Aquasys - удобрения нового поколения
Украинский форум аквариумистов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )




> Перезапуск 200 литров, Поиск вероятной ошибки
Kosyan80
сообщение 20.2.2021, 17:58
Сообщение #1


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 155
Регистрация: 30.8.2012
Из: Москва
Украина Россия
Благодарности: 120 раз(а)


Доброго времени суток,форумчане.Тему создал из-за неимения времени найти схожие проблемы на просторах форума,а они наверняка есть.
Аквариум был запущен 4 года назад, сначала с длинностебелькой,какую смог достать, но потом перешел на эхинодорусы. Очень мне эта тема понравилась.Постепенно начались проблемы в семье,отсутствие должного ухода и в конце концов развод и разъезд. Потянул за собой и это хозяйство. Дабы перенести ,пришлось слить воду (примерно треть из 140 литров жидкости) остальное в унитаз. Остатки растений ,изрядно подпорченные бородой и отсутствием нормального ухода (дома я уже не жил пару месяцев), собрал в таз. Грунт ,морскую гальку 4-6мм,перемыл водой из-под крана , и перевез отдельно.Фильтр JBL1501 не перемывал,перерыв на отключение не превысил 3 часа. Всё перевез,выставил и запустил . Недостачу воды взял из-под фильтра в водопроводе,на этой воде он и раньше был. но рыб пришлось кинуть сразу.Передержать было негде. В общем ,фокус не удался, аммиак начал переть и я решился на перезапуск. Куда определить 2 цихлиды,2 скалярии, 4 сома,2 торокатума я нашел. Все старые растения пошли в утиль.
Запуск аквариума 7 февраля.
-Грунт- морская галька мелкой фракции,тщательно перемытая из старого аквариума.
-Фильтр- JBL 1501 со штатными наполнителями ( Три слоя двойной губки и керамические кольца),тщательно перемыты после прошлой работы. в фильтр добавлен кондиционер " Биостарт" от VladOX
-Растения: эхидорусы:Импай,Амазонский( совсем малыш, 4-5 небольших листиков),Сердцелистный,Везувий. Для ускорения запуска посадил кое-что из быстрорастущего,что отдали бесплатно после прополки( после запуска всё выброшу), элодея и приличный куст валлиснерии,который тоже будет выброшен. Под эхами питательный грунт AQUAER.
-коряга -скумпия, в воде уже 3 года,перешла из старой банки.
Запуск осуществлял по " Правила запуска аквариума по ADA"( пошаговое руководство запуска Nature Aquarium). Баквспышки не было совсем,легкую муть после заливки водой фильтр разогнал за час. Температура и свет в соответствии с рекомедациями. отличие только в том, чте не было у меня креветок аманок, закинул через неделю черриков десяток. Нитчатка даже не появилась.Часть листьев подгнивала и сразу удалялась. 3 эха пустили новые листики, амазонский пока сидит. по рекомедациям сайта начал подачу СО2 из баллона,но очень по-немного. вчера сделал тесты и опечалился:
NO3-0
PO4-0
NO2-0
NH3|4 - больше 5
То есть аммиак зашкаливает,что в принципе логично, но где нитрат и фосфат? Азотного цикла просто нет. Растения из быстрорастущих пускают новые листья,но они бледные очень. по тестам МАкро прямо просится в банку, но вроде-бы рано еще их подавать. я конечно понимаю, что фильтр пока еще созревает, но уже что-то и меняться должно, а не в ноль уходить . Есть мнения на этот счет? wacko.gif
Подмены воды через день ,20-25%. Вода Gh8, kH8.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
— Сёма, вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят!

— Я вас умоляю! Передайте им: когда меня нет, они даже могут меня бить!
Мой аквариум или "Низкий старт 200"


Благодарности:
2
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ответов (1 - 6)
Виталий_tata
сообщение 21.2.2021, 8:19
Сообщение #2


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 994
Регистрация: 4.4.2012
Из: Днепр
Украина Украина
Благодарности: 5465 раз(а)


Добрый


Цитата(Kosyan80 @ 20.2.2021, 18:58) *
Тему создал из-за неимения времени найти схожие проблемы на просторах форума,а они наверняка есть.
Да нет понятия - НЕТ ВРЕМЕНИ, есть понятие - НЕ ПРАВИЛЬНО РАСПРЕДЕЛЁННАЯ РАБОТА, ПО ВРЕМЕННОМУ ПРОМЕЖУТКУ!!!
Успешный-красивый аквариум - РАБОТА, прежде всего умственная, а потом уже физическая и побочная - капитал!

