Aquasys - удобрения нового поколения
Украинский форум аквариумистов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )




> Совместимость аквариумных растений, совмесимость срастений разных видов
xotab
сообщение 12.2.2011, 12:17
Сообщение #1


Я присматриваюсь...

Группа: Присматриваюсь
Сообщений: 1
Регистрация: 6.1.2011
Украина
Благодарности: 1 раз(а)


Доброго дня!подкажите пожалуйста у меня в банке 70литров растет криптокорина апоногетонистая., петча, валиснерия спиральная, ротала круглолистная.С криптокоринами все ок!. а вот с остальными проблема.Нет роста у валиснерии,ротала с мелкими листьями.Подскажите может все дело в подборе састений;посоветуйте чем засодить банку всем кто откликнется огромное спасибо.Банке три года свет2вт на литр подмена воды температурный режим 28


Благодарности:
0
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >
Ответов (1 - 19)
сура
сообщение 12.2.2011, 12:24
Сообщение #2


Созерцатель вод

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 15.4.2009
Из: Симферополь
Украина Украина
Благодарности: 13684 раз(а)


К сожалению, маловато информации.
Подмена воды как часто и в каком объёме? Сифоните ли грунт? Что за грунт - толщина слоя, порода, есть ли питательный слой? 28 градусов - многовато для растений, им желательно 24-26. Что за свет - какие лампы стоят? Может, знаете параметры воды - жёсткость, кислая/щелочная? Сделайте, пожалуйста, по возможности фотографию аквариума и крышки.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
red1157
сообщение 16.2.2011, 13:06
Сообщение #3


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 15.9.2008
Из: Днепр
Украина Украина
Благодарности: 263 раз(а)


Несовместимость растений (особенно криптокорин и валиснерий) - это миф. Если что то не растет - значит не подходят условия.


--------------------
Изготовление светильников, выносок, инкубаторов KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Артемий
сообщение 16.2.2011, 13:23
Сообщение #4


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 439
Регистрация: 27.8.2010
Из: Лозовая
Украина Украина
Благодарности: 3897 раз(а)


когда то читал в книге "Аквариум и водные растения" М.Б. Цирлинг (стр. 240-241)о несовместимости, но там мало написано. а вот у криптокарины и валиснерии разница потребности в СО2 в 10-20 раз и т.д.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сура
сообщение 16.2.2011, 13:30
Сообщение #5


Созерцатель вод

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 15.4.2009
Из: Симферополь
Украина Украина
Благодарности: 13684 раз(а)


В моём аквариуме нормально сосуществуют 3 вида валлиснерии и два вида криптокорин - никаких проблем не было.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vladumur58
сообщение 16.2.2011, 13:35
Сообщение #6


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 102
Регистрация: 27.8.2010
Из: Кривой Рог
Украина Украина
Благодарности: 1086 раз(а)


xotab, Валлиснерия и криптокорина-это антагонисты.Вам необходимо или валиснерию убрать,или криптокорины.Понятно,если у вас там уже криптокорины процветают,то лучше и проще убрать валиснерию.Света у Вас даже многовато.При необходимости нужно или добавлять Со2,или уменьшать световой день.


--------------------
Корабли строить просто!

"Крышка Бондаря"
Удивительные свойства растений.
Читайте, действуйте, и, никогда не болейте!

Могу изготовить тумбы из натурального дерева по эскизам заказчика (любой каприз!). Возможна пересылка "Новой почтой". Гарантия- на всю жизнь.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
red1157
сообщение 16.2.2011, 13:40
Сообщение #7


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 15.9.2008
Из: Днепр
Украина Украина
Благодарности: 263 раз(а)


Цитата(vladumur58 @ 16.2.2011, 13:31) *
xotab, Валлиснерия и криптокорина-это антагонисты.Вам необходимо или валиснерию убрать,или криптокорины.Понятно,если у вас там уже криптокорины процветают,то лучше и проще убрать валиснерию.Света у Вас даже многовато.При необходимости нужно или добавлять Со2,или уменьшать световой день.


