Aquasys - удобрения нового поколения
Украинский форум аквариумистов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )




> Professional Aquaplants Nutrition (PAN) Micro
PAN-Moldova
сообщение 21.2.2011, 17:28
Сообщение #1


Активный аквариумист
***
Группа: Журналисты
Сообщений: 368
Регистрация: 7.9.2009
Из: Кишинев
Молдавия Молдова
Благодарности: 1425 раз(а)





В наших формулах натурального питания для растений Professional Aquaplants Nutrition (сокращенно PAN), как мы уже упоминали, мы полностью отказались от синтетических соединений. Синтетические соединения, это так популярные сегодня хелаты EDTA и DTPA, которые входят в состав практически всех распространенных систем аквариумных удобрений. На самом деле, именно они зачастую являются тем проблемным фактором, из-за которого нормально не развиваются многие капризные нежные растения. Не зря на пример в Германии, EDTA вообще запрещён, а в других странах, для внутреннего рынка пишут -только для культур с ярко выраженным, сезонным характером роста. Дело в том, что в очень мягкой воде, этот хелат разрушает мембрану клетки, потому как при перехелатировании (гораздо более сильное сродство с ионом кальция), и метаболизации его из клетки, молекула EDTA хелатирует катион кальция и выносится во внешнюю среду. И как правило катион кальция изымается от регуляторной субъединицы ионного канала (Са2+ АТРаза). Так же в мягкой воде ингибирует образования белка- кальмодулина. DTPA в свою очередь слишком тяжёл (молекулярный вес около 360) и по этой причине совсем не лабилен. Железо из этого хелата метаболизируется только там где усвоилось. И даже в этом случае усвоение железа из комплекса с DTPA в 2,5 раза ниже, чем в натуральных органических комплексах.

Кроме того, при листовом питании (а оно в случае водных растений играет основополагающую роль) трехвалентный Fe-DTPA вообще не усваивается. У водных растений фермент FCR, находящийся в плазмолемме, восстанавливает трехвалентное железо до двухвалентного, на стадии прохождения оного через плазмолемму, при том условии, что он закомплексован натуральным органическим комплексом. Синтетические хелаты этот фермент вообще не распознает.

В то же самое время производители питания для растений вынуждены использовать синтетику, так как аминокислотные комплексы не выдерживают длительной жизни на полке магазина при комнатной температуре (наши консерванты обеспечивают стабильность максимум на месяц с момента производства).

Мы ушли от этих проблем, начав использовать только упомянутые натуральные комплексы, и обеспечив прямую доставку к потребителю в срок до двух недель с момента снятия с холодного хранения.

Необходимо отметить, что для аквариумной среды, железо, содержащееся в удобрениях, должно быть полилигандным. Когда используются только монолигандные комплексы (например только глюконат) , то в КСП (т.н. мнимое кажущееся свободным пространство клетки) они будут взаимодействовать с мембраной клетки в силу своей активности, т.е. при наличие более активных ионов других металлов, они будут интенсивнее поглощаться мембраной в ущерб менее активному иону. В полилигандных комплексах такого не происходит, так как его составляющие активны каждый на своем электронном уровне. В случае PAN-Micro и PAN-Micro+K железо представлено тремя формами – фумарат, LPCA, и аминокислотный комплекс. Необходимо отметить, что вся формула нормально работает только в случае правильной, тщательно выверенной схемы подготовки наших питательных схем, для того, чтобы все компоненты остались активными.

Из остальных микроэлементов, мы используем аминокислотные комплексы следующих – Марганец, Медь, Цинк, Бор, Молибден. Использование других микроэлементов мы считаем рекламным ходом производителей аквариумных удобрений, так как потребность в них чрезвычайно мала, и она обеспечивается кормом для рыб и другими источниками. Более того, передозировка по таким элементам может быть критична для растений. Так, например, передозировка по кобальту приводит сначала к бурному росту с гиперокраской, но затем к необратимому хлорозу, так как кобальт вытесняет железо, марганец и другие элементы. Молибден в PAN Micro и PAN Micro +K переведен в катион и в этом состоянии закомплексован. В обычных системах питания при pH ниже 7,0 молибден уходит в осадок.

Мы считаем Professional Aquaplants Nutrition удобрениями третьего поколения, потому что в их производстве используются только аминокислотные комплексы элементов.


Первое поколение – синтетические комплексы с использованием ЭДТА И ДТПА

Второе поколение – комплексы с трикарбоновыми кислотами (фумарат, цитрат, глюконат)

Третье поколение – Professional Aquaplants Nutrition на основе аминокислотных комплексов.

Аминокислотные комплексы третьего поколения работают не только для текущего потребления микроэлементов растениями, как соединения от хлороза, но и позволяют растению осуществлять нетоксичное накопление микроэлементов в тканях растений. То есть аквариумист при вынужденном отъезде на неделю не должен переживать за свои растения, и, приехав, найдет своих питомцев в полном порядке, еще более подросшими и в великолепной форме.

Кроме того аминокислотные комплексы не реагируют с фосфатом ни в воде, ни в КСП! Например, тот же самый глюконат, в этом случае при высоких фосфатах становится фосфатом железа, нерастворимой солью.

И еще один интересный факт – PAN-Micro и PAN-Micro+K усваиваются одинаково и днем и ночью (а синтез углеводов и аминокислот растением происходит именно ночью во время темновой фазы фотосинтеза).

Если рассматривать усвоение железа из различных систем удобрений, то эволюция аквариумной мысли выглядит следующим образом:

Сульфат железа – 1%

ЭДТА и ДТПА – 33-37%

Глюконат, цитрат,фумарат – 82-85%

Professional Aquaplants Nutrition – 92-94%

Кроме вышеназванных аминокислотных комплексов микроэлементов в систему питания PAN-Micro и PAN-Micro + K входят:

1. Ряд трикарбоновых кислот из цикла Креббса (сукцинат, цитрат, фумарат, альфа-кетоглутарат, малат). Они необходимы для восполнения энергетических затрат растения в условиях ограниченной экосистемы аквариума.

2. Аминокислоты (20 видов)

3. 4 натуральных витамина группы Б экстрагированных вместе с яблочной кислотой)

Именно последние перечисленные составляющие и требуют хранения PAN Micro и PAN Micro+K в холодильнике, так как при высокой температуре некоторые компоненты становятся активными и взаимореагируют. Во избежание этого мы используем консерванты, которые предотвращают эти реакции до момента открытия тары, но после начала использования для сохранения высокой эффективности до последней капли, мы просим хранить эти комплексы питания в холодильнике (это также относится и к PAN-Antistress). Даже в случае перегрева составов – комплексы с точки зрения питания микроэлементами все равно остаются высокоэффективными, так как аминокислотные комплексы железа, марганца и прочих ни с чем не реагируют.

Всего мы предлагаем три варианта питания микроэлементами:

Прикрепленное изображение


PAN Micro для кН < 4 (состав предназначен для использорвания с реминерализованным осмосом, в нем снижено содержаниеие бора, так как последний не задерживается осмотической мембраной, а передозировка бором приводит к сильным радикулитам)

Прикрепленное изображение


PAN Micro для кН > 4 (состав для всех вариантов водопроводной воды)

Прикрепленное изображение


PAN Micro + K - состав для питательных грунтов, в которых поступление нитратов и фосфатов обеспечивается за счет питательных подложек.

Дозировка для всех вариантов – исходя из 5 мл/100 литров для очень густозасаженного аквариума. При менее плотное засадке дозировку следует сократить опытным путем (чаще всего речь идет о 3-4 мл/100 литров в день).

Гаустозасаженным мы считаем аквариум следующего типа:



Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал PAN-Moldova - 22.2.2011, 16:14


--------------------


Благодарности:
0
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >
Ответов (1 - 19)
Arowana
сообщение 21.2.2011, 17:38
Сообщение #2


Новенький на форуме
*****
Группа: Бизнеспартнёры
Сообщений: 4 207
Регистрация: 2.8.2008
Из: Никополь
Украина
Благодарности: 22954 раз(а)


Интересная концепция, теперь вопросы:
1. Где и как купить в Украине, заинтересованным продавцам, к примеру нам, и обычным покупателям.
2. Цена вопроса, допустим для конечного потребителя, думаю самый главный вопрос.
3. Есть ли ещё примеры, хотелось бы сравнительные, успешного содержания аквариумов.

И дальше будут по ходу smile.gif.


--------------------
Аквариумный интернет-магазин №1 в Украине - www.Arowana-im.com.ua.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
PAN-Moldova
сообщение 21.2.2011, 17:58
Сообщение #3


Активный аквариумист
***
Группа: Журналисты
Сообщений: 368
Регистрация: 7.9.2009
Из: Кишинев
Молдавия Молдова
Благодарности: 1425 раз(а)


Да конечно, вопросы задавайте, с радостью ответим.

1. На Украине обычному потребителю можно получить прямо в своей службе доставки, отправка осуществляется через Киев (5 вариантов служб на выбор). Стоимость переотправки через Киев - 10 грн, стоимость экспресс доставки оплачивает покупатель. Все цены обнародую дополнительно, но если говорить об описываемых в данном посте микро - то речь идет о базисной цене 50 грн за 300 мл. Таким образом, покупатель заказав например в Харькове 3-5 бутылочек разных составов, на каждую бутылочку заплатит 50+10+5 (экспресс доставка) грн = 65 грн. В таком варианте заказ сбрасывается в личку, отправка на Украину производится 2 раза в месяц. Оплата производится на карту Приватбанка. В таком случае сохранение качества гарантированно (после получения составы микро, антисресс, и железа должны храниться после вскрытия в холодильнике). Для заинтересованных продавцов мы готовы обсуждать безусловно специальные условия по стоимости и системе оплаты, но мы должны иметь гарантии правильного хранения продавцом на период нахождения составов у него. К сожалению, мы можем обеспечить только 3-4 недели хранения при комнатной температуре, поэтому на полки зоомагазинов нам дорога заказана (только при наличии холодильников). Иначе аминокислотные комплексы реагируют, и состав превращается просто в продвинутый набор микроэлементов, эффективность падает на 20-30%, и просто напросто жалко вложенный труд и знания.
2. Про цену вопроса для конечного потребителя я ответил выше.
3. Примеров успешного использования очень много, но я боюсь что ссылка на данном форуме на соседний будет некорректна. Составы на Украине тестируются уже несколько месяцев, причем с отчетами и фотографиями, причем тема была инициированна самими пользователями, не нами, и не было ни одного разочарованного отзыва. Я думаю что мы сможем со временем в рамках аквафаната убедиться в этом утверждении. Могу в личке дать ссылку.


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
memphis_31
сообщение 21.2.2011, 18:05
Сообщение #4


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Партнёры
Сообщений: 787
Регистрация: 24.1.2010
Из: Чернигов
Ирландия Украина
Благодарности: 1136 раз(а)


Мдамс, читал о вашей продукции-все пока в восторге!


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Arowana
сообщение 21.2.2011, 18:50
Сообщение #5


Новенький на форуме
*****
Группа: Бизнеспартнёры
Сообщений: 4 207
Регистрация: 2.8.2008
Из: Никополь
Украина
Благодарности: 22954 раз(а)


Цитата(PAN-Moldova @ 21.2.2011, 17:58) *
то речь идет о базисной цене 50 грн за 300 мл.

на какой объём воды этого хватит?
Цитата(PAN-Moldova @ 21.2.2011, 17:58) *
но я боюсь что ссылка на данном форуме на соседний будет некорректна.

думаю это не проблема дать вспомогательную ссылку чтобы дополнительно ознакомится о продукте.

И чуть не допонял про хранение, получается что при комнатной температуре препарат храниться 3-4 недели, т.е. за это время он должен попасть к продавцу или конечному потребителю.
А сколько он может храниться в холодильнике?
Как выдерживает допустим замерзание зимой? Ведь если сейчас отправлять перевозчиком замёрзнет стопудово.
Как выдерживает жару? Летом в машине у перевозчика может быть и 40 и 50-60 градусов, ведь этот момент не проконтролируешь.

Может все сообщения перенести в Вашу первую тему, там наверно будет логичней, а тут уже останется обсуждение именно Микро.


--------------------
Аквариумный интернет-магазин №1 в Украине - www.Arowana-im.com.ua.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
PAN-Moldova
сообщение 21.2.2011, 19:00
Сообщение #6


Активный аквариумист
***
Группа: Журналисты
Сообщений: 368
Регистрация: 7.9.2009
Из: Кишинев
Молдавия Молдова
Благодарности: 1425 раз(а)


Давайте отвечу в теме про ассортимент и цены, а эта пусть будет для обсуждения микро


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
PAN-Moldova
сообщение 22.2.2011, 11:19
Сообщение #7


Активный аквариумист
***
Группа: Журналисты
Сообщений: 368
Регистрация: 7.9.2009
Из: Кишинев
Молдавия Молдова
Благодарности: 1425 раз(а)


Некоторые пояснения для растениеводов и особенно мохоманьяков:

Мхи неколько отличаются по своему строению и составу от обычных высших водных растений. Причем есть некоторое отличие, которое определяет, какие удобрения должны подбираться для мхов.
Это отличие - фумарат.

Фумарат - это легкодоступный источник и активатор образования и сохранения энергии. Особенно эффективен при экстренных ситуациях резкого изменения обмена веществ (при стрессах), Мягкий природный негормональный анаболик, стимулирующий и ускоряющий синтез растительной ткани. Присутствие фумарата обеспечивает экстренный синтез макроэргических соединений (АТФ), что является главным фактором противодействия стрессам на клеточном уровне. Ускоренное образование АТФ (аденозинтрифосфат, универсальный источник энергии для всех биохимических процессов, протекающих в живых системах), с участием фумарата взамен глюкозы сохраняет последнюю и направляет для синтеза запасных веществ. Стимулирует неспецифическую резистентность, увеличивает энергетические возможности растения. Нарушение обмена веществ оказывает отрицательное влияние на общее состояние растения и сопровождается понижением активности ферментов, в результате чего снижается до 30-35% коэффициент использования питательных веществ. Фумарат является интермедиатом (посредником) в цикле Кребса (Цикл Кребса — это ключевой этап дыхания всех клеток, использующих кислород, центр пересечения множества метаболических путей в организме). Большое количество фумарата собержится в мхах. Именно фумарат и кумарины определяют очень сильные бактерицидные свойства некоторых мхов.

Фумараты не используются в стандартных смесях используемых для питания аквариумных растений. Именно поэтому мы особенно рекомендуем для мохоманьяков удобрения PAN Micro в составах которых используется фумарат железа.



--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ferro
сообщение 11.10.2011, 15:56
Сообщение #8


Новенький на форуме
*
Группа: Присматриваюсь
Сообщений: 9
Регистрация: 11.10.2011
Из: Москва
Россия Россия
Благодарности: 0 раз(а)


Добрый день! hi.gif

Запутался с дозировками. Везде все по-разному написано.

Например калькулятор дает дозу 13,5 на два дня (т.е. 6 мл. в день на 270 литровый аквариум.).
На бутылочке доза указана 5 мл на 100 л. ЕЖЕДНЕВНО густозасаженный ( т.е. на 270 будет грубо 13-14 мл в день)
Если не ошибусь, то в другом месте доза указана вообще третья.

Так сколько же нужно вносить? Фосфаты =2 мг/л., Нитраты = 20 мг./л. Необходимую недельную дозировку по калькулятору установил Fe = 0/3 мг./л
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ferro
сообщение 12.10.2011, 11:00
Сообщение #9


Новенький на форуме
*
Группа: Присматриваюсь
Сообщений: 9
Регистрация: 11.10.2011
Из: Москва
Россия Россия
Благодарности: 0 раз(а)


У-ууу, ребята! Если так оперативно отвечать, то в случае передоза или недодоза, вам будет выставлен счет на оплату новый растений.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ferro
сообщение 14.10.2011, 20:37
Сообщение #10


Новенький на форуме
*
Группа: Присматриваюсь
Сообщений: 9
Регистрация: 11.10.2011
Из: Москва
Россия Россия
Благодарности: 0 раз(а)


Цитата(Михаиха @ 12.10.2011, 18:38) *
Попробуйте вносить 13.5 мл/100 через день.



Вы не ошиблись? 13.5 мл/100 л. или 13.5 мл/270 л.? Получается 33 мл. на 270 л. ohmy.gif
Иначе, получается доза лошадиная.

Сообщение отредактировал Ferro - 14.10.2011, 20:39
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ferro
сообщение 16.10.2011, 19:26
Сообщение #11


Новенький на форуме
*
Группа: Присматриваюсь
Сообщений: 9
Регистрация: 11.10.2011
Из: Москва
Россия Россия
Благодарности: 0 раз(а)


Пожалуйста, внесите в калькулятор расчет по калию.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ferro
сообщение 19.10.2011, 20:18
Сообщение #12


Новенький на форуме
*
Группа: Присматриваюсь
Сообщений: 9
Регистрация: 11.10.2011
Из: Москва
Россия Россия
Благодарности: 0 раз(а)


Возник вопрос.

Как известно, рекомендованная доза железа = 0,1 мг/л в неделю. Предположим, мы указываем недельную дозу по калькулятору 0,1 мг/л., то на 270 л., калькулятор предлагает внести (по схеме 1) т.е на два дня 4,5 мл. удобрения, что повышает разово концентрацию Fe на 0,0333 мг/л.

Мне кажется 0,0333 мг/л. на два дня по железу слишком мало. Или не так что-то понял.

Спасибо! hi.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ferro
сообщение 20.10.2011, 15:06
Сообщение #13


Новенький на форуме
*
Группа: Присматриваюсь
Сообщений: 9
Регистрация: 11.10.2011
Из: Москва
Россия Россия
Благодарности: 0 раз(а)


Окончательно запутался.

Чуть выше, вы порекомендовали дозу 13 мл.

Посмотрите, пожалуйста мой расчет. Хочу, единственное добавить, что освещение 0.5-0,6 Ват/литр. Население 80 рыб и засаженный (ближе к густому) аквариум. Ph 6.9, Kh 5
Вчера замерил, фосфаты 2, нитраты 10-20 (по тесту трудно понять). Конечно, фосфатов многовато а нитрата ближе 10. Лил по другой схеме, и другой концентрации. Сегодня, расчет сделал по другому (см. скрин). Кажется по железу маловато 0,0333 на два дня.

Жду Вашу рецензию. hi.gif

Сообщение отредактировал Ferro - 20.10.2011, 15:16
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ferro
сообщение 20.10.2011, 16:28
Сообщение #14


Новенький на форуме
*
Группа: Присматриваюсь
Сообщений: 9
Регистрация: 11.10.2011
Из: Москва
Россия Россия
Благодарности: 0 раз(а)


Цитата(Михаиха @ 20.10.2011, 16:17) *
....микро лейте с железом по вашей схеме


По схеме 13 мл. или 4,5 мл.?
И еще, не маловато ли будет железа 0,0333 мг/л. на два дня?

Сообщение отредактировал Ferro - 20.10.2011, 16:30
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
АНДРЕЙ9
сообщение 14.1.2012, 7:22
Сообщение #15


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 10.1.2012
Украина
Благодарности: 2 раз(а)


да- уж
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
АНДРЕЙ9
сообщение 14.1.2012, 7:35
Сообщение #16


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 10.1.2012
Украина
Благодарности: 2 раз(а)


С НОВЫМ ГОДОМ!!
Мужики а помогите пожалуйста и мне.
У меня новая аква 450л, с сентября работаю над водой и травкой.Рыба 10 родостонусов , 10красных неонов.
Ну с водой я разобрался, при каждодневной подмене оказатели по тестам ТЕТРА 6\1 такие;
NO3 10
NO2 0-1
GH 16
KH 6-10
pH 7.6
CL 0-08
Вроде нормально, а травка ростёт ну очень медленно. А к удобрениям отношусь осторожно.
Посоветуйте пожалуйста с чего можно начать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
АНДРЕЙ9
сообщение 14.1.2012, 18:48
Сообщение #17


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 10.1.2012
Украина
Благодарности: 2 раз(а)


Пока незнаю, сегодня отвёз воду на анализ, завтра отпишусь. СПС.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Андрей 32
сообщение 14.9.2012, 15:44
Сообщение #18


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 19.2.2010
Из: Киев, Святошино
Украина Украина
Благодарности: 74 раз(а)


Доброго дня.
Хотел поинтересоваться о совместимости вашего удо микро с некоторыми препаратами.
Например препарат Альджефикс( АПИ) для борьбы с водорослями.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ferro
сообщение 14.9.2012, 15:54
Сообщение #19


Новенький на форуме
*
Группа: Присматриваюсь
Сообщений: 9
Регистрация: 11.10.2011
Из: Москва
Россия Россия
Благодарности: 0 раз(а)


Поддерживаю вопрос. Тоже сильно интересует.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Андрей 32
сообщение 14.9.2012, 17:27
Сообщение #20


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 19.2.2010
Из: Киев, Святошино
Украина Украина
Благодарности: 74 раз(а)


И ещё один вопрос.
Почему в ваших рекомендациях, калькуляторах внесения и инструкциях по использованию удо указывается, что сразу после смены воды вначале необходимо добавлять макро, а только потом через час микро.
Всегда считалось наоборот, после смены воды во избежании радикулита, желательно вносить микро, а только потом макро.
Очень хочется, абы вы объяснили этот момент.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Начать новую темуОтветить в данную тему
Теги
Нет тегов для показа


1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых сообщений Помпа, Micro Pump Vertical, 5 В.
0 Arowana Info 202 18.2.2024, 20:26 Посл. сообщение: Arowana Info
Нет новых сообщений Помпа, Micro Pump Horizontal, 5 В.
0 Arowana Info 189 18.2.2024, 20:26 Посл. сообщение: Arowana Info
Нет новых сообщений Лекарственный препарат Professional, димексид серебряный 10%, 110 мл.
0 Arowana Info 316 24.11.2023, 13:26 Посл. сообщение: Arowana Info
Нет новых сообщений Лекарственный препарат Professional, димексид серебряный 10%, 30 мл.
0 Arowana Info 282 24.11.2023, 13:26 Посл. сообщение: Arowana Info
Нет новых сообщений Лекарственный препарат Professional, ионно-коллоидное серебро, 110 мл.
0 Arowana Info 360 23.3.2023, 12:38 Посл. сообщение: Arowana Info

 



Перейти в начало страницы RSS Текстовая версия Сейчас: 13.6.2024, 4:05