Альфа и Омега, Начало и Конец Рейтинг Опции

[rjhytkbec]

ЗАПУСТИЛСЯ

За запуск ничего описывать не буду все описано в предыдущих темах



Да совсем забыл написать забыл купить бубен
Думаю через неделю танцевать с ними
а может и пронесет.

Сообщение отредактировал rjhytkbec - 14.11.2017, 17:48

Причина редактирования: коррекция фото

[Svyatoslaff]

rjhytkbec, Зато потом, типа лафа.
Я не бегал. Даже когда на земле запускался

[Yura1]

Yura1, Потому, что после запуска пит. грунт, уже не используешь.
Вымывают подменами, только поначалу, пока пит. грунт излишне много отдает в воду пит. веществ. Потом и грунт выделяет меньше и растения начинают жрать.

Да ясен перец, что потом не используют.
Хоть дебаты кажутся бесконечными, интересно было почитать, я думаю что в каждой версии есть своя правда, только тут как в медицине- нельзя всех вылечить одной таблеткой, каждый аквас индивидуален и нужен свой подход, в конце концов в этом и заключается цель- её надо добиться, а было бы у всех как по шаблону, то и говорить тута было бы не о чём.

[Виталий_tata]

я не просто так талдычу - растения при/после пересадки испытывают шок - задержка в росте/задержка в питании

когда не питаются высшие растения - питаются водоросли

при запуске в грунт согласен, насчет горшков нет

Да, когда растение уже растёт в горшке и у него сформировано основное питание через корневую систему или литья, и не чего не отмирает/не отрастает заново(корни/стебель/листья) - перевод такого растения(из одной аквы, в другую) осуществляется значительно легче(как для хозяина, так и для самого растения), но это также зависит и от состояния самого растения

если они росли хорошо в 60литрах то чо после переустановки в100 литровик с этими параметрами воды они должны
плохо расти

НО, что мы знаем за состав воды?

я вывел просто лишнюю органику с грунтаа параметры воды по идее остались те же что были до запуска

конце концов не все могут купить тесты

На глазок? Вот ты пользуешься по своему опыту

это самое лучшее что я подобрал для своей травы

И то

танцы с бубном

вернёмся к составу воды - в одном и том же аквасе, состав разных минеральных веществ в воде(до посадки/после посадки- шевеление/копание в грунте(фильтрация:), бывает разный - а у тебя, перенос растений из одного сосуда в другой(хоть и выращенный в горшке, и предположительно, в одинаковой по хим. составу воде) - ШОК
А представь, что растение ещё предстоит транспортировать, да другие хим показатели воды, другой свет, другое УДО, другие обитатели и их количество, другая фильтрация?? - ШОК

свет
размеры аквы

Свет у тебя остался из предыдущей аквы, новая аква грубо говоря на 20см. выше - ШОК(адаптация к свету и глубине погружения)

чухают нормально вечером сложились утром разложились

Т.е. - испытывают ШОК(см.выше)

[Виталий_tata]

Как сказал Yura1

каждый аквас индивидуален и нужен свой подход

и он 101% - ПРАВ

rjhytkbec Петя, то что ты так запускаешься - это не среднестатистический показатель, и твой подход к аквариуму - это подход

на основании - ежедневных наблюдений, труда и опыта

[Santyaga]

Ну наконец то тема, где что-то обсуждается, да ещё и летом!! И не важно кто прав, кто не прав, тем более что абсолютно правой не бывает только одна сторона, истина где-то посредине. Но после лавины аукционов так приятно почитать о самом процессе.

[Yura1]

Эт точно, одни аукционы, согласен на все 100%,
и почитать не чего за чашкой чаю, побольше дружеских страстей ! и спортивного накала!

[rjhytkbec]

Виталь обижайся не обижайся это твое право шок это или притирка к новому аквасу.
Но по моим наблюдениям если растючка слажует и разлажует ушки значить ей все нравится
А вот если она этого не делает то мой вывод прост её надо срочно реанимировать или через неделю она пойдет в утиль если я ничего ей делать не буду
И ребят никто мне это не докажет что я делаю неправильно такшо извините
И второе мы с тобой спорили что рыбасов и креветок нельзя сразу кидать в аквас бо идет всплеск аммония и нитрита
Я своих рыбасов и креветок сажу на второй день единственно что делаю выравниваю температуру воды чтобы была одинаковая и часика через два уже гоняют по акве как ни в чем небывало
А вот капельно переводить так у меня неполучается а как я сажу получается все жывы и здоровы трупиков не наблюдал
И извините меня еще раз это не хвастоство а пишу все действительно как оно есть на самом деле.

p.s Ну а новичкам кто читает эту тему лучше прислушиватся к гуру и професорам нашего форума и делать
так как они советуют а потом когда узнаете свой подход к аквариуму будет вам счастье и здоровый вид вашего акваса. И будете знать кто чего хочет и кому чего надо
Или как говорит Santyaga найдете золотую середину.
И огромное всем спасибо что посещаете эту тему и отстаиваете свое мнение.

Фу заморился одним пальчиком стучать по клаве

[Виталий_tata]

обижайся не обижайся

А на шо, на твой, более чем 30 летний опыт общения с аквасом или на провокационные вопросы/заключения не для *молодых* аквариумистов?

