Итак... с чего бы начать???...
Про использование земли в аквариуме многое писали и публиковали... Земля в аквариуме вызывает массу противоречий.... одни кричат.. что это полнейший бред.... мол "грунт закисает... его наличие в акве дает силу бурному росту водорослей... и т.п.", другие, заложив землю в травниках кричали "...что нет ничего лучше!!!!":)
Так вот... мой опус , повествует о собственном опыте использования матушки земли в аквариуме....
Первый раз , я попробовал чернозем при запуске своего первого травника на 130 литров. Почему именно землю??? ... да потому, что грунты АДА, если бы их пришлось использовать, опустошили бы мой семейный бюджет до критического состояния , что бы вызвало дикий протест моей второй половинки
и двух моих микро-принцесс
... так вот (я отвлекся, пардон
), так как я решил делать травник на земле, я направил свои стопы в славный магазин "Новая линия" в отдел сад -огород, и перетрусил там все мешки с цветочным грунтом...
, задолбавшись неимоверно сам, и задолбав всех продавцов отдела
, я таки выбрал 10 кг-й мешок цветочного грунта с РН 6,0-6,8 (Драцена, Фикус, Пальма) и приобрел его.
Прийдя домой у меня начался увлекательный процесс создания травника , далеко ходить я не стал... и взял за основу пример из статьи г-на Ермолаева "Акваскейп-это просто"... заменив или добавив некоторые компоненты...
Вобщем ... бутерброд закладывался так:
1 слой - 600 грамм лавы для внешних фильтров Fluval цельных кусков в магазине не было.. пришлось купить эту (не для кого не секрет, что лава является отличным источником железа для растений)
2 слой - цветочный грунт толщиной 5 см (ушло приблизительно 8 кг из мешка)
Потом зарядил землицу 70-ю таблетками актовированного угля, и сверху щедро засеял InitialSticks от Тетры и кинул 3 таблетки завалявшихся удобрений Sera florenette
3 слой - фракция мелкого базальта толщиной 2-3 мм... для того чтобы все раннее заложенное добро не всплыло
Залив воду в аквариум... и дал ей отстоятся 5 дней..... затем приступил к засадке растений...
Список рассады моего аква-огорода был такой:
Echinodorus tenellus
Raiven, посли моих эксперементов я тоже понял что земля это есть хорошо... покрайней мерии намного лудше пустого грунта и поэкономней " блатных" грунтов ! Единственое где я первый раз допустил ошибку, это то что непромыл и непроварил землю.. много всякой дряни появились в воде(но водорослей небыло) ... недавно запустил ееще один аквас на земельке.. посмотрим что получится )
пи.си. Фоток бы добавить, для наглядности )
Raiven, ну у тебя походу земля нормальная.. а у меня какаято ерунда( как пух) .. я ее в ведро высыпал, а она нетонет !! Ну результат земля показует хороший !
Raiven, прочитав эту статью
решил попробовать, акве месяц полет нормальный никаких закисей грунта
делал как написано в статье
ustas , этой статьи не читал... каюсь... ... Про землю читал только у Ермолаева и, ... непомню... автора....., но на каком то росийском сайте... один любитель просто запускал акву с одной землей.... вроде бы все ничего.. да только через месяц у него началось бурное цветение воды..... и как он не старался... ему пришлось перезапускать аквариум...... кстати там в коментах его стали дико критиковать... мол " ...это не допустимо простой грунт закладывать в аквариум... цветение у вас началось из за земли..." и т.д. но ведь если немного раскинуть мозгами..... то что же лежит на дне водоема????? земля!!!, только раскисшая...,
какая основа у грунтов АДА???? да все таже земля !!!...
согласен... может быть у АДЫ она очищена и модифицирована да и прошла термическую обработку... но от этого же она землей не перестала быть!!!!
Посему... взвесив все за и против... я решил использовать простую землю, да самому набить шишки на этом деле , ну а щас... "маемо те шо маемо"
ustas , .... чем не "АДА Амазония"... смешаная "Повер Сэндом"
Я использовал биогумус а сверху базальт.., все прекрасно росло..никаких закисаний цветений воды небыло.. Банке уже дето полгода.. ,
Raiven
А земля не всплывает у Вас? Я как-то пробовал - несколько видов - сташная муть и половина "грунта" плавает на поверхности Больше не решился ставить опыты
Bahmut , совсем не плывет... и мути нет
... единственное что появляется... так это жирная пленочка на поверхности воды... но она лихо убирается бумажными салфетками.. или газетой...