Факты пожалуйста.
Это десятки раз обсуждалось, да простит меня администрация за ссылочку


--------------------
Изготовление светильников, выносок, инкубаторов KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vladumur58
сообщение 16.2.2011, 13:40
Сообщение #8


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 102
Регистрация: 27.8.2010
Из: Кривой Рог
Украина Украина
Благодарности: 1086 раз(а)


сура, А откуда Вы знаете,как они должны "нормально"сосуществовать?...


--------------------
Корабли строить просто!

"Крышка Бондаря"
Удивительные свойства растений.
Читайте, действуйте, и, никогда не болейте!

Могу изготовить тумбы из натурального дерева по эскизам заказчика (любой каприз!). Возможна пересылка "Новой почтой". Гарантия- на всю жизнь.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
STP
сообщение 16.2.2011, 13:47
Сообщение #9


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Партнёры
Сообщений: 598
Регистрация: 14.1.2011
Из: Симферополь
Украина Украина
Благодарности: 1029 раз(а)


hi.gif У меня растут два вида волиснерии и три вида криптокарин, все зеленинькие в хорошем состоянии


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
sania
сообщение 16.2.2011, 13:54
Сообщение #10


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 239
Регистрация: 1.9.2010
Из: Бердичев
Украина Украина
Благодарности: 3090 раз(а)


И к чему весь этот спор....... biggrin.gif? Пусть автор темы сначало подробнее опишит условия в аквариуме, а потом уже доказывайте друг-другу. Может там совсем другая причина (что скорее всего)


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сержик
сообщение 16.2.2011, 13:58
Сообщение #11


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 095
Регистрация: 13.12.2009
Из: Киев
Украина Украина
Благодарности: 1439 раз(а)


Цитата(vladumur58 @ 16.2.2011, 13:31) *
Валлиснерия и криптокорина-это антагонисты.

Странно. Не первый год растут и Беккета, и Вендта, и понтедериеволистная вместе с валлиснерией. Я эту валлиснерию пучками выбрасываю.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сура
сообщение 16.2.2011, 14:24
Сообщение #12


Созерцатель вод

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 15.4.2009
Из: Симферополь
Украина Украина
Благодарности: 13684 раз(а)


Цитата(vladumur58 @ 16.2.2011, 13:36) *
сура, А откуда Вы знаете,как они должны "нормально"сосуществовать?...

Рядом растут криптокорина ( лопухи-лопухами:)), и валлиснерия - всё время обрезаю длинные могучие листья - а то бы уже и аквариума не видно было. Цвет у всех растений насыщенный, по дну "дети" плодятся - я считаю, что это нормальное сосуществование и тех и других растений.

Цитата(vladumur58 @ 16.2.2011, 13:31) *
.... Валлиснерия и криптокорина-это антагонисты.

Откуда такие сведения?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vladumur58
сообщение 16.2.2011, 14:51
Сообщение #13


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 102
Регистрация: 27.8.2010
Из: Кривой Рог
Украина Украина
Благодарности: 1086 раз(а)


red1157, Кстати,если это уже десятки раз обсуждплось,обсуждается,и,ещё будет обсуждаться-значит,всё таки,есть что обсуждать.
Как вы думаете,коллеги?
Кстати,я тоже читал (вроде-бы у Цирлинга)что валлиснерия и криптокорина-они не антагонисты,а просто им нужно очень различное значение RH (редокс потенциал).Как видите-это тоже говорит о том что они вместе жить не могут...


--------------------
Корабли строить просто!

"Крышка Бондаря"
Удивительные свойства растений.
Читайте, действуйте, и, никогда не болейте!

Могу изготовить тумбы из натурального дерева по эскизам заказчика (любой каприз!). Возможна пересылка "Новой почтой". Гарантия- на всю жизнь.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сержик
сообщение 16.2.2011, 15:23
Сообщение #14


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 095
Регистрация: 13.12.2009
Из: Киев
Украина Украина
Благодарности: 1439 раз(а)


Цитата(vladumur58 @ 16.2.2011, 14:47) *
читал (вроде-бы у Цирлинга)что валлиснерия и криптокорина-они не антагонисты,а просто им нужно очень различное значение RH (редокс потенциал).Как видите-это тоже говорит о том что они вместе жить не могут...

У того же Цирлинга: "Аквариумные растения могут существовать при значениях редокспотенциала от 27 до 35.
Это говорит о том, что они вместе жить могут. Сообщения №5,9,11,12. А Вы всё-не могут, не могут. Могут! Растут же. Или это у нас коллективная галюцинация?


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Артемий
сообщение 16.2.2011, 15:58
Сообщение #15


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 439
Регистрация: 27.8.2010
Из: Лозовая
Украина Украина
Благодарности: 3897 раз(а)


правильно, в этом диапазоне от 27 до 35 могут, но как? при высоком (в новом аквариуме) редокспотенциале 32 хорошо развиваются мелколистные и плавающие в толще воды растения, развитие апоногетонов и эхинодорусов при30-29, при 28-криптокорины. деградация эхов и других растений, криптокорины процветают-ближе к 27, если опускается ниже, то прекращается рост всех растений, но уже при плохом росте эхов пора срочно принимать меры к удалении лишней органики


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сержик
сообщение 16.2.2011, 16:00
Сообщение #16


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 095
Регистрация: 13.12.2009
Из: Киев
Украина Украина
Благодарности: 1439 раз(а)


Артемий, совершенно верно.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
red1157
сообщение 16.2.2011, 17:22
Сообщение #17


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 15.9.2008
Из: Днепр
Украина Украина
Благодарности: 263 раз(а)


Цитата(vladumur58 @ 16.2.2011, 14:47) *
red1157, Кстати,если это уже десятки раз обсуждплось,обсуждается,и,ещё будет обсуждаться-значит,всё таки,есть что обсуждать.
Как вы думаете,коллеги?
Кстати,я тоже читал (вроде-бы у Цирлинга)что валлиснерия и криптокорина-они не антагонисты,а просто им нужно очень различное значение RH (редокс потенциал).Как видите-это тоже говорит о том что они вместе жить не могут...


Лично я думаю, что нечего тут обсуждать, я видел очень много примеров успешного содержания вместе этих растений.
собственно не надо путать понятия - не совместимы - значит угнетают друг друга (аллелопатия и т.п) и не растут - значит не созданы условия.
Без обид, но ИМХО те у кого не растет - ищите причину в условиях (тот же редокс как тут уже упоминалось), на мой взгляд суть в том, что растения обладают не дискретными значениями принимаемых параметров, а некими диапазонами - чем шире эти диапазоны перекрываются и совпадают с условиями в аквариуме - тем лучше растениям, если же условия в аквариуме соотв противоположным, крайним точкам значений параметров удовлетвлряющих растения (т.е. например растение №1 требует температуру 25-35 а растение №2 требует температуру 15-25 а в аквариуме 25) то и растения будут на грани выживания. А добавьте суюда то т факт, что аквариум это не один параметр, и не два - это целая система ВЗАИМОДЕЙСТВУЮЩИХ параметров.
Вот собственно ИМХО на счет не совместимости растений.


--------------------
Изготовление светильников, выносок, инкубаторов KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
sania
сообщение 16.2.2011, 18:20
Сообщение #18


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 239
Регистрация: 1.9.2010
Из: Бердичев
Украина Украина
Благодарности: 3090 раз(а)


прикольно.... biggrin.gif у человека растения плохо растут, а тут спор затеяли о совместимости растений (хотя причина скорее всего другая).... rolleyes.gif и что самое интересное, он как создал тему, так с тех пор и не заходит сюда... так что раслабтесь...
p.s. кстати, у него в аквариуме кроме криптокорины и валиснерии есть ещё ротала, которая тоже не ростёт... это я на всякий случай...)

