Кри (о их подлинности судить не берусь), по аналогичной методике на токах около 0,3 и 0,7А. Думаю это было бы интересно, познавательно, дало бы представление о реальной расстановке сил так сказать. Игорь, из завсегдатаев форума один Вы точно имеете все необходимые ресурсы и оборудование для проведения такого тестирования. Что скажите?

Автор: sector12 5.10.2017, 21:56

Вот такие 1 или 2
Китайцы это дело поставили хорошо на поток и не шиите подлинности
И сравнивать нечего уже все давно сравнили
Драйвера безопасные

 

Автор: paulus 5.10.2017, 22:59

Цитата(sector12 @ 5.10.2017, 22:59) *
И сравнивать нечего уже все давно сравнили

Поделитесь ссылкой?

Автор: sector12 6.10.2017, 8:48

CREE XPE XP - US $7.64 aliexpress.com Лопатой гребите если постараться можно и дешевле найти.
Или тут не надо далеко ходить
НОВИНКА ДИОДЫ CREE
В наличии CREE XP-E HE:
tint 1A = 6500...7000 K
bin S5 = 172...182 лм на 350 мА , 316…332 лм на 700 mA , 400…418 лм на 1000 mA
Стоимость- 0,85$

Автор: paulus 6.10.2017, 18:40

Цитата(sector12 @ 6.10.2017, 9:51) *
Или тут не надо далеко ходить

Реклама это хорошо конечно. Но предложение и сам видел, а просто хотел увидеть обоснование их афигенности, а Вы говорили что
Цитата(sector12 @ 5.10.2017, 22:59) *
сравнивать нечего уже все давно сравнили

так может поделитесь ссылкой на такое сравнение?

Автор: aleks4 6.10.2017, 19:33

paulus, а что сравнивать? Если результат на лицо-диоды Эпистар имеют право на жизнь, кроме 1W сейчас это полное "Г" лучше с ними не связываться, но если есть диоды лучше почему бы не воспользоватся?
Сейчас вплотную работаю с Крии, Тошиба, Пролайт за полтора года не сгорел не один диод и если бин нормальный то выдают по более-соответственно по количеству их надо меньше, да и греются намного меньше.
Падение напряжения тоже на высшем уровне. Не знаю что на АЛЛИ к примеру ТОШИБА с которыми я работаю, чип чисто Японский и сборка чисто Японская от сюда все вытекающие и ответы на ваши вопросы.



Автор: paulus 7.10.2017, 8:40

Все что вы говорите я уже видел(читал) но не видел практического сравнения...к тому и веду... Это могло бы стать хорошей рекламой. Я вот например дорогие диоды еще не покупал так как есть сомнения в целесообразности этого. Ну .. хозяин - барин, на нет и суда нет.

Автор: aleks4 7.10.2017, 14:18

Цитата
но не видел практического сравнения...

Но если вам не хватает приведенных выше доводов, то так и есть хозяин -барин это ваше право юзайте то что есть.
Какое еще надо сравнение если на Эпистаре к примеру 10 диодов дают 1800-2000лМ и на определенной площади радиатора температура доходит до 50-55градусов!
Диоды классом выше те же 10шт выдают 2500-2700лМ и на той же площади радиатор не превышает 40 градусов.(соответственно это срок службы)хотя все диоды тестируют при температуре 75-85 на радиаторе, а на кристалле она доходит до 120 и это не предел.

Какое практическое сравнение? И какие доводы еще нужны?
Повторюсь Эпистар имеет право на жизнь, а какие ставить уже право каждого идивидуально.

Автор: paulus 7.10.2017, 16:28

Цитата(aleks4 @ 7.10.2017, 15:21) *
Какое еще надо сравнение если на Эпистаре к примеру 10 диодов дают 1800-2000лМ и на определенной площади радиатора температура доходит до 50-55градусов!
Диоды классом выше те же 10шт выдают 2500-2700лМ и на той же площади радиатор не превышает 40 градусов.
Вы сравнивали уже? Или кто другой?