слажует и разлажует

, вот именно, что разлажует - привыкает/адаптируется

никто мне это не докажет

а зачем, что то доказывать - мы не в школе у доски

истина где-то посредине

рыбасов и креветок нельзя сразу кидать в аквас бо идет всплеск аммония и нитрита

И правильно - незззя

рыбасов и креветок сажу на второй день

если он заряженый

в грунте б/у-фильтре б/у-воде б/у - уже есть достаточное количество бактерий/микробов, которые тебе помогут запустится по максимому

у тебя присутствует длинностебельные растения и кустовые

Добавлю - и не в малом количестве

новичкам, кто читает эту тему, лучше прислушиватся к гуру

[rjhytkbec]

Виталий_tata

новичкам, кто читает эту тему, лучше прислушиватся к гуру

Ну Виталя с тобой бесполезно бодатся но попытаюсь
Как ты пишеш что у меня опыта больше 30 лет эт правда
Ну на скоко ты знаешь по переписке и звонков
20 из них я разводил малави африканскую цихлиду а это не трава
а потом стоял аквас лет 7 росло там три растючки
да лампа илича стояла на 40 вт и все росло без водорослей без газов со2 и удо и вода была идеальная как слеза и был доволен как слон.
Пока любимая начала делать ремонт и сделала нишу под аквас и говорит
ставь аквас и сади травку ну тут и начались танцы с бубнами
набрал травки насадил, света добавил ну думаю все класс
буде рости, да нетут то было наступил на грабли
Ну полез тогда я в нет искать причину искать и как ты думаеш что там нашол
приятную головную боль и кучу граблей а ты все опыт опыт.
Просто пытаюсь доказать что можно запустить аквас намного быстрей а не ждать две недели
Так будь добр подскажи как новичку быстрей осущесвить запуск аквариума с минимальными затратами чтоб у него проснулся восторг а не разочерование
У меня к примеру запуск длится два дня а через месяц огород а начало такое красивое
ни в сказке сказать ни пером описать.
Просто я хочу услышать твое мнение как новичку можно с минимальными затратами запустить быстро аквас.
Заранее благодарю.
А то мы с тобой вторую страницу талдычем а общий баланс найти не можем

[Виталий_tata]

бодатся

Пободаемся!

ЗАПУСТИЛСЯ

Петь, по часноку, это реклама - как не надо делать - НОВИЧКУ!

я разводил малави африканскую цихлиду а это не трава

Так, цихлиды - любят чистую воду(про жёсткость умолчим), ты что - делал подмены раз в месяц или в год?

да лампа илича стояла на 40 вт и все росло без водорослей без газов со2 и удо и вода была идеальная как слеза и был доволен как слон.

Так, самый кошмарный сон в акве, тогда, была нитка и ряска, с ввозом импортной травы и рыбы - объявилась всевозможная(вьетнамки/рога и т.д.) мразь
При лампочках иллича, у меня цвела элодея и валлиснерия - массово - кто сейчас этим похвастает? - значит 2500-3000К это более приближённо к свету излучаемому светилом? - а криптоновые лампочки, включены последовательно в пол накала, 1500-2000К - но экономия, и продвинулось ЛЛЛ, а сейчас ещё и СД
Да и до сих пор, идёт сравнение по илличёвски - в Вт/л и условно lumen
За СО2 в акве, узнал только в 2тысячных, и только благодаря нэту, а придумали это для увеличения прибыли промышленники(от чего и сейчас страдают новички, при покупке и не приживаемости или болезни травы), а до этого хватало и хеканья живности с переработками отходов в круговороте - медленный/ленивый травник

полез тогда я в нет

Как обычно - как всегда!

и как ты думаеш что там нашол

гуру

Пр. см. ниже

[Виталий_tata]

пытаюсь доказать что можно запустить аквас намного быстрей а не ждать две недели

Конечно можно быстро запускаться, НО, для этого потребуется

заряженый

в грунте б/у-фильтре б/у-воде б/у - уже есть достаточное количество бактерий/микробов, которые тебе помогут запустится по максимому

у тебя присутствует длинностебельные растения и кустовые

Добавлю - и не в малом количестве

Петя, а вот теперь и докажи или объясни - где, это всё богайство, взять новичку - оптимально подобранное оборудование и наполнение для аквы?

*лень, раньше нас родилась*
Ну лень людям - читать, читать и вдумчиво читать - особенно новичкам, им бы красиво/много/и сразу

[rjhytkbec]

Интересный спор получается занимались грунтом потом запуском теперь до света добрались,
после света наверно в ход фильтрация начнется а к сути не придем
я спорю что за два дня можно акву запустить без проблем и потерь
у вас лучше не спешить а постепенно не спеша, это когда куча аквариумов под рукой можно и не спеша
а если он один и нет времени ждать тогда как, вот я к примеру знаю как, другие тоже
а новичку как расказать за запуск такого в нете нету описания про быстрый запуск
Сам знаеш скоко нам с тобой в личке задают вопросы почему у вас все растет а у нас нет
Да и ты ж Виталь травой занимаешся больше чем я, и опыта поболее моего
Я пытаюсь обьяснить более доходчивей а получается бью граблями себя сам
А ты можешь вкратце обьяснить более доходчивей про быстрый запуск но не хочеш.
Вопрос а почему.
Веталь ну не писатель я. А обьяснить помочь хосеця.

Засмущался

Сообщение отредактировал rjhytkbec - 1.7.2015, 19:23

[Виталий_tata]

В вопросе и ответ

а почему.