Сообщение отредактировал sania - 16.2.2011, 18:28
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ssss
сообщение 16.2.2011, 19:13
Сообщение #19


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 269
Регистрация: 15.6.2009
Из: Кривой Рог
Украина
Благодарности: 240 раз(а)


Цитата(сержик @ 16.2.2011, 16:19) *
Или это у нас коллективная галюцинация?


Смотру в аквариум и вижу галюцинацию - Кр. Розанервиг, Кр. Балансе, Кр. Кордата - сиаменсис, Кр. Худоро и между ними растет и размножается валиснерия и не кашляет. good.gif


--------------------
С Ув. Андрей. http://bucephalandra.com/


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vladumur58
сообщение 17.2.2011, 0:15
Сообщение #20


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 102
Регистрация: 27.8.2010
Из: Кривой Рог
Украина Украина
Благодарности: 1086 раз(а)


Антагонисты-это растения которые не терпят друг друга (ну, у них какие-то личные антипатии).Если они вынуждены жить вмевте,то друг другу "усложняют жизнь",то есть к примеру валлиснерия выделяет в воду вещества,которые не терпит криптокорина,а криптокорина,в свою очередь вынуждена защищаться и выделяет в воду вещества,непереносимые валиснерией.Постоянно между ними идёт эта борьба,и,в конце какое-то растение побеждает,разрастается,набирает силу,а другое начинает хиреть,и,исчезает.Но,обычно в этот момент вмешивается аквариумист и,решив что уже сильно разрослась валлиснерия,часть её вырывает.И опять восстанавливается равновесие,а если валлиснерии будет вырвато больше,то уже криптокорина пойдёт в наступление...Вот мы и видим их вместе-это не галюцинация!Но кто видел чтобы в аквариуме,заросшем валиснерией процветала ОДНА криптокорина,или в криптокориновом аквариуме чтобы рос ОДИН куст валиснерии?
И один пример: У меня в одном аквариуме растёт апоногетон и валиснерия.Когда был шикарный куст апоногетона,валиснерия сидела,не росла.Когда я вырвал этот куст-разрослась валиснерия,а апоногетона кустики сидят,не растут,ждут лучших времён.
Тут я уже вынужден был отвечать на этот вопрос...Возможно придётся даже тему создавать об антагонистах...


--------------------
Корабли строить просто!

"Крышка Бондаря"
Удивительные свойства растений.
Читайте, действуйте, и, никогда не болейте!

Могу изготовить тумбы из натурального дерева по эскизам заказчика (любой каприз!). Возможна пересылка "Новой почтой". Гарантия- на всю жизнь.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Начать новую темуОтветить в данную тему
Теги
Нет тегов для показа


1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых сообщений В теме есть приложенияАукцион.Украина.Горишние плавни.Набор растений.13.11.2019.22-00
0 юси 29 Вчера, 19:38 Посл. сообщение: юси
Нет новых сообщений В теме есть приложенияАукцион.Украина.Горишние плавни.Набор растений.08. 11.2019.22-00
15 юси 413 8.11.2019, 22:23 Посл. сообщение: юси
Нет новых сообщений В теме есть приложенияАукцион. Днепропетровск, Украина 3.11.2019. 22-00 Набор растений.
людвигия куба,ароматика,сулавеси,сенегальская,супер ред
2 MONSTR 236 4.11.2019, 0:26 Посл. сообщение: MONSTR
Нет новых сообщений В теме есть приложенияАукцион.Украина.Горишние плавни.Набор растений.29.10.2019.22-00
5 юси 462 3.11.2019, 0:01 Посл. сообщение: водяной 67
Нет новых сообщений В теме есть приложенияАукцион. Днепропетровск, Украина 27.10.2019. 22-00 Набор растений
Бликса обера,людвигия торнадо,прозерпинака,барклайя лонгифолия и др
1 MONSTR 243 27.10.2019, 11:39 Посл. сообщение: MONSTR

 



Перейти в начало страницы RSS Текстовая версия Сейчас: 12.11.2019, 1:14