Цитата(aleks4 @ 7.10.2017, 15:21) *
Какое практическое сравнение? И какие доводы еще нужны?

Ну например такое http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=64739&view=findpost&p=806885, я думал я доходчиво описал суть вопроса. Ни в коем случае не хочу сказать что чьи-либо слова не стоят доверия., но привык слова проверять, а не верить слепо. Если помните вы также были убеждены что 3ваттники на токе около 0,3А не будут светить ярче одноваттников, а потом сами же развенчали свою устоявшуюся точку зрения.

Прошу меня извинить, не хочу навязываться, если нет желания и времени проверять то не обращайте внимание на этот пост и не утруждайте себя ответом что все протестировано давно и смысла нет. "Нет" это тоже ответ, я все понимаю. Не держите зла, я ведь из любопытства.

Автор: aleks4 7.10.2017, 19:47

Цитата
3ваттники на токе около 0,3А не будут светить ярче одноваттников, а потом сами же развенчали

Понимаете, диоды типа Эпистар шлепает кто не попадя и соответственно размер кристалла при изготовлении чипа может меняться соответственно показания при тестах тоже разнятся.
Заявляют одно, а ставят другое вот от этого получается разница в замерах одни могут выдавать параметры больше по световой силе другие меньше.

Цитата
Вы сравнивали уже? Или кто другой?

конечно сравнивал. и поверьте к Эпистарам не хочется возращатся работаю уже 1,5 года с нормальной топовой серией и примерно из 7000-8000 тысяч штук ни одного бракованного и ни один до сих пор не сгорел.
Думаю таких доводов вам будет достаточно, если нет тогда мы говорим на разных языках и мне сказать больше не чего.

З.Ы. времени не хватает критически , но для вас найду сделаю замеры и выложу в это теме.

Автор: sector12 8.10.2017, 14:28

Epistar вообще не делают светодиоды а только кристаллы а вот готовые диоды это тайна покрытая мраком и на них нет технической документации!
Какие могут быть сравнения.
Реальная разница между так называемым Epistar светодиодом с точно такими же по параметрам диодами классом выше
может быть в два раза и даже более, так не бывает хорошо и дешево одновременно.
На практике доказано, что диоды класса Epistar с заявленными ихними параметрами и наработкой 50тыс часов это уже "дудки", они на 10тыс светить может быть и будут, только Вы пожалеете что они еще светят а не сгорели.

Автор: yarishNEW 8.10.2017, 18:34

Цитата(sector12 @ 8.10.2017, 15:31) *
Epistar вообще не делают светодиоды а только кристаллы
Да, сейчас уже не делают.
А раньше делали и даже на подложку фирменную напаивали. На подложке было написано лазером, что это Эпистар и приведена маркировка по которой можно было безпроблемно найти технические хар-ки.
Было это правда около 10 лет назад.

Автор: paulus 9.10.2017, 9:22

Цитата(sector12 @ 8.10.2017, 15:31) *
Какие могут быть сравнения.

А почему такое не имеет права быть? Сравнеие "ВАЗа" и Фольксвагена это тоже сравнение.
Цитата(sector12 @ 8.10.2017, 15:31) *
Реальная разница между так называемым Epistar светодиодом с точно такими же по параметрам диодами классом выше
может быть в два раза и даже более, так не бывает хорошо и дешево одновременно.

Ключевые слова "может быть", оно конечно скорее всего так и есть, но кто сравнивал?
И почему Вас так будоражит мое желание увидеть их наочное сравнение, и Вы так рьяно твердите то что "сравнивать нечего уже все давно сравнили" то "Какие могут быть сравнения", я понимаю что у Вас светильник на Кри, но что так в штыки то!?. Я ведь Вас лично ничего не прошу делать. Просьба была адресована Игорю и с оговоркой на наличие желания и времени.