Грунт который я покупал, в мешках уже влажный (видать смачивает его производитель для увеличения веса ), после закладки земли, она сверху еще присыпается слоем базальта... или (как в последний раз кварцем)... тяжести верхнего слоя вполне достаточно для того чтобы удержать от всплытия землю... При заливе воды, главное, не размыть верхний покрывной слой.... я для этих целей использовал газеты... напихал их в банку.. и вода, при заливе, лившись на бумагу, равномерно наполняла аквариум...
Прочитала Вашу статью, попробовала запустить банку на 145 литров. Видимо верхний слой базальта всё таки размылся и земелька сильно замутила воду . Что посоветуете делать дальше? Аква заполнена на треть, вода стоит чернющая, думала, что за сутки осядет, но пока не видно результата.
Raiven, Ванечка, большое спасибо за тему!!!
cimbalini ,пардон что не отвечал.... был немножко занят.....
Вобщем ...совет такой......
ждать пока осядет... это неблагодарное дело!!!!! частицы мути настолько мелкие , что они могут и за неделю не осесть!!! Сливайте воду..., полностью, выровняйте заново базальт,посмотрите... (может у Вы положили в некоторых местах слой базальта слишком тонкий), напихайте газет в акву , и заново заливайте воду.... только заливайте ее небольшой струей.... дабы не создавать сильное течение.... ... если заливаете шлангом из крана, то сделайте слабый поток... лучше потратить на залив на 15 мин дольше, чем потом все заново переделывать!!!
Здравствуйте, долго не могла ответить, но расскажу что у меня в итоге получилось. Воду я решила спустить, землю перемыла ( т.к. брала землю с PH 6,5-7 - а она достаточно лёгкая в ней была примесь каких-то беленьких частиц, которые плавают в воде), уложила в акву обратно сверху решила положить строительную сетку. Всё это засыпала базальтом, заполнила водой на треть - к счастью ничего не всплыло. Потом было установлено оборудование - фильтр Tetratec EX 600, 500 л/ч., обогреватель Aquael Comfort Zone AQn 200 Вт., коряга и искуственный камень (черепашник). После этого высадила растения и долила воды. В результате, через неделю заметила, что растения укореняются, дают дополнительные побеги. Водоросли появились через 2 недели , но после того, как запустила улиток и анциструсов - исчезли. Раз в 2 недели делаю подмену воды и добавляю Флорастим.
Дренаж обязательно под землю ложить?
И еще вопрос.... в см какой слой лавы получился?
o87, Дренаж обязательно под землю ложить?
если под ним подразумевается лава... то да!!!....желательно!!!! с железом в аквариуме кризис наблюдается практически всегда!
И еще вопрос.... в см какой слой лавы получился?
в 130 литровом даже 1 см не получилось!!!! но этого было вполне достаточно!!!
в 63 литра я на дно бросил всего лишь 3 хороших жмени лавы.... и все... поверх земля и кварц!!!!
А если я брошу дренаж... для вазонов. не помню как называется
o87, думаю от керамзита толку мало будет!!!! лава есть или появляется, периодически, в любом строй маркете....
Здравствуйте. Скажите, а сапропель можно сыпать в акву слоем или только мешать с глиной и шариками под корни?
Скажите, а для почвопокровных растений землица подойдет? Очень уж хочется "коврик" на дне аквариума, а денег на покупку и пересылку ADA нема...
HortusMus, http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=13338 и http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=20486
Всегда прикалываюсь, когда говорят: "Покупаем землю". Земля ведь под ногами, ходим по ней, а кое кто ещё и покупает... Я покупаю лишь добавки, которые не найти в природе-например торф, и то его можно заменить, например листовым перегноем.
А многие думают что если земля продаётся, то она лучше, но это далеко не так.
Если её заготавливают тоннами, то, скорее всего, набрали где попало, добавили добавки (возможно и опилки для рыхлости), перелопатили, расфасовали.
