Aquasys - удобрения нового поколения
Украинский форум аквариумистов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )




> Сгорают светодиоды. В чем проблема не могу понять
73sv
сообщение 2.7.2015, 7:32
Сообщение #1


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 1.7.2015
Из: Днепр
Украина Украина
Благодарности: 9 раз(а)


Есть самодельные светильники на 1wt светодиодах. Запитаны через LM317 в режиме стабилизации тока, ток около 270ма. Из 30шт. светодиодов за полтора месяца сгорело 13.
В чем проблема не могу понять
0
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
8 страниц V   1 2 3 > » 
Ответов (1 - 19)
Виталий_tata
сообщение 2.7.2015, 8:12
Сообщение #2


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 937
Регистрация: 4.4.2012
Из: Днепр
Украина Украина
Благодарности: 5469 раз(а)


Электричество и электроника в доме. - Сообщение #199 и далее
Простейший драйвер для LED


--------------------
098-98-92-635 Виталий
Грузоперевозки по Украине
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
rjhytkbec
сообщение 2.7.2015, 8:22
Сообщение #3


Аквариумист - огородник
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 3 648
Регистрация: 11.9.2013
Из: Константиновка
Украина
Благодарности: 10160 раз(а)


Цитата(73sv @ 2.7.2015, 8:32) *
В чем проблема не могу понять


А напряжение какое идет на микросхему
и второе могут быть бракованые диоды


--------------------
Продам - Лэд комплект для начинающих аквариумистов.
Парадокс или филькина грамота
Нано-огород 30х30х30
Проэкт: Армагедон-Полный хаос
Травушка-Муравушка как тебя много
Папоротниковый рай
Хомут для крепления анубов буцек папоротников декораций
Как ввести субстрат под корни растений в запущенном аквариуме.[/size]


Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в нее плюют.
Если ты идёшь к своей цели, не швыряй камни в лающих псов, не дойдёшь…
ХОРОШИЕ ЛЮДИ ... принесут вам счастье, ПЛОХИЕ ЛЮДИ ... наградят вас опытом, ХУДШИЕ — дадут вам урок, ....а ЛУЧШИЕ — подарят воспоминания. .. ЦЕНИТЕ КАЖДОГО..
Если тебя ударили по правой щеке-поставь капкан на левую!


Мои тел. МТС 050-658-18-68
Лайф 063 804 72 01.
С.Ув.Петр
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
73sv
сообщение 2.7.2015, 8:37
Сообщение #4


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 1.7.2015
Из: Днепр
Украина Украина
Благодарности: 9 раз(а)


Уменя переделанный компьютерный БП, оставил стабилизацию от 12вольтной шины и напряжение поднял на ней до 22вольт. Светодиоды включены последовательно 5шт.
Резистор на LM317 стоит 4.7ом. Они светят но, через какое-то время сгорают.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
rjhytkbec
сообщение 2.7.2015, 8:44
Сообщение #5


Аквариумист - огородник
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 3 648
Регистрация: 11.9.2013
Из: Константиновка
Украина
Благодарности: 10160 раз(а)


Хорошо что они у вас при таком напряжении полтора месяца работают а не сразу сгорают.
Вывод или добавте диодов под это напряжение или убавте его, тогда все будет работать


--------------------
Продам - Лэд комплект для начинающих аквариумистов.
Парадокс или филькина грамота
Нано-огород 30х30х30
Проэкт: Армагедон-Полный хаос
Травушка-Муравушка как тебя много
Папоротниковый рай
Хомут для крепления анубов буцек папоротников декораций
Как ввести субстрат под корни растений в запущенном аквариуме.[/size]


Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в нее плюют.
Если ты идёшь к своей цели, не швыряй камни в лающих псов, не дойдёшь…
ХОРОШИЕ ЛЮДИ ... принесут вам счастье, ПЛОХИЕ ЛЮДИ ... наградят вас опытом, ХУДШИЕ — дадут вам урок, ....а ЛУЧШИЕ — подарят воспоминания. .. ЦЕНИТЕ КАЖДОГО..
Если тебя ударили по правой щеке-поставь капкан на левую!