Автор: drv 9.10.2017, 9:44

hi.gif
Может, и не в тему, хотя ...

Хочу сделать подсветку кухонной поверхности, как на фото



Собираюсь брать ленту и профиля алюминиевые. Длина участков 190см; 50см; 130см;
Какой мощности брать ленту, чтобы было декоративное выделение, но и чтобы не одевать очки как при сварке (профиля будут с матовыми светорассеивателями направленные вниз)

Может, кто себе делал, в курсе нюансов.
Буду очень признателен.
hi.gif

Автор: sector12 9.10.2017, 19:28

paulus, что Вы так у меня мыслей не было в штыки.
В Китае десятки компаний делают светодиоды а точнее корпусируют их и какие кристаллы стоят в светодиоде - этого на 100% не знает никто, включая продавца ваших диодов.
Какое может быть сравнение дешевых неважно 1W или 3W светодиодов если на них нет технической документации!
На самом деле получается так что сравнивать надо реально что есть в наличии и в течение длительного времени.

Простите, но у меня правильное представление о работе СД и есть немного опыта.
Есть возможность работа у меня такая, делал для себя светильники сперва на дешовых диодах и так сказать на СД второго и первого эшелона (Osram, Semileds) Cree. Разница реально очень большая и на диодах Semileds, Cree, видно что светильники света дают намного больше, КПД при меньшем количестве СД и срок эксплуатации на порядок выше.
Большинство почему то сравнивают диоды тип в тип это грубая ошибка - сравнивайте бин в бин а еще лучше если продавец указывает точный бин.
Далеко не все китайские производители делают биннирование СД, диод может быть рабочим только он хуже наихудшего вот и продают их по низкой цене как могут. Здесь работает маркетинг, если покупатель купил задешево, вряд ли будет предъявлять претензии к качеству. Светит ну и светит значит все в порядке. Не ребята тут сравнивать нечего, подумайте какой реальный КПД тем болие какое термическое сопротивление может быть у таких диодов?. Отсюда примерно в 70% случаев происходит перегрев и быстрая деградация этих СД не говоря о выходе из строя диода.
Мои рассуждения над дешевыми 1W, 3W СД и CREE 3W ограничены тремя светильниками их эксплуатации в реальных условиях примерно год, мне надоело их таскать
на работу и ковыряться в них, поэтому я одаю предпочтение диодам Osram, Semileds и Cree.
Читайте не ленитесь на эту тему много написано в сетях и у нас на форуме и Вам многое прояснится что и как.

Автор: sector12 9.10.2017, 19:48

drv, я бы сделал так, светодиодная линейка на алюминиевой основе с минимальной мощностью 4,8Вт 1 метр

Автор: yarishNEW 9.10.2017, 20:41

drv - Полностью согласен с Сергеем!

Выбираете профиль какой вам больше присмотрелся, в него клеите ленту светодиодную на диодах 3528 и света будет достаточно для подсветки.
Эстетика при этом будет на уровне.
Также можно поставить сразу регулировку яркости - это стоит бюджетных денег, но вещь нужная.

Рассеиватель лучше взять не матовый для такой ленты, он все равно не полностью прозрачный - поэтому подойдет.
Если взять чисто матовый, то будет большое падение светопотока - совсем неинтересно будет по яркости.


Автор: paulus 9.10.2017, 21:28

Цитата(sector12 @ 9.10.2017, 20:31) *
Простите, но у меня правильное представление о работе СД
Простите, а у меня не правильное? О чудо, я тоже знаю что такое бин диода, у нас тоже пять светильников спаяных своими руками на дешевых диодах, три из которых в работе больше года, правда у нас почему-то ничего не сгорало за это время, а зелень как пузыряла так и пузыряет. Нам тоже подсовывали диоды с размером кристала меньше 25mil выдавая их за "настоящие" трехваттники, горький опыт есть. У нас тоже есть нормальные и хреновейшие драйвера.