Гипотетически - Вы нашли, минимум пол часа на создание темы???
Цитата
Виталий_tata
Сегодня, есть ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО ОТКРЫТОЙ ИНФОРМАЦИИ, сайты/видео/памфлетики - 90% - пустая болтовня от рекламы производителей, а вот золотые 10% полезной информации - нужно поискать!!!, отделяя зёрна от плевел, выписывая/запоминая/откладывать в закладки/дневники
ЧЕЛОВЕК, учится всю свою жизнь, познаёт ранее не ведомое(только ему)


Цитата(Kosyan80 @ 20.2.2021, 18:58) *
отсутствие должного ухода
Житиё - не предсказуемая сущность - но прогнозированная!

Цитата(Kosyan80 @ 20.2.2021, 18:58) *
вчера сделал тесты и опечалился:

NO3-0
PO4-0
NO2-0
NH3|4 - больше 5

Есть мнения на этот счет?
А как же!!!!

- мнение первое - ВСЕ капельные тесты - ОЧЕНЬ не точны
при том Вы не указали что за тесты, срок выпуска?
Цитата(Виталий_tata @ 26.1.2021, 17:07) *
РO4 - 1/NO3 - 10-25 и Fе 0.1 - это, всё общие рекомендации, которые желательно придерживается, но, не обязательно, у меня бывало и при нитратах 50х фосфатах 0.2-0.5, а железо вообще не определялось(бо не подавалось) - усё росло без проблем и водорослей.

При малейших подвижках РН/КН/GH, которые не определяются обычными капельными тестами, бо не совершенны и имеют погрешности - 30-70%, характеристики зависят от многих факторов - свежесть приготовления/чистота/температурный режим как хранения так и пользования и т.д, а может производитель схалтурил - растения по разному потребляют те или иные хим вещества, и так как имеют универсальную функцию подстраиваться - может пройти не один день, когда "качели" покажутся на состоянии растений.
Раз уж Вы выбрали такого типа аквариум - постоянное тестирование, хотя бы три раза в день - до включения света, после 30мин. после внесения УДО и вечером перед выключением света, у меня(с уже вроде опытом) когда "баловался" разогнанными системами, вылазили такие бока!!!

Честно, как и все, решил экономить, приобрёл макси "лабораторию отечественного производителя, с указанием срока пригодности 1 год, но как потом вычитывал на специализированных хим. форумах,
большинство НАШИХ тестов из-за не качественных, точнее дешёвых производных - срок годности от пары недель, до пары месяцев
Пришлось раскошелится на немецкий чемоданчик - тогда, дело пошло интересней - меньше огрехов, лучшая точность, красивей картинка - НО, неугомонный человек, и то не то и так не так - звонки/беседы/сообщения и начал более менее понимать уже известную мне истину - я жлоб!!!

Жлоб, потому что надеялся на чудодейственные средства по набору массы посаженных растений - УДО/СО2/свет, а необходимо СРАЗУ же рассаживать большую массу растений - от 50% и выше, свободного водного пространства и по месту уже редактировать картинку
Первоначально, хоть на бумаге-хоть в уме, прорисовывать картину хотелки, тщательно заниматься сборкой и подготовкой оборудования/свет/грунт/УДО/тесты и др., производить одномоментное накопление растений(в последнюю очередь, если нет рядом запущенного аквариума) и когда все компоненты собраны - производить запуск.

- мнение второе - ваши тесты врут
Предположим - если в аквариуме будет даже чистая осмосная вода, а Вы пишите -"фильтрованный водопровод" - в коем присутствует вся таблица Менделеева, с фосфатами/нитратами и всевозможными разнообразными хим.компонентами - даже не будет, ни одного живого аквариумного компонента(растения/криль/грунт/фильтровальной системы) - то и в таком аквариуме с достаточным воздухообменом, будут проживать всевозможные микроорганизмы(бактерии), которые на выходе дадут азотный комплекс

Цитата(Kosyan80 @ 20.2.2021, 18:58) *
начал подачу СО2 из баллона
Прошу прощения - из вашего списка растений - для КОГО?