одним пальчиком стучать по клаве

Петь, мне не трудно - и ещё не раз наверное - повторю азы, но и дальше буду настаивать - планомерный, не спешный запуск лучше

На, лови портянку(как мне написали, что я, очень большой их любитель)

Аквас для новичков

Аквариум сначала необходимо обустроить - фильтрация, обогрев, свет, грунт, растения, декорации(камни/коряги)и т.д. - и только лишь через некоторое время(2-4 недели) - запускать живность.

Аквас(по длинне) желательно(если будете освещать ЛЛЛ) брать под размеры ламп L - 60/65 - 90/95 - 120/125 см. и т.д.;
ширина-высота предпочтительна одинакова(т.н. корыто) - что бы был лучше воздухообмен, место посадки под растения, перспектива обзора - b/h - 30/30 - 35/35 - 40/40 - 50/45 см.;
высоту желательно ограничить 40/45 см. - чем выше, тем мощнее свет(большее количество ламп или СД, больше температура и т.д.)

Тумба, должна выдерживать большой вес, задняя стенка сплошная, из того же материала что и тумба, усиленный(утолщённый) верх(столешница) и низ, желательно регулируемые ножки;
высота тумбы зависит от места размещения(рядом кресло/диван или в композиции с общей мебелью) и удобства обслуживания аквы - 55/80 см.

Светильник, можно выбрать промышленный или сделать самому, если не будет - осмос/СО2/и лошадиных доз УДО - подбираете мощность 0.4-0.6 Вт./л.(ЛЛЛ) или 25-40Lm/л(СД);

Не обязательно брать аква лампы - остановитесь на бытовых 830К/840К/865К - эффект практически тот же - но цена ... в разы

Почему не КЛЛ(компакт), а ЛЛЛ(линейные):

В КЛЛ свет точечный, эффективность в лучшем случае 50% в силу своей конструкции, в КЛЛ, ЭПРА находятся в патроне самой лампы
В ЛЛЛ свет распределяется более равномерно, при хороших отражателях типа *игла*(двойная парабола) эффективность 85-90%, в ЛЛЛ, ЭПРА отделены от ламп.
ЭПРА как и ПРА, ещё те грелки, если зимой это ещё как нибудь, то летом ...., притом и лампы греют
Во многих самодельных крышках, ЭПРА вынесены из крышки в отдельный отсек с вентиляцией или вообще, находятся вне крышки.

Крышка, на любителя - собирается конденсат(хорошо изолировать электро часть), ухудшается воздухообмен, поднимается температура(необходимо устанавливать кулера), цена - альтернатива - покровное стекло(цельное или из нескольких фрагментов)

Грунт, для травника должен быть инертным(проверяется уксусным тестом) - самый лучший из не дорогих, обычный кварцевый песок фракция 2-4 мм. - затем идут гранитная и базальтовая(не пластинчатый) крошка
Если что, можно под основной грунт применить питательную подложку - или самомес, или покупную.
Очень хорош грунт JBL Manado, только очень лёгкий, зато для корней и бактерий раздолье.
Ну и самые дорогие - питательные спец грунты, хоть они и дорогие, но срок их активного использования(без осмоса, СО2) относительно не долог - от полугода, до трёх лет(зависит от марки и производителя)

Т .е в акве, грунт самый эффективный био фильтр - условно/грубо говоря по площади - представте себе фильтровальный мат в 1м. толщиной и 10 м. длинной

Вода, если качество воды не удовлетворительно(проверяется капельными аква тестами РН, КН, GН, РО4, NO3, NO2, NH3/4), придётся думать о магистральной(колбовой) системе фильтрации

Растения, когда будите брать/покупать - расспрашивайте у продавца - Вам нужны растения выросшие в водопроводе, без СО2(углекислота), без лошадиных доз УДО(удобрения), под не ярким светом - 0.4-0.6 Вт/л.:
растений должно быть много - растения главные помощники в потреблении хим соединений;
растения желательно садить сразу же - Вы же не знаете, когда их изымали из аквы, а на рынке - они иногда долго лежат.
Растения укореняются от 1 недели до 3_х, в это время ни каких УДО не нужно лить - водоросли кормить не нужно.
Как только увидели что растения принялись - появляются новые листики/веточки - можно раз в неделю, при подменах добавлять калий.

Можно купить готовые корневые таблетки, можно приготовить самому глиняные шарики(с горошину, с обычной глины) замешанные на микро УДО, дать им просохнуть при не высокой температуре 50-60 гр. в духовке несколько часов или на батарее(если топят хорошо) сутки - и по таблетке/горошине под корешки.

УДО
В садовых магазинах продают калий(порошок) - калий сернокислый К2О - то что нам нужно - берём без горки чайную ложку порошка и разводим в стакане(200 гр.) горячей воды, пару раз хорошо перемешиваем - даём пару часиков отстоятся, аккуратно что бы не взболтать сливаем чистый раствор в другой стакан, осадок в утиль - это доза на 100 л. воды.
Первый раз заливаем полную дозу на аквас(45-50 л.) - т.е. полстакана 100 гр., в последующем - наливаем дозу только на количество подмениваемой воды - допустим на 10 л. еженедельно подмениваемой воды надо из 200 гр. раствора взять 20 гр. - 1 большой шприц на 20 ml

Микро УДО присутствует в помениваемой воде, корме рыбок - но когда растений много, придётся его доливать, я покупаю готовое на форуме.
Железо УДО - можно купить готовое, а можно смешать самому - http://aquaplant63.ru/faq-vopros-otvet/42-udobreniya-fe
Макро УДО:
Нитраты присутствуют в подмениваемой воде, в самой акве - http://aquafisher.org.ua/acvarium/ammoniy-i-ammiak/ - http://aquafisher.org.ua/acvarium/nitrityi-i-nitratyi/ - от излишков(проверяется тестами) избавляются подменами, когда травы много, приходится добавлять
Фосфаты нужно добавлять, хотя и они присутствуют в акве и приходят из вне, но их мало
Универсальная формула пропорций, фосфаты к нитратам - 1/10
Макро - желательно, моно растворами, хотя и в фирменных УДО пропорции соблюдаются.

Фильтрация, если аквас не цяцька - на поиграться и забыть, следует вдумчиво подойти к фильтру.
Уже много тысяч копий сломано в спорах по поводу фильтрации в акве. Какая лучше, надёжней и желательно без головной боли - раз купил/поставил и забыл? В итоге, каждый выбирает, что то своё.

Внутренняя фильтрация:
+ - доступность, относительная дешевизна набора, не плохая фильтрация
- - самый главный не достаток, при попытке извлечь из аквы для промывки - часть мусора возвращается в воду(хоть как бы не пытались ухищряться - судочки, кулёчки и т.д.)

Внешняя(навесная):
+ - самое главное - лишена не достатков внутренней
- - малые размеры камер для био фильтрации, шум от потока воды(возвращаемую в акву)

Внешняя(канистровые):
+ - лишена недостатков, первых двух видов фильтрации
- - цена, для био фильтрации необходимо брать большую канистру(мощность, душится кранами)

САМП :
+ - меньшая цена, улучшенная как био. так и мех. фильтрация
- - занимает много места, иногда приходится переделывать(сверлить) акву.

Фито фильтр:
+ - меньшая цена, улучшенная как био. так и мех. фильтрация, и женщины(в основном) будут рады.
- - дополнительное освещение, не все виды комнатных растений приживаются, требуется дополнительное место, конкурент аквариумным растениям в потреблении хим соединений.

Донный фильтр, есть т.н. *класика* и с обратным потоком
Для начала(извините за занудство ) давайте посмотрим - чем же хороши донные(грунтовые) фильтра:
в аквасе(как в прочем и везде) есть микробы, бактерии - им всё равно где селиться - абы корм и обилие(в их понятии) кислорода.
т.е. РЕАЛЬНО - ни один пром. аква фильтр- не сравнится с грунтом по количеству/площади колоний бактерий(есть аэробные и анаэробные - знаете и сами), для хорошего самочувствия питомцев(рыб/трава) для нас более важны первые, так как вторые - без кислородные(закисание/вредные газы/последствия - по своему так же полезны, но не для нас)

Вопрос - где больше площадь полезных бактерий(которые перерабатывают хим. соединения):
1. в грунте, где поступление кислорода в верхние 1-1.5см(по мере заиливания) общей толщины грунта(4-10 см.) - прямой ток(классическая схема, поток загрязнённой воды через грунт идёт из аквы в фильтр/помпу/аэрлифт, успеют ли растения и бактерии переработать всевозможные остатки, и фильтр то вы регулярно чистите - а как быть с системой?
2. в грунте, где поступление кислорода - вся толщина грунта(4-10см.) - обратный ток(очищенная от крупного мусора(условно) в фильтре или мочалкой на головке - но с кучей хим соединений поступает в грунт/корни/вода/листья)
Ну и главное - что бы донник(грунтовый фильтр) работал как био фильтр(важно как для рыб, так и для растений), а не как грязесобиралка(как все пром. аква фильтра), необходимо одно, но важное условие - скорость прохождения воды через грунт/субстрат/наполнитель - 1-2 объёма воды в час.

*класика*:
+ - на всасывающую головку/помпу не нужен префильтр, большая площадь био фильтрации, лучше растут растения(как утверждают)
- - всевозможными способами, желательно получить одинаковый ток воды(хотя, это не кому так и не удалось) под всей поверхность грунта - ведь не секрет, что у заборного патрубка - он более лучший. Рано или поздно происходит накопление и закисание органики в грунтовом фильтре - со всеми вытекающими.

обратный поток:
+ - большая площадь био фильтрации, нет застойных зон под грунтом, нет накопления органики в фильтре, вода под грунтом и в акве одной температуры, хорошо растут растения
- - на подающую головку/помпу нужен префильтр, более сложная конструкция.

Аэролифт и Гамбургский - пока не рассматриваем.

Звиняйте, но ниже приведённые заметки - помогут немного разобраться:

Дальше внимательно читаем, вникаем т.е. учимся.

УСТАНОВКА и ЗАПУСК аквариума
Аквариум начинающего аквариумиста
http://vaa.in.ua/ru/articles/aq1/
http://vaa.in.ua/articles/1096369971/first_aqua/
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=144815
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=79777
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=47005
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=58378
Освещение аквариума люмлампами Т4, Т5 и Т8
Фильтрация в аквариуме
"Путеводитель" по водорослям.
http://aquascape-promotion.com/vodorosli-aquariume.htm
http://www.bankreceptov.ru/aquarium/aquarium-0012.shtml
http://www.fishy.ru/cgi-bin/pub/diag
http://aquafisher.org.ua/acvarium/ammoniy-i-ammiak/
http://aquafisher.org.ua/acvarium/nitrityi-i-nitratyi/
Жуть нитратная или от чего гибнут ваши рыбки

У каждого - разный аквас, разные рыбки, вода и т.д. - но есть общие рекомендации, которые писаны нервами, кровью любимцев и деньгами - не игнорируйте их!

Советы по созданию травников для новичков

Botanic 27.08.2008, 20:30

Очень много вопросов возникает на форуме относительно проблем с растительными аквариумами. Трудно ответить на каждый из них в отдельности, так как необходимо знать практически все параметры аквариума, в котором возникла проблема. К примеру: У меня появилась какая-то водоросль, что это и как с этим бороться. В данном случае профессионалу трудно ответить. Так как практически никогда не указываются детальные условия содержания аквариума, его оснащение, количественный и видовой состав рыб и растений. Поэтому попытаюсь обобщить наиболее успешную схему создания благополучного травника. Все правила и принципы направлены на новичков, поскольку для опытных людей ограничений в создании красивого травника практически нет. Итак, с чего начинать, если появилось желание создать дома красивый аквариум с растениями?

1. Аквариум

Прежде всего, необходимо определиться с выбором самого аквариума. Благодаря огромному выбору на рынке, не составит большого труда подобрать себе аквариум любых форм и размеров. Но начать лучше с классического прямоугольного аквариума. Здесь главным требованием скорее будет ограничение по высоте, правильное расположение систем освещения, спектральный состав ламп.

1.1 Начнем с параметров аквариума. Длина аквариума (для травника) лучше, чтобы соответствовала длине стандартных люминесцентных ламп (18Вт, 30Вт, 36Вт, 56Вт), точнее лампы должны располагаться в крышке с наименьшими боковыми зазорами, дабы избежать глухих зон в освещении. Ширина, в большинстве случаев, подбирается стандартная – 50см и более (главное – не меньше 50см, так как теряется перспектива глубины обзора в сформированном аквариуме). И очень важный показатель высота: здесь нельзя начинающим преодолевать 60см, так как это необходимо для более эффективного освещения на всю глубину. (На форуме, в разделе освещение, этому вопросу было уделено много внимания).

1.2 Очень важный вопрос с освещением. Большинство проблем начинается именно отсюда. Первая ошибка новичков: для того, чтобы все росло - нужно натыкать как можно больше дорогущих спец. ламп (а их выбор потрясает воображение) - и успех обеспечен. А не тут – то было. 90% новичков, если не более, даже не задумывалось о спектральных комбинациях, которые принесут пользу растениям, а не навредят. И после установки таких ламп сразу форум начинают атаковать вопросами: «Помогите у меня появились водоросли, что делать?». А ведь спектр – это первая, немаловажная ступень в профилактике появления и борьбы с водорослями. Подбор ламп предельно прост, и здесь не нужно выбрасывать сотни гривен на последние веяния моды. Из физиологии предельно понятно, что для благополучного развития растений им необходимо преобладание красного спектра (основной спектр роста и развития растений) и минимальное количество сине-фиолетовой части спектра (спектр необходимый для цветения и размножения растений). Наиболее удачной комбинацией может служить сочетание люминесцентных ламп нового поколения, с улучшенной цветопередачей, например Phillips 827 (красный спектр) и Phillips 890 (AQUARELLE, с преобладанием сине-фиолетовой части спектра) в соотношении 2 к 1 или 3 к 1. В ценовой категории 827 – 15-18грн, 890- 35-45грн. Причем синяя лампа устанавливается спереди, красные – по центру и в задней части крышки. При такой комбинации и рыбы будут смотреться контрастно и для растений все требования будут учтены. Осуществлять монтаж ламп необходимо при помощи герметичных концевиков, которые позволят уйти от использования покровных стекол, крадущих интенсивность освещения.

1.3 В подборе оборудования, при отсутствии опыта работы с профессиональной наружной техникой, лучше воспользоваться внутренним оборудованием, гораздо более безопасным для новичков, к тому же гораздо более дешевым. А функцию биофильтра возьмут на себя растения. Выбранный терморегулятор выставляем на 24-25 *С. (Самый оптимальный температурный диапазон для благополучного существования растений 24-26*С)

1.4 Очень важный параметр – задний фон. Идеальный вариант – черная тонировочная пленка. На таком фоне растения смотрятся предельно контрастно. Остальные варианты с цветом морской волны, или подводным пейзажем – не приемлемы. Красота травника при таких фонах теряется.

2. Грунт.

В качестве субстрата для аквариума с растениями лучше всего применять крупнозернистый кварцевый песок (фракция 2-3мм). В нем прекрасно себя чувствуют все аквариумные растения. Если такой возможности нет – можно применить любой доступный грунт. Главное требование – вышеуказанный размер частиц и химическая нейтральность к воде. Что касается цвета – то здесь должно быть однозначное преобладание темных тонов (для усиления контраста рыб и растений). Перед закладкой - грунт кипятить, просеивать и прокаливать в духовке нет никакой необходимости. Достаточно его хорошенько промыть в проточной воде. Толщина слоя грунта должна быть 6-7см (для нормального укоренения растений). При таком слое и высоте аквариума в 60см мы получаем прекрасное пространство для большинства культивируемых растений и наилучшее проникновение света на всю глубину.

3. Вода.

Самый актуальный вопрос. И ему посвящено много тем на форуме. Развивать его нет смысла. От себя могу сказать, что большинство растений, поколениями культивируемых в нашей воде, неплохо адаптированы, поэтому уделять внимание на начальных, познавательных этапах, водоподготовке – нет смысла. Наполняем аквариум из обычного водопровода.