Когда же мы идём набирать ведро земли, то прежде всего ищем лучшее место по определённым признакам: по цвету (чернозём), или там где лучше растёт трава-под травой будет дерновая земля. Лёгкой листовой земли можно набрать, например в лесу, ну, тоесть в тех местах где листья никто никогда не убирает и они перегнивают. Подходят лиственные деревья, только дуб нежелательно (дубильные вещества). Жирный чернозём можно набрать на поле.
В землю для цветов могут добавлять такие добавки, которые для водных растений могут быть не нужны,и даже вредны.
Земля это, действительно, то по чём мы ходим ещё это наз. грязью в которой ни одно комнатное растение долго не живёт, а в магазинах мы покупаем грунт или т.н. почвосмесь, приготовленную калифорнийскими дожд. червями в теч. нескольких лет, все цветоводы это знают, проверено электроникой!
Запускал 20 литров на земле (для пальм), посадил пару кустиков эхинодоруса нежного и лимонника-малыша. Не было водорослей вообще (даже когда запустил туда 100 мальков данио (некуда было сажать), а растения через два месяца заполнили всю акву (сколько ее там). А проредить тяжело (если бы раньше знал!), когда достаешь кустик эха за ним наружу выворачивается вся земля и поднимается муть. Но земля в акве - это такое шикарное решение! Сейчас думаю 72 литра запустить на земле, готовлюсь потихонечку!
В основном, все беды банок на земле от применения покупных почвосмесей. Почвосмесь это торф с добавкой доломитовой муки для придания определённого пш. Плюс удобрения для воздушных растений!.
Иногда добавляются разрыхлители. Те белые шарики это пенопласт.
Очень часто это отработавший своё тепличный грунт. Поэтому весьма часто бывают перекосы по фосфатам,микро. Иногда содержится большое содержание гербицидов.
Истинная же земля - земля из берёзового леса. Ничего с ней делать не надо. Единственное,при низкой жёсткости воды добавить раскислитель в виде известняка или древесного угля.
Слой чистой земли не менее 5 сантиметров. Меньший слой загниёт! Это не опечатка. Не надо никаких разрыхлителей!
Земля обеспечит ваш аквариум питанием на 20 лет.
Свет от 05 до 1 вата.Удобрения излишни. Регулярные подмены и фильтрация желательны.Возможна добавка со2 в небольших количествах.
Моей банке пошёл второй год.
Тут не следует забывать,что живу я в Подмосковье,у нас всё на известняках,чернозёма нет вообще,почвы глинистые. Поэтому,вероятно,стоит обеднить чернозём . Или же разбавить его .
Оригинал статьи можно найти по ссылке на
Ещё хочется добавить,земля это всегда риск. Для своего города я могу порекомендовать с уверенностью в благополучном исходе. И то не для начинающих,не имеющих понятия о запуске,содержании аквариума. Риск потому,что найдутся кривые руки,большой ум,земля может попасться неудачной. Честно говоря,запуск каждого аквариума это риск,всегда ждёш с нетерпением,что получится.
Мы в своё время с товарищами заложили по банке. Я с землёй из леса,друзья с поля и из магазина. Лес и поле живут и поныне,магазин разобран.
charka, какой используешь биогумус, чистый или с песком?
Гдето на каком то форуме прочитал, что нада прокладывать оконную сетку между землёй и верхним слоем грунта тогда мути меньше
Вот мой опыт с землей (покупная, пХ-5-5,5)
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=26329
Следует знать, что мы покупаем в в таких магазинах как "Эпицентр", "Нова линия" и т.п. То, что мы называем "землёй" не является землёй с огорода.Расфасованая почва (с разной кислотностью) есть, в основном, - торф. Так вот, этот торф предназначен для подкормки деревьев, цветов, травы и т.д., лиственных и хвойных. Торф по своей сущности даёт старт в росте растений, является незаменимым органическим удо. Я в своём акваруме использую немного биогумуса+упомянутый торф.
ПС. Если мой пасквиль кому-то пригодится, буду рад.