Цитата(Kosyan80 @ 20.2.2021, 18:58) *
Подмены воды через день ,20-25%.
Для чего?

Цитата(Kosyan80 @ 20.2.2021, 18:58) *
" Правила запуска аквариума по ADA"( пошаговое руководство запуска Nature Aquarium)
Цитата(Виталий_tata @ 26.1.2021, 17:07) *
Запуск аквариума - осмысленное действие!
А это означает - УЧИТЬСЯ и ПРИМЕНЯТЬ!



--------------------
098-98-92-635 Виталий
Грузоперевозки по Украине


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kosyan80
сообщение 21.2.2021, 15:13
Сообщение #3


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 155
Регистрация: 30.8.2012
Из: Москва
Украина Россия
Благодарности: 120 раз(а)


Спасибо за развернутый ответ. С тестами согласен, скорее всего не работают. Ptero, но староваты. На аммиак работал нормально, посчитал, что и остальные пойдут. Глядя на схемы нехватки элементов, в нэте их достаточно, вижу явную нехватку азота ( новые листья мелкие и жёлтые) и слабую нехватку фосфата. Просто подавать Макро пока не решился. СО2 подаю по рекомендации ADA, смягчает воду , снижает рН, ну и углерод подбрасывает для роста.
Подмены тоже делаю по ADA, от лишнего аммиака очищаю( как я понял).


--------------------
— Сёма, вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят!

— Я вас умоляю! Передайте им: когда меня нет, они даже могут меня бить!
Мой аквариум или "Низкий старт 200"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Виталий_tata
сообщение 21.2.2021, 16:52
Сообщение #4


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 994
Регистрация: 4.4.2012
Из: Днепр
Украина Украина
Благодарности: 5465 раз(а)


Цитата(Kosyan80 @ 21.2.2021, 16:13) *
СО2 подаю по рекомендации ADA, смягчает воду , снижает рН, ну и углерод подбрасывает для роста.
Понимаете - только врач непосредственно обследуя пациента, на основании ПОДТВЕРЖДЁННЫХ разнообразных тестирований(анализы/томография/ и т.д) - может дать предварительный диагноз и то, от %20(иногда намного больше), первичка, даёт ложное представление о диагнозе пациента

Все рекомендации/советы - следует поделить на 2, а потом ещё на 5 - и вот в мизире, совет/рекомендация, которые ВОЗМОЖНО подойдут под ваши условия

ADA, не плохой сайт - НО - огромное количество рекламной чуши - " только НАШ - грунт/фильтра/прибамбасы и т.д."

Что бы, как Вы написали - " смягчает/снижает" - работой СО2, это сотворить, хмм..., для понижения хотя бы на 0.5-1гр. - в акве нужно сделать газовую мини бурю

"углерод подбрасывает для роста." - в этом предложении есть доля истины, НО, что бы растения перерабатывали углерод(а в чистом виде он не питателен), нужна ещё кучка сопутствующих факторов
Цитата(Виталий_tata @ 21.2.2021, 9:19) *
Прошу прощения - из вашего списка растений - для КОГО?
Не просто так написано - "необходимо СРАЗУ же рассаживать большую массу растений - от 50% и выше, свободного водного пространства"
Сообщение #147 Запуск аквариума после 24 лет перерыва.

Цитата(Kosyan80 @ 21.2.2021, 16:13) *
Подмены тоже делаю по ADA, от лишнего аммиака очищаю( как я понял).
Цитата(Kosyan80 @ 21.2.2021, 16:13) *
На аммиак работал нормально
Цитата(Kosyan80 @ 20.2.2021, 18:58) *
закинул через неделю черриков десяток.
И опять же, где гарантия, что тест, что то правильно показывает - криль то жив?! - а в приведённых показаниях angel.gif


--------------------
098-98-92-635 Виталий
Грузоперевозки по Украине


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kosyan80
сообщение 21.2.2021, 19:03
Сообщение #5


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 155
Регистрация: 30.8.2012
Из: Москва
Украина Россия
Благодарности: 120 раз(а)


Креветосы живы и весьма активны, даже икру никто не сбросил, была там пара самок. Молодняк вообще не останавливается. Кроме них уже дня три камикадзе из числа вишневых барбусов участвует в создании нужной "атмосферы". Как раз передоз по аммиаку по его поведению и заметил, сделал эту серию тестов.
В общем, надо первым делом набор тестов освежить и двигаться дальше.


--------------------
— Сёма, вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят!

— Я вас умоляю! Передайте им: когда меня нет, они даже могут меня бить!
Мой аквариум или "Низкий старт 200"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kosyan80
сообщение 22.2.2021, 18:20
Сообщение #6


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 155
Регистрация: 30.8.2012
Из: Москва
Украина Россия
Благодарности: 120 раз(а)


Поискав тесты в районе своей окраины, нашел линейку тестов VladOX. Российский производитель с линейкой товаров схожей с Aquaer. Ценник примерно такой-же. Производитель для меня новый, поискал хоть что-нибудь в интернете о нём, нашел вот что:
https://youtu.be/l70TRAolc7Y
В общем:
NO3- 1
NO2 -0
NH3/4 - 0
PO4 > 2
gH - 15
pH-8-8,5( точно не определю )
kH-10
Нитрат никакой, а я ожидал более высокие показатели. Но цикл азотный всё таки идёт.





--------------------
— Сёма, вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят!

— Я вас умоляю! Передайте им: когда меня нет, они даже могут меня бить!
Мой аквариум или "Низкий старт 200"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Виталий_tata
сообщение 23.2.2021, 9:02
Сообщение #7


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 994
Регистрация: 4.4.2012
Из: Днепр
Украина Украина
Благодарности: 5465 раз(а)


Цитата(Kosyan80 @ 22.2.2021, 19:20) *
Но цикл азотный всё таки идёт.
У Вас простой аквариум, с минимумом растений(для меня, как раз и было бы проблемой) и СО2 там ни к чему, вода из водопровода, корма и жизнедеятельность растений с микроорганизмами - макро УДО(для малого количества растений достаточно), микро желательно добавлять - минимальными дозами(бо растений очень мало), калий присутствует в водопроводной воде - при недостатке добавлять, только ааакуратно, симптомы по недостатку, как и при избытке - практически одинаковы.

Не заморачивайтесь циклами и тестами, старайтесь больше наблюдать за аквариумом и его жильцами - они сами всё показывают!

Выполняйте элементарные правила по уходу - подмены(желательно отстоянной водой, бо и после фильтров такая кака оседает)/нормальная фильтровальная система/не перекармливайте/рассчитывайте количество жильцов/хорошее количество растений(они практически, главные помощники по потреблению хим.веществ) - И, не каких тестов не понадобится!!!

А если таки, захочется заморочится и типпа создать с нормальных растений - "культуристов" - пользуйтесь моно УДО и желательно осмосом, с минерализаторами(для стабильных показателей).


--------------------
098-98-92-635 Виталий
Грузоперевозки по Украине


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Начать новую темуОтветить в данную тему
Теги
Нет тегов для показа


2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Закрыта В теме есть приложения"Новый опыт" на 240 литров
травник для скалярий
382 drv 71 540 28.2.2021, 18:41 Посл. сообщение: drv
Нет новых сообщений В теме есть приложения110 литров нервов
запуск, сопутствующие и будущие проблемки
39 НаЧнеМ со 110 1 389 22.2.2021, 18:50 Посл. сообщение: Юрий77
Нет новых В теме есть приложения60 литров для успокоения
95 Anna 88 12 775 9.2.2021, 14:05 Посл. сообщение: Anna 88
Нет новых сообщений Важно: В теме есть приложенияИзготовлю Led светильники для аквариумов 40-50-60 литров и более. Днепропетровск. Украина.
2 009 aleks4 614 277 5.2.2021, 17:13 Посл. сообщение: Roman_B
Нет новых В теме есть приложенияО своем аквариуме 350 литров
все течет, все меняется
171 Mikkei 50 416 5.12.2020, 11:27 Посл. сообщение: Mikkei

 



Перейти в начало страницы RSS Текстовая версия Сейчас: 8.3.2021, 2:58