4. Подбор растений.

Здесь полет дизайнерских фантазий – неограничен. Я попытаюсь поэтапно показать оформление любительского травника на базе обычного технического (не интерьерного) аквариума.
Параметры 90(д)*40(ш)*50(в). Объем 180л.

http://www.aquaforum.ua/gallery/data/media/19/_2925_.jpg

Не стоит подходить к вопросу – я новичок, значит начинать будем с самых простых растений. Аквариум нужно закладывать сразу, применяя все группы растений – и простые и сложные. При стандартной ширине необходимо подумать о ярусности посадки (задний, средний и передний планы).

Этап №1. Начинают оформление обычно с растений заднего плана. Для этого прекрасно подойдут все вариации длинностебельных трав. В нашем случае будут использованы (на фото слева – направо): Гигрофила длиннолистая, Ротала индийская, Лимнофила индийская, Гигрофила гвианская, Бакопа, Лимнофила матогросская, Криптокорина балансе, Гигрофила мраморная, Валлиснерия тигровая. При их посадке необходимо учитывать цветовые переходы, форму, а так же расположение листьев (здесь верх берет индивидуальное восприятие красоты). Длинностебельные травы очень эффектно выглядят в групповой посадке (по10-15 экземпляров каждого мелколистного вида).

http://www.aquaforum.ua/gallery/data/media/19/_2936_.jpg

Этап №2. Приступаем к засадке среднего плана. В среднем уровне уместно использование, помимо растений, элементов декора. В данном случае мы применим корягу. Из растений используем: Гигрофилу иволистную, Эхинодорус горизонтальный, Гигрофилу диформис (синему), Альтернантеру сидячую, Папоротник индийский, Криптокорину Вендту (зеленую)

http://www.aquaforum.ua/gallery/data/media/19/_2949_.jpg

Этап №3. Подходит очередь растений переднего плана. В данном случае под рукой оказались: Криптокорина Вендта (красная), Элеохарис, Криптокорина «Тропика», Криптокорина Невили.

http://www.aquaforum.ua/gallery/data/media/19/_2999_.jpg

Итак аквариум засажен, подходит очередь рыб.

5. Подбор рыб.

Один из сложных вопросов. Так как рыбы для травника подбираются по принципу – не навреди растениям. Это большинство харациновых, мелкие карповые, живородящие, лабиринтовые. Из крупных рыб для травника подойдут скалярии (для небольшого аквариума не более 3 шт) Очень желательно наличие водорослеедов (в данном случае незаменимы отоцинклюсы, эти рыбы не повреждают даже самые нежные растения).
Запускать рыб желательно через несколько дней после посадки растений.

Аквариум введен в эксплуатацию. Далее начинается стандартный уход.

6. Уход.

Как пишет классика: Один раз в неделю подмениваем 1/3 воды на свежую (в среднем, в зависимости от состояния аквариума) Контролируем состояние растений (при необходимости – черенкуем, удаляем отмершие или пораженные листья, корректируем композицию). Проводим чистку оборудования (не чаще одного раза в две недели, если мощность подобрана правильно). Протираем стенки внутри и снаружи. Чистка дна проводится в среднем – один раз в месяц (в хорошо сформированном аквариуме – по мере насыщения органикой) и т.д.
Если к работе с аквариумом подходить серьезно, то он будет радовать глаз ни один год без всяких перезарядок.

В своем опусе, я кратко изложил лишь самые стандартные принципы. Эту тему можно растягивать на сотни страниц, но если следовать элементарным советам, то можно избежать кучи проблем на раннем этапе увлечения аквариумом.

Какие ошибки наиболее часто допускаются новичками при формировании аквариума.

Чаще всего мне задают вопросы о проблемах, которые возникают сразу после запуска аквариума: вспышки водорослей, хлорозы, кручение листьев…. Конечно же, эти вопросы возникают у многих или почти у всех, после запуска своего первого аквариума.

Одной из самых распространенных ошибок является неправильная закладка грунта, точнее подход к данному этапу. Именно в наше время десятки, а то и сотни фирм, которые работают над тем, чтобы облегчить нам первые шаги при запуске аквариума – предлагают большой спектр питательных грунтов, естественно их и предлагают нам во всех зоомагазинах для правильного старта. Начиная заниматься аквариумом, и, как правило, не имея представления о питании растений, мы хватаем панацею с максимально расширенными характеристиками – долгий срок службы, снижение рН, идеален для большинства растений и т.д. И нам абсолютно все равно, какие растения мы посадим, какой тип питания у них преобладает, какое количество мы планируем, какой свет применим….. Главное – у нас чудо грунт, при котором все будет как на картинке в инструкции. Вот мы сделали все как рекомендовали: засыпали послойно, посадили с десяток растений, запустили улиток (возможно даже грунтовых), как всегда - учли все пожелания по рыбам и начали наблюдать за творением в ожидании чуда. Проходит неделя, две – месяц, и вместо чуда – у нас болото.

Что происходит в данном случае:

Первое – практически никогда новички не берут растения в том количестве, которое «справилось бы» с предложенным питательным рационом. Ведь, помимо чудо - грунта, мы же обязательно приобрели пару чудо - флакончиков с макро и микро удобрениями и не менее замечательными характеристиками и перспективами. Все это мы методично, по инструкции добавляем в аквариум. В итоге наши растения просто травятся избытком питания. И, конечно же, начинается знакомство с водорослями, кручениями листьев и прочими перекосами.