У меня садовая земля в 40л.- запуск 17.01.09 и полевая (степь) в 240л. - запуск 22.08.09. по разным причинам не заглядываю до 2-3 месяцев подряд... лампы перегорают-тускнеют (в 240 всего 2 обычных белых 18W, 3-й патрон поломан - никак не доберусь. рыбок немало в большом, неокардины беспредельничают, ряска и роголистник растут - редко убираю, соответственно другим вообще нет света - много умерло. был падеж затянутых почти взрослых мальков - когда увидела-убрала, когда не успела - неокардины с анциструсами схавали... сейчас полтора десятка анциструсов - ворошат завалы осадка на дне - муть поднимают. все плохо в общем.. но вода по-прежнему живая и не закисала ни разу. там только начать подмены, убрать плавающее/валлиснерию - она по полтора метра длиной вырастает - все вытеснила, но ее сразу не уберешь - надо подсаживать новое и следить за сомами... это все в 240... в 40 рыбок почти не бывает (3 молодых анциструса и 2 малька не в счет - вода кристальная держится без подмен и наросло травы... да, трава самая выживаемая осталась.. но если вообще год не заглядывать...
единственное условие - не пускать роющих рыб! жили у меня месяц 4 таракатума взрослых (в смысл.е до сих пор живут в 33 литрах, на месяц в 240 пустила) - от радости до земли через 7 см гальки дорывали... анциструсы тоже сейчас жару дают...
год не заглядывала - не чистила-прорежала и т.д.; раз в 2-3 месяца доливаю свежей взамен испаривщейся, немного ряски выбрасываю...
Аквариум 200 л. Запущен на земле в сентябре этого года. Слой базальта 3,5 см. Для очистки пользуюсь сифоном, аккуратненько так. Последнее время стал замечать, что при лёгком нажиме на грунт из-под базальта выделяются пузырьки газа, а сам грунт мягко так пружинит, будто подушка. Вода тоже постоянно мутная, стоит внутренний фильтр, приходится раз в два дня промывать губку. Так вот, прошу совета, достаточно ли такого слоя базальта поверх земли, может земля просто поглощает базальт и "вылазит" наверх. Можно ли решить проблему простым утолщением слоя базальта, просто досыпав его в аквариум? Посадка растений достаточно плотная, если начну выкорчёвывать, пропадёт вся работа по устройству.
Запах вроде не присутствует, по крайней мере пузырьки весьма крупные, быстро поднимаются к поверхности, лопают, но запах не чувствуется. Землю брал обычную, с собственной грядки, удобрениями, ядами не обрабатывалась. Я вот что думаю, аквариум сильно засажен. Растения развиваются быстро, возможно ли, что корни растений проникают в землю, в следствии чего она вспушивается, оттого и эффект подушки.
Нет, от прорастания корней эффекта подушки не возникнет. А от выделяющихся газов (крупные пузыри) может. Возможно, что-то в составе самой земли запустило процессы "брожения".
Тебе ответ смогут дать на уровне "скорее всего может быть". Народ стремается сыпать землю в банку, все больше по дорогим "подложкам". А я вам скажу что если аква большая и запуск на долго (просто некоторые нано запускают на несколько месяцев, а потом делают редизайн), то лучше земли ничего нет.
Можна використовувати землю коли грунт білий кварц? Чи не буде дуже помітна зепля коли потрапить на поверхню грунту при посадці, прополці рослин?
Между ними положи малярную сетку и аккуратненько работай себе
Заметил и я воздух в грунте
Что где то в углу в районе амбулии что то изредка пузыряло крупными пузырями, заметил давно, почти от запуска. А вчера сифоня грунт, придавил его и из-под него стали выходить большие пузыри.
Аквариум на 24л. От запуска месяц, с растениями почти месяц. Грунт: земля (не сильно черноземная, больше с песком, брал в пуще), добавил мраморной крошки, пару грудочек раздавил пещаника (шипит на уксус), совсем чуток раздавил древесного угля и добавил с хорошую счепотку гранул активированного угля. Все это перемешал и уложил слоем 2-2.5см. Сверху покрыл базальтом 1.5-2 см.
Параметры воды (капельные тесты):
pH - 7.5~8, контрольный анализ: кислотность или что это не понял
gH - 12
kH - 9
NO3 - 20~30 (совсем ужасная шкала у aquayer, не попадает в тон, шкала розоввых оттенков, раствор малиновых, поэтому примерно от насыщенности измеряемое значение должно быть где то в районе 20~30)
NO2 - 0.04
NH3/4 - 0.05
Чем мне грозят эти пузыри в грунте? Закисание? Но почему тогда ph 8?
Какие меры предпринять или может что еще сделать?
как для земляного аквариума слои тонковаты... будет ли вообще система работать? в источнике про минимум 5см каждого вроде говорилось...
Кремний, совершенно точно подмечено "для людей не сильно любящих постоянно капашится в правильно запущенных аквах" поэтому и взял землю, в расчете и удобрений не лить, но похоже не все так просто, есть проблемки с растениями, не значительные, но массово, чего им не хватает или может наоборот чемто передозировано (удо или мощный свет) пока не знаю, надеюсь поможете тут разобраться.
И так, как говорил удо не собирался использовать поэтому ничего и не добавляю.
Свет... а вот его думаю в избытке даю (две лампы 36w и 20w по 2700К, включал еще как то вместе и 11W 6400К).Световой день 10-12часов. Все лампы обычные, не аквовские, до аквариумных пока не добрался, все собираюсь решить вопрос в ближайшее время. Почему думаю что свет через чур мощный:
На стенках за 3 недели вот такое бурое отложение, верхняя часть протиралась при заменах (сейчас стенки все прочистил):
Так же на твердолистых растениях как криптокорина понтедериеволистная или анубиас нана: бурый налет, рукой не смывается та и на обрастания не похож, улитки прочищают (правда почти всех выловил:):
Растения с небольшими проблемами:
Апоногетон иглистый (вроде иглистый, если не ошибаюсь) - листья с зеленого цвета стали коричневато прозрачными.
Амбулиия королевская - листья (пластинки) - стали от краев желтоватыми (старые листья, молодые ветки ниже распускались насыщенно салатового цвета)
Кстати, у роголистика тоже на старых похожий желтый цвет. Но хочу заметить, что ветка от этой амбулии что просто проплавала это время в судке без подачи света осталась своего пышно зеленого цвета, в отличие от принявшейся в акве.
Папоротник ломариопсис - самый угнетенный здесь, края подрастворяются и на них замечены появления небольших ниток водорослей
Элодея (водяная чума)... Немного похож на растворение краев как у ломариопсис, но только таких мало листочков, больше всеже просто пожелтение на старых и почти на всех листьях выступает как белый налет. Гдето встречал что элодея должна смягчять воду выбирая с нее кальций.
Остальные растения чувствуют себя вроде без недостатков: валиснерии, гигрофилы, хемиантус (вроде какойто там, светлосалатовые по центру за кувшиномсм фото постом выше), эхинодорус нежный, ситняг, криптокорины... Все растения в принципе растут хорошо, даже у ануба выросло два молоденьких листика, не смотря на налет на старых.
Фильтр. Наполнитель поставил синтапон, набирает коричневый цвет, при этом имеет сильный запах земляной сырости, немного похож на запах в погребах где картошка хранится.
Для полноты представления: еще подаю со2, чтобы чуть форсировать рост растений, но в ручном режиме, иногда с перерывами. Сначала газы от замороженной минералки, сейчас сода с лимонкой (но не установка а через шприц,все лень собрать самостоятельную подачу). Концентрация его в акве все равно небольшая, дробчекер почти все время синий, изредка только чуть голубоватое просветление бывает, но при подаче все растения и даже мхи начинают пузырять). На январском мхе на днях заметил чуток нитчатки которую быстро собрал и из-за этого задумался об более постоянной подаче цеошки.
Какие будут мысли по поводу растений? Что их так желтит или растворяет, при этом те что просто болтаются гдето в емкости с водой остаются в нормальном цвете? Или это все от того же черезчур мощного света?
Желтизна - думаю еще на нехватку железа или азота с пережогом от ламп. Но это больше субъективное мнение, т.к. опыт в аквариумах всего пара месяцев из которых в основном только читаю что пишут по инету:)
Полностью согласен с выше написанным автором "Кремний" так как сам не один раз об этом размышлял.