Цитата(sector12 @ 9.10.2017, 20:31) *
Не ребята тут сравнивать нечего

Да что вы зарядили, "нечего сравнивать", "какие могут быть сравнения", "сравнивать нечего уже все давно сравнили", я попросил человека сравнить те 3-х ватники которые у него есть с диодами выше классом и ценой, без претензий к соответствию их тех. параметров заявленным. Все просто как пареная репа, у проверенного продавца есть диод за пару гривен и есть за доллар, бокс! Для чего? Чтобы увидеть на сколько рядовой ну просто пересічний китайский трехватних хуже долларового диода! Знаю что никаких гарантий и веры в какие то параметры китайских диодов быть не может, ни о какой лабораторной точности измерений и истине в первой инстанции по итогам сравнения речь не идет. Просто народный тест. Выводы каждый делает сам для себя.
Мне самому не приятно то на какой тон я перехожу, прошу прощения, но "сравнивать нечего" это как у меня - есть только дешевые диоды с кристалом примерно 45мил, а у Игоря есть что сравнить. И сравнение можно провести, без претензий на всеобъемлющие выводы и истину. Мне не понятно почему Вы так рьяно выступаете против такого простого народного сравнения, Вас никто ничем не обременяет. Я хочу сделать вывод для себя о целесообразности соответствующей покупки которая назревает. Вы как я понимаю свои выводы уже сделали, а вот я не окончательно. Иногда для того чтобы человеку окончательно увериться в чем то достаточно и банальной глупости которой Вы считаете предложенное мной сравнение.

Автор: aleks4 15.10.2017, 12:29

paulus, провел тесты как положено в "камере" 500х500х500.
Подопытные диоды серии Эпистар и Тошиба в количестве 9шт.
Запитывались от одного источника 600мА.

Вот показания люксметра



По температурным показаниям 9 диодов Эпистар на профиле П-40 900мм. температура 42-45 градусов.
9 диодов Тошиба на профиле П-40 900мм. температура 35-37 градусов.

Автор: Qukla 17.10.2017, 9:12

Вот нормальное тестирование! Все видно наглядно. Благодарю.

Автор: paulus 19.10.2017, 22:03

Цитата(aleks4 @ 15.10.2017, 13:32) *
провел тесты

Спасибо большое за проведенную работу. Как видим разница существенная в как светопотоке так и в температурах, но в цене разница тоже существенная. Каждому по потребностям и размеру бюджета.

Автор: aleks4 20.10.2017, 19:11

Цитата
Каждому по потребностям и размеру бюджета

Безусловно правильно сказано, но есть одно но если все взвесить и посчитать расходы -работу- задействованые материалы-нервы и Т.Д иТ.П.
то получится как в пословице
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а лох платит всегда.

Думаю любые диоды имеют право на жизнь, и каждые приносят пользу в своей мере, а выбор конечно за потребителем.

Автор: aleks4 18.3.2018, 19:56

Хочу подсказать ребятам собирающим освещение самостоятельно ( потому что задают много вопросов и не правильно считают
или слушают горе мастеров потом получают кипятильники или наоборот)
Если вы знаете сколько профиль держит тепловой нагрузки скажем 50 ватт на метр/погонный, надо посчитать количество диодов.
Берем 3W диоды - они называются 3 ватные, на самом деле:

3,2V х 0,7А=2,24W

3,2V -это падение напряжения на диоде среднее, у топовых диодов оно 2,8-3V
0,7А-это ток который вы подадите на диод.

А дальше берем нашу цифру 50/2,24=22 диода.


Автор: aleks4 3.6.2018, 12:36

Хочу поделится как запустить диод от USB компьютерного выхода.
Попросил заказчик от USB запустить диод для освещения вабикусы на компьютерном столе и соответственно примерно на 220-280лМ.

USB-2.0 выдает 500мА
USB-3.0 выдает 900мА
Питание -5,2V

Производим простой расчет подбора резистора:
Диод выбрал Seoul 1500 мА где падение напряжения 3V

Питание источника 5,2V-3V=2.2V

Далее считаем по формуле R=U/I
где:

R-сопротивление которое надо поставить в цепь
U-питание которое должен потребить резистор в нашем случае -2,2V
I-ток потребления диода в нашем случае он равен -0,5А

R=2.2/0.5=4.4Oм берем резистор по номиналу который стоит ближе это 4,7 Ом.



Соответственно диод при заявленных 700мА выдает 330лМ.
В нашем случае при 500мА он выдает -порядка 240лМ.

Таким образом можно запитать любой диод от: USB, Пауэр Бэнка, батареек, аккумулятора.
Скажем изготовить фонарик, подсветку, или простой индикатор для прозвонки диодов.
Резистор по мощности ставится в зависимости от потребляемого тока в нашем случае 3V х 0,5А=1,5 ватт.

Автор: aleks4 13.6.2018, 12:23

Не большой обзор как собрать быстро качественно достойное Led освещение своими руками, исходя из комплектующих что на сегодняшний день имеем на рынке.
Самое основное это профиль, который служит радиатором для охлаждения и основой куда крепится источник света в нашем случае это свето диоды которые плотно вошли в нашу жизнь и потихоньку вытесняют лампочку "Ильича", Люм.Лампы, энерго зберегайки, и другие источники света.
Начнем с профиля который выбрал для нашего светильника это будет АN-110, почему именно этот?
На сегодняшний день среди аквариумных профилей не имеет аналогов по своим параметрам: это наибольший периметр, тонкий дизайн, самая большая тепловая нагрузка 100 ватт на м/п.
Наличие всех комплектующих связанных с этим профилем для изготовления светильника.
Светильник планируется на аквариум 600х300х350, профиль длинной 550 мм как раз подойдет на такой аквариум.
Преимущество профиля, на аквариумы шириной 400-450мм достаточно одной балки, при своей ширине 110мм и тепловой нагрузке 100 ватт, на нашем отрезке можно разместить до 55 ватт это порядка 24 шт. 3W диодов-если это конечно нужно.
Как правильно посчитать количество диодов относительно профиля я изложил сообщении № 37.




Источником света послужат полно спектральные светодиодные сборки одноканальные.



Почему сборки? На этот вопрос отвечу в следующем сообщении.

Автор: aleks4 18.6.2018, 10:28

Рассмотрим что такое сборка и с чем ее едят?
Данная светодиодная сборка на основе диодов известных брендов таких как CREE-PROLIGHT-TOSHIBA- Seoul Semiconductors.
Имеет сбалансированный световой поток с подобранным спектром для роста растений в пресноводном аквариуме.
И имеет индекс CRI спектра от 88 - до 95 в зависимости от установленных диодов и их бина.




Бытует мнение что сборки светят "точечно" и лучше ставить диоды штучно равномерно по всей плоскости-
это заблуждение.
Диоды при свечении раскрываются на 115-120 градусов охватывая тем самым определенную площадь, при определенном расстоянии от зеркала воды.
Данная сборка способна осветить площадь 30х30-35х35 см.
При кучном расположении диодов цвета смешиваются и в верхних слоях отсутствует эффект "ДИСКОТЕКИ" чего не скажешь за штучное расположение.
При не большом размере и сбалансированном световом потоке, легкости монтажа при световом потоке 1750лМ и потреблением всего 16 ватт и цветовой температуре - 8484 К
подходит для не больших и средних размеров аквариумов.

Теперь про диоды: в данных сборках применяются диоды которые я уже перечислил выше, почему именно такие?
Работая с разными диодами и набив кучу "шишек" пришел к выводу что диоды классом выше оправдывают свою стоимость и долговечность
чего не скажеш за бюджетную серию.

Вот пример что происходит с диодами бюджетной серии по прошествии пол года ну а дальше как повезет.
Данные диоды имеют большой разброс по падению напряжения от 3,0 до 4,12V
Сильно греются что приводит к преждевременной деградации кристалла и выходу из строя.
Так же не добросовестные продавцы одни диоды выдают за другие.



В следующем сообщении продолжим сборку светильника.

Автор: aleks4 24.6.2018, 8:59

Выше описывал как от батареек, аккумулятора запустить диод.
Во время работы по изготовлению светильников, при наличии множества распаянных диодов,
диоды Blue и Cyan внешне не возможно определить где какой, вот стал вопрос как можно
удобнее и быстрее их определять в силу того что в течении дня бывает надо определить
50-100шт.
Скажете прибор и порядок!
Не самый хороший выбор, во первых это провода которые постоянно мешают,
во вторых приборы нормального класса не засвечивают диоды у них всего 1,5V при прозвоне диодов.
Вот пришлось собрать простенький но не заменимый пробник-который работает
уже около года тем самым облегчая и ускоряя работу.

Мне понадобылось :
1. Старый маркер.
2.Иголки для шитья.
3.Два провода.
4.Батарейки Lr44.
5.Резистор 3,3К.

Вот что из этого получилось-батареек при минимальном потреблении хватит лет на 5-10.




Автор: aleks4 4.7.2018, 11:22

Продолжаем постройку светильника:

Берем наши сборки и под них размечаем на профиле место куда их будем клеить.
Расчет делаю 140-150мм от края аквариума, так как сборка свободно засвечивает площадь 300х300мм.
далее наносим термо клей (термо скотч, термо паста + винты, саморезы)
слой не большой и по центру, предварительно обезжирив место на профиле и саму сборку и круговыми движениями как бы притирая
с усилием фиксируем на метках, если нанесли больше клея ни чего страшного лишний выступит в наружу
не пытайтесь его сразу вытереть, убрать-только измажете профиль, после застывания он легко снимается деревянным предметом
скажем зубочистка.
Всю склейку оставляем до полного высыхания, время зависит от окружающей температуры, и может колебаться от 2 часов до суток
из за того что доступ воздуха на такой площади ограничен и процесс затягивается, я обычно клею с вечера, а утром уже можно распаивать,
о чем я раскажу в следующем сообщении.





Автор: aleks4 27.8.2018, 18:39

Продолжаем сборку:

После застывания термо клея распаиваем сборки, я предпочитаю провод МГТФ он прекрасно ложится в канавки профиля
и фиксирую его циакрином, сборки соединяем последовательно, в сумме получаем 16 диодов в цепи, затем через заглушку протягиваем провод к драйверу 10...18 3W,
все это пропаеваем, на скрутках делать не рекомендую -это черевато выходом из строя диодов.




Одеваем защитное стекло, ноги и вуаля светильник готов общим числом 3500-3600лМ, потреблением 35 ватт.




Сборки на топовых диодах, это в первую очередь сбалансированный свет, удобство и скорость монтажа, минимум проводов
и мощный светильник.

Надеюсь что написал доходчиво, для того кто решит собрать светильник своими руками.
Если возникли вопросы задавайте не стесняйтесь с радостью отвечу.

Автор: aleks4 20.10.2019, 12:21

Вернемся к выбору диодов, как не раз уже писал диоды бюджетной серии все на помойку-это уже пройденный этап, падение напряжения не предсказуемое от 3,0 до 4,12, сильно греются, быстро деградируют и выходят из строя.
Ведь не удивительно их цена в Китае 0,2-0,5 юаня и делают их в каждой подворотне из чипов что попали в отбраковку, не имея названия "ноунейм" и соответственно даташитов на них нет и не может быть.
А данные что на них есть -это вилами писано по воде.
Наши умельцы их ставят зарабатывая на этом не малые деньги, и не дают ни какой гарантии, а народ ведется что дешевле и покупает, потом сам перепаивает тратит деньги время и нервы.
если посчитать все это, нормальные диоды в результате выйдут по цене так само.