Второе, самое важное – при закладке грунта мы совершенно не учитываем тот факт, что у нас обязательно будет рыба, и не в таких количествах, как на самых красивых фото амановских шедевров, а в тех которые нас будут радовать. А ведь рыбу нужно кормить, а много рыбы – нужно хорошо кормить. А при таком подходе нам уже и не нужна часть компонентов, которую содержит чудо грунт и на этом фоне возникают новые перекосы. А с ними рекомендуют бороться частыми подменами, чисткой дна, т.е. сифонкой, а ведь этого по инструкции не нужно делать. И у нас снова проблема – панацея не сработала?

Начинает возникать масса вопросов и разочарование. Хотя сложностей как таковых нет. Прежде всего, если Вы уже решились закладывать аквариум сразу (почти по-взрослому), то, сначала необходимо хорошенько познакомиться с проблемой питания растений, интенсивностью освещения, спектральным составом, углекислотной установкой и особенностями применения, правилами подбора рыб. Питательный грунт рационально использовать только в аквариумах с малым количеством рыб. Если Вам по душе большое количество и разнообразие рыб, то даже при наличии достаточного опыта данный грунт будет источником проблем.

Или сделать проще – начать с азов и уже затем, перешагнув первую ступень (с наименьшим количеством трудностей) пойти дальше. Более 200-т видов растений можно выращивать и содержать в прекрасном состоянии на нейтральном грунте, при освещении 0,4-0,8Вт/л, с применением лишь жидких микро удо, наличием или отсутствием СО2 установки и с тем количеством рыб, к которому мы привыкли и это без перекосов и нервов, а главное – без серьезных финансовых потерь.
Важно четко определиться - с чего начать и к чему мы хотим в итоге прийти, так как красивый аквариум можно получить и бюджетным и дорогим путем.

fishmen
За основу был взят стандартный аквариум JUWEL VISION 260 с параметрами 121*46*62, который пришлось переоформлять в связи с переездом.

1. Грунт. Для аквариума была взята кварцевая крошка 2мм. Такой тип грунта достаточно любим мной за то, что практически не слёживается и прекрасно «сифонится». Недостаток такого грунта - он светлый, и при высадке растений желательно максимально его «закрыть». В идеале использовать грунт темных тонов.

2. В качестве декора использовались 4 элемента из красно-розового кварцита разного размера - можно использовать даже банальный бут – смотрится хорошо, главное не переборщить с кол-вом. Под крупный декор для безопасности прямо на стекло кладем пластины из черного полистирола. Такими пластинами так же очень удобно закреплять в грунте коряги – пластины прикручиваем к нижней части коряги «черными» саморезами, ставим и засыпаем грунтом.

3. Оборудование:
- термо-реле 150Wt, t=26*, установлен компрессор SCHEGO WS2 со слабым потоком воздуха. Важный момент! Если Вы располагаете компрессор под аквариумом обязательно установите обратный клапан! Рекомендую ставить клапан в верхней части аквариума над поверхностью воды! В аквариуме нет установки СО2! Аквариум оборудован выносным фильтром старого образца FLUVAL 303. Засыпка фильтра стандартная.
- освещение - 2-е лампы 30Wt комбинация PHILIPS AQUARELLE(под передней стенкой) и Master 827(под задней стенкой), установлен эл.таймер вкл./выкл. Режим освещения – с 8-00 до 20-00=12ч. Лампы заменяются раз в восемь месяцев. Дополнительное освещение отсутствует.

4. Гидробионты: приблизительно тот же набор растений как и у Botanica, с небольшими отличиями. При подборе рыб определяем их совместимость, а так же стараемся заполнить видовым составом все слои аквариума – рыбы верхних слоёв, средних, донные. Желательно наличие «чистильщиков» - гирики, стурики, отоцинклы и пр.

На первом этапе стандартно засыпаем промытый грунт, устанавливаем декор, заливаем воду и включаем все системы оборудования. Воду рекомендую заливать комнатной температуры, поскольку при заливе только холодной воды на всех стенках аквариума «выпадает» конденсат и будет стекать на подставку.

Ко второму этапу я приступаю уже через 4-5 дней. Это высадка основной массы неприхотливых быстрорастущих растений – чем больше – тем лучше. Через день-два высаживаю более капризные виды, далее – остальные растения. Перед посадкой желательно для себя начертить план высадки, как бы вид сверху, с местами расположения растений, декора и техники– будет проще ориентироваться. Более высокие растения располагаем у задней стенки, частично с боков и стараемся прикрыть ими всю технику, дальше высаживаем растения среднего плана и затем переднего. Здесь не будем углубляться в «золотое сечение», и другие методы акваскейпа – у нас задача другая – научиться работать от простого к сложному. Конечно привлекаем к оформлению собственную фантазию!