А что растениям не хватает или наоборот что угнетает? Особенно если сравнив с той же веткой, но болтающейся где то в емкости с водой без света...
УДО не хотелось бы использовать, почему и выбрал землю. Но тем не менее голодают... А что именно может им не хватать в данной ситуации и следовательно чем докормить?
Основная цель аквика была ничего не делать, ну разве что воду раз в неделю подменить и просифонить. Цели выращивать растения то же не преследую. Лишь бы не портились и не было водорослей.
Много ж растений набросал (элодея та роголистик в основном объем заняли) и пытался подпитывать цеошкой - это делал что бы водоросли не вспыхнули, особенно когда еще шло укоренение.
Очень хорошее описание!
Буду делать перезапуск обязательно на земле!
Вопрос такой: а слой земли нужно придавливать или нет, насколько сильно?
Можно ли использовать дренаж и старого грунта под слоем земли (там гранит 3-5 мм)?
Можно ли накрыть слой земли строительной сеткой (используют при штукатурке), а свержу уже базальт?
Заранее благоадрен!
А что положить в грунт в качестве будущей подпитки железом? А то так понял с ним будет постоянный дефицит...
Валиснерия - да, прет что дурная:)) Хотя последний раз удачно повыдергивал с десяток новых кустов, подставив в место выдергивания сливную трубочку и по чуть-чуть медленно вытягивал растения.
Кремний, а где можно нарыть этой руды? тоже поэкспериментировал бы, к тому же есть на чем ставить опыт: валиснерия плохо реагирует на железо (ржавчину), думаю как раз была бы показателем отрицательного влияния руды на растения. А если с ней все Ок, то тогда только польза останется.
Кремний, А в Кривом Роге как определить месторождение? Это искать на отвалах? Я, кстати, находил там красную глину- всё собираюсь попробовать... Надо, всё таки пойти набрать, когда снег растает!
Кремний а почему нельзя использовать в качестве дренажа керамзит?
Alpes, Я всегда в любом объёме делаю подложку, и не замечал даже разницы между большими и малыми, конечно, в маленьком и слой можно сделать меньше. Ложу слой земли, а потом слой глины голубой, но здесь тоже можно экспериментировать- вот я только упомянул что хочу попробовать красную глину. Главное только чтобы всё было природно, а земля из магазина может содержать очень нежелательные примеси...shumaher007,
Кстати, видел я аквариум где как раз "дренаж" из керамзита. Всё росло в нём прекрасно! То есть если керамзит нейтрален, то есть не выделяет в воду вредных примесей, то и вреда от него не будет никакого- здесь только тогда можно говорить лишь о его бесполезности.
Дренаж- это слой камней или керамзита, насыпанный на дне цветочного горшка для комнатных растений. Насыпается для того, чтобы не было застоя воды на дне. Но а аквариуме ведь эта цель ни к чему....
В 120 л. аквариуме сделал с землей, на нижний слой насыпал желтой глины примерно 2 кг тонким слоем, затем слой земли 4-5 см гдето 10 кг ушло. Землю брал из дубового леса, земля очень рыхлая и брал верхний слой земли. Сверху 10 кг черного бальзата 3-4 мм слой 4 см. Всего вышло слой грунта 8-10 см. Освещение 0,7 Вт/л, СО2 разспыляю, и засадил все растениями очень плотно, уже третий день вода первый день была немного мутновата, на третий день стала кристально чистой, жду что будет дальше, все я правильно сделал?
я думаю да
ничего себе не требовательное растение Aponogeton madagascarensis , как кстати с ним успехи?
ОК , озадачу приятеля-горняка запросом о жменьке руды
Нужен совет .использование грунта для цветов подойдет вкачестве подложки в травник
Я использовал землю для кактусов она без всяких добавок.Нормально все растет.
такую землю купить в любом цветочном магазе можно? и сколько см подложка должна быть?
спасибо
есть 20л на универсальной почвосмеси, запущен недавно и деткам эхинодорусов нравиться) слой примерно 2см, поверх крупный речной песок
Русская версия Invision Power Board (http://www.Aquafanat.com.ua)
© Invision Power Services (http://www.Aquafanat.com.ua)