Мои тел. МТС 050-658-18-68
Лайф 063 804 72 01.
С.Ув.Петр
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
73sv
сообщение 2.7.2015, 8:58
Сообщение #6


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 1.7.2015
Из: Днепр
Украина Украина
Благодарности: 9 раз(а)


Белый светодиод падение напряжения на нем 3-3,6вольт, берем среднее 3,3вольта умножаем на 5 (последовательное соединение) получаем 16,5вольт. Необходимое падение напряжения для светодиодов. Для работы LM317 достаточно. Проверял ток через светодиоды 270ма
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Andrey77
сообщение 2.7.2015, 9:10
Сообщение #7


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 102
Регистрация: 6.11.2013
Из: Днепр
Украина Украина
Благодарности: 63 раз(а)


Если Вы смогли модернизировать БП, то скорее всего остальное соединили правильно.
Но все же уточню. в группе 5 диодов и один LM317. Таких групп 6 штук - получаем 30 диодов + 6 штук LM317?

В моей практике попалась партия бракованных диодов (маленькие индикационные 3мм) - светила половина из напаянных, некоторые реагировали на постукивание или даже на легкое прижатие. Сделал вывод что при производстве нарушили технологию и не качественно приваривался проводок от кристала к выводу.

Еще важен температурный режим. Бывали случаи плохого теплоотвода и получали вроде и холодный радиатор, а кристал перегревался.

Цитата(rjhytkbec @ 2.7.2015, 9:44) *
Хорошо что они у вас при таком напряжении полтора месяца работают а не сразу сгорают.
Вывод или добавте диодов под это напряжение или убавте его, тогда все будет работать



Не говорите ерунды. Диоды запитываются не напряжением, а стабильным током. Для этого в данном случае используется LM317, включенная последовательно в цепь.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
73sv
сообщение 2.7.2015, 9:54
Сообщение #8


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 1.7.2015
Из: Днепр
Украина Украина
Благодарности: 9 раз(а)


В светильнике 20шт. диодов 4цепочки по 5 шт. На каждую цепочку LM317. Температуру замерял при помощи DS18B20(температуру выдает в цифровом коде) 41градус. 30диодов было куплено, но потихоньку сгорают
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
aleks4
сообщение 2.7.2015, 10:32
Сообщение #9


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Бизнеспартнёры
Сообщений: 805
Регистрация: 19.9.2012
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 3022 раз(а)


Цитата
а стабильным током. Для этого в данном случае используется LM317, включенная последовательно в цепь.

Ток может меняться,что бы нормально работало, надо проиграться с количеством диодов и напряжением ,а вообще это геморой .
Зачем изобретать велосипед если есть готовый драйвер за копейки который работает безотказно.
По моей статистике примерно из 6000-6500 диодов -2-3шт попались мертвые, 4-6 сгорали в первые пол часа-остальные работают годами.
Не создавайте сами себе проблем.

Сообщение отредактировал aleks4 - 2.7.2015, 10:33


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Andrey77
сообщение 2.7.2015, 10:51
Сообщение #10


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 102
Регистрация: 6.11.2013
Из: Днепр
Украина Украина
Благодарности: 63 раз(а)


Как вариант Вы попались на китайскую шутку с завышением параметров. А именно задекларировать полуватные диоды как одноватные. Еще напутать продавец мог.
http://e-voron.dp.ua/catalog/023274
http://e-voron.dp.ua/catalog/015239


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Andrey77
сообщение 2.7.2015, 11:02
Сообщение #11


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 102
Регистрация: 6.11.2013
Из: Днепр
Украина Украина
Благодарности: 63 раз(а)


Цитата(aleks4 @ 2.7.2015, 11:32) *
Цитата
а стабильным током. Для этого в данном случае используется LM317, включенная последовательно в цепь.

Ток может меняться,что бы нормально работало, надо проиграться с количеством диодов и напряжением ,а вообще это геморой .


Признаться от Вас такого не ожидал. Ток меняться будет у степ дауна стабилизатора, и там нужно играться количеством и напряжением. У топик стартера линейный стабилизатор тока и он выше заданного не даст поднять ток . Сам сгорит, а не поднимет.


Цитата(aleks4 @ 2.7.2015, 11:32) *
Цитата
а стабильным током. Для этого в данном случае используется LM317, включенная последовательно в цепь.

Зачем изобретать велосипед если есть готовый драйвер за копейки который работает безотказно.
По моей статистике примерно из 6000-6500 диодов -2-3шт попались мертвые, 4-6 сгорали в первые пол часа-остальные работают годами.
Не создавайте сами себе проблем.