Из общих рекомендаций можно выделить следующее:
- желательно высаживать достаточное кол-во растений, минимум 50% от площади дна;
- не высаживать большое кол-во красных растений и не сажать их в центре аквариума. Это можно отнести и к одиночным крупным растениям. Как правило, их располагают в средней и задней части, немного сместив от центра, в виде так называемых силовых точек. В данных точках можем располагать коряги или камни;
- группы похожих по цвету и форме листьев растений не высаживать рядом друг с другом;
- передний план желательно оформить не одним видом растений, а высадить две и более полянки из разных по форме и цвету растений;
- в места с недостаточным освещением высаживать менее прихотливые растения, например криптокорины, папоротники (таиландский, больбитис) и пр.;
- оставить для свободного плавания рыб достаточное кол-во места – или в центре или с одной из сторон;

5.Поскольку в аквариуме нет мощного освещения и установки СО2, пользоваться удобрениями нужно осторожно – начинать с пол-дозы, и далее определять концентрацию исходя из состояния растений. Удобрения рекомендую использовать отечественные, они приспособлены к хим.параметрам нашей воды( например Флорастим). В данном водоёме при обслуживании заменяю каждую неделю пол-банки воды, сифоню не чаще одного раза в месяц, раз в неделю добавляю удобрения после подмены воды, фильтр промываю где-то раз в пол года, рыбы там не много. После первого месяца можно произвести некоторую корректировку растений, заменить пропавшие или добавить новые, а также расчеренковать прижившиеся длинностебельники. При черенковке длинностебельных растений используем верхнюю часть нужного размера и высаживаем на старое место(в данном аквариуме нет мощного освещения, поэтому нет смысла просто обрезать траву ножницами.);

- в отношении кормления придерживаемся следующего – корм должен быть съеден рыбой в течение двух-трёх минут без остатка, Лучше добавить ещё чуть-чуть, чем засыпать сразу много, в надежде, что рыбы всё поглотят. Кормление желательно производить в утренние часы, после вкл. освещения. Взрослую рыбу достаточно кормить один раз в сутки, если у Вас подростки – два или даже три раза небольшими порциями;

- не рекомендуется в течение первого месяца перемывать фильтровальные системы, активно сифонить грунт и подменивать воду. Аквариум скажем так, в своей жизни, как и большинство живых организмов, проходит три стадии – начало пути – созревание, середина пути – расцвет, и конец пути – стагнация. Задача аквариумиста середину этого пути растянуть как можно дольше, ухаживая за аквариумом. Но для начала нужно не мешать ему созреть, Практически все новозапущеные травники проходят стадии, когда появляются различные водоросли – от бурых(1ст.), зеленых(2ст.), иногда и нитчатых(3ст.), даже возможно появление бороды, мутнеет вода и т.д.
Когда на стадии созревания начинающий аквариумист «бездумно» пытается бороться с этими явлениями путём перемывания фильтров, неадекватными подменами воды, вливанием лошадиных доз удобрений и всевозможной химии, которую частенько просто «напаривают» новичку - хотя некоторые препараты на старте действительно помогают, заменами ламп на «ещё лучшие», круглосуточным освещением и пр. – «пиши пропало».

[rjhytkbec]

Во вотето по нашему
ну а я все таки за быстрый запуск буду штудировать нет авось найду
Ну и попробую по твоему сделать медленый запуск славу богу есть над чем потренироватся
жабурятник аж пищит красоты хочет.

[Svyatoslaff]

Виталий_tata, Жесть! Это уже, мегапортянка

rjhytkbec, Я тоже быстро запускаю.
Конечно, при этом помещаю большое количество растений, воды из действующего аквариума, заряженная мочалка... В бщем, как у вас

[rjhytkbec]

Svyatoslaff
И хорошо ж получается все жывы здоровы а мы довольны
а темы в нете нету про быстрый запуск
может вам что попадалось поделитесь или раскажите как вы запускаете
будет что сопоставить и решить что лучше быстрый или медленный запуск

[rjhytkbec]

Эксперименты продолжаются как нормално всунуть это в горшок шоб росло а не гнило
Просто беда у меня с этими красными растениями хочу всунуть их в землю шоб рослы.
Посоветуйте что нибудь

Сообщение отредактировал rjhytkbec - 2.7.2015, 15:51

Эскизы прикрепленных изображений

 

[rjhytkbec]

Все всунул все посадил теперь соотвествуе названию темы
осталось еще рыло свое всунуть
Через неделю выложу результат

Для истории хорошо началось а как закончится одному богу известно.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[rjhytkbec]

Петя, а вот теперь и докажи или объясни - где, это всё богайство, взять новичку - оптимально подобранное оборудование и наполнение для аквы?

Вспомни а мы где с тобой брали 20 лет назад
Шо у нас с тобой было банка майонезная мочалка и трубка с компрессором или камера автомобилная
а шоб дольше дуло искали тракториста шоб камеру побольше дал.

Виталий вспомни себя в детстве через скоко ты рыбу в свежезапущенный запускал через три дня
и не пиши шо ты этого не делал и все были жывы и здоровы
Как то так.

Сообщение отредактировал rjhytkbec - 2.7.2015, 19:06

[Виталий_tata]

Шо у нас с тобой было банка майонезная, мочалка и трубка с компрессором или камера автомобилнаяа шоб дольше дуло искали тракториста шоб камеру побольше дал.

Ага - аквариум с каркасом из железного уголка смолой залитый, лампа иллича в корпусе из фото фонаря, соляная грелка, внутренний фильтр и одновременно аэрация - пластмассовая баночка из под диафильма - набитая банной лесковой мочалкой, трубочка из фломастера, капельница выпрошенная у тётеньки медсестры и камера от футбольного мяча в авоське(чтоб не лопнул при накачке)

скоко ты рыбу в свежезапущенный запускал

Ага - запускал и сразу после наливки воды, и вся рыбка плавала в пузырьках -- красиво, но рыбка, не долго жила правда после этого