Возьмем диоды : ProLight, SemiLEDS, СREE, Seoul Semiconductors, OSRAM
любые из этих диодов работают долго и счастливо, из моего опыта после перехода на нормальную серию диодов за 3,5 года не сгорел ни один диод, а из практики других работают по 5-7 и более лет.
И заявлять что нормальные диоды горят-это полный дибелизм или человек просто ни когда не пользовался хорошими диодами.
Теперь скажу "СУПЕР-СПЕЦАМ" на счет гарантии, я лично даю гарантию на свое изделие и меня не волнует что выйдет из строя светильник -контроллер- драйвера, я несу ответственность за все мое изделие и пересылка за мой счет. За исключением не правильной эксплуатации-это в основном заливают контроллеры и БП водой.

Теперь вывод, каждый выбирает что ему ближе или взять по дешевле , а потом начнутся танцы с бубном и влаживание денег, или один раз взять нормальный продукт и забыть на долгие годы.
ранее в этой теме показывал что происходит с диодами бюджетной серии, напомню.
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?s=&showtopic=67571&view=findpost&p=852297

И на по следок совет что бы не получалось как в пословице : "Скупой платит дважды, дурак - трижды, лох платит всегда!"
Делайте разумный выбор.

Автор: MONSTR 20.10.2019, 23:11

Cоглашусь с выше сказаным, в моем арсенале много аквариумов и соответственно светильников, из них к сожалению часть на бюджетных диодах
которые я уже запарился менять, по истечению года -полтора начинают сипатся то на одном светильнике то на другом, да и цветопередача не та растения по началу растут номально, а потом хуже, хуже и хуже.
Начал переходить на диоды классом выше которые себя оправдывают на 100%.
Сказать дороже, да дороже но не на много и они того стоят, где перешел на хорошие диоды работают уже не один год и растения не убавляют в росте.
А китайские одним словом ДЕРЬМО с большой буквы. Постепенно избавлюсь от чудо диодов на более качественную серию.
Выскажусь и я пословицей "Дешева рыбка-х... юшка" так и с диодами.

Автор: aleks4 27.10.2019, 10:07

Еще не много для "СУПЕР-СПЕЦОВ" которые даже не знают цен на чудо диоды-потому как их берут уже у третьих лиц .

Цитата
Чушь не пори засмеют


Так вот выходит такая чушь




Итого: первая позиция 0,1юаня х3,6 курс=0,36 грн.
вторая позиция 0.4юаня х3,6 курс=1,44 грн.

И это от 1шт, если брать 1000шт то цена соответственно еще меньше.
Доставка стоит тоже копейки так как веса ни какого-1000шт весит 100 грм- доставка 1$.

Вот и получаются "СУПЕР СВЕТИЛЬНИКИ" с диодами "НОУНЕЙМ"

На которые нет ни какой документации, на которые вообще ни чего нет.
А для умников скажу-прежде чем людей разводить на дишманские диоды надо хоть не много о них знать.
Я к примеру беру топовую серию диодов, и производитель Корея или Тайвань и к счастью не в Китае.

Упакованы как положено бобинами по 1000шт. со всей документацией.(а путь "ноунеймов" известен 1 лицо по-36 коп., Вася по 3грн, Сеня по 6 грн., CУПЕР-СПЕЦЫ по 12грн впаривают)



Вот как выглядит упаковка нормальных диодов, а не гора хлама в кулечке.

Думаю каждый сделает для себя выводы.

З.Ы. С бездарями и шарлатанами которые "делают" свет не понятно из чего и не несут ни какой ответственности и гарантии, не хочется вообще общаться- пишите дальше сказки и обувайте народ..

Русская версия Invision Power Board (http://www.Aquafanat.com.ua)
© Invision Power Services (http://www.Aquafanat.com.ua)