Поддерживаю, но здается мне что и на ГОТОВОМ драйвере будут те же проблеммы.
К стати, а если кто то напаяет LM317 c резистором на плату это будет являться ГОТОВЫМ драйвером?

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
73sv
сообщение 2.7.2015, 11:15
Сообщение #12


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 1.7.2015
Из: Днепр
Украина Украина
Благодарности: 9 раз(а)


Себестоимость стабилизаторов тока для запитки 20ти диодов 1,5$. Паять это мое хобби
Подзабыл, немного. Я эти диоды установил в работающие светильники. 10шт. 2700к заменил на 7000к. И сразу столкнулся с проблемой, что не хватает входного напряжения для стабилизации тока я приподнял напряжение до 22вольт и все заработало, но теперь потихоньку сгорают
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
aleks4
сообщение 2.7.2015, 11:26
Сообщение #13


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Бизнеспартнёры
Сообщений: 805
Регистрация: 19.9.2012
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 3022 раз(а)


Ну-ну дерзайте,вариантов много на соседнем форуме умельцы запускают напрямую от 220 целую гирлянду из диодов,поставив мост примитивный и конденсатор- не думая о безопасности.

Цитата
Признаться от Вас такого не ожидал.

Это уже пройденный этап который отправился на помойку потому как много нюансов,если все так было просто и оригинально-делали бы все -а так делают единицы,хотят сэкономить, а в результате тратят больше.
Как в пословице.


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
yarishNEW
сообщение 2.7.2015, 11:29
Сообщение #14


Читатель, звать Олег
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 11 751
Регистрация: 11.1.2010
Из: Кременчуг
Украина Украина
Благодарности: 22516 раз(а)


73sv Приветствую Вас на нашем форуме 0817.gif

Никогда не забываем про "темные электронные силы" laugh.gif mad.gif shok.gif
Они меня иногда так за....долбенивают, что хочется сжевать свой диплом и трудовую книжку со всем опытом работы. Прикрепленное изображение

Теперь-ссссс по теме:
- бедняки мы бедняки blush.gif mad.gif shok.gif - вечно приходится выкручиваться, чтобы съэкономить денежку - вот и мастырим на коленке всё, что не попадя - аргумент всегда один - вот у Васи... Леши .... Мани .... всё работает уже давно и нормально.
ОДНАКО за всё время на форуме я только в одной теме видел, что человек признался в ошибочности своего первоначального решения изготовить светильник таким образом, правда светильник впарил кому-то другому. Молодца! - ничего не скажешь good.gif
Ах ДА! ещё где-то Петр ака rjhytkbec писал, что отказался от прожекторов в аквариуме т.к. неравномерность света задалбывает и его и растения.
Вывод один - признаться в своих ошибках очень тяжело blush.gif ! Тем более публично drinks.gif
- брак производителя светодиодов не исключен shok.gif , НО ! blum.gif сгорело около 50% диодов - считаю, что такое маловероятно.
В бытность появления мощных светодиодов брак встречался - по моим данным до 10%, сейчас брака как такового нет - только за этот год использовал более 200 светиков - отход 3 штуки - 1 штука грязь под линзой, 2 штуки пузыри воздуха под линзой - при этом в работе они были нормальные, отбраковка только по визуальным параметрам - сделал из них лампочку, поставил в туалете;
- схема токового драйвера на LM317 проверенная и вроде как всегда работает нормально - сам неоднократно собирал, пользовал и сейчас пользую, НО ОПЯТЬ ЖЕ - могу её посоветовать только для личного использования. При использовании этой схемы
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
я всегда готов к любым казусам под названием "темные электронные силы".
Какие же это казусы?
Все рассматривать небуду - только основной! - это условия работы mad.gif shok.gif - в любом электронном устройстве параметры уплывают при прогреве который появляется при эксплуатации - если этот "уплыв" небольшой , тогда жить можно, а если это не "уплыв" , а "заплыв" - тогда ОЙ. wacko.gif Такая неисправность очень плохо диагностируется и весьма интенсивно портит жизнь.
Вспомним термин "военная приемка" - если попадалась в руки штуковина из этой партии, то проблем с её работой практически небыло.
В нашей схеме с LM317 благодаря её элементарности может быть всего 3 трабла:
- банальная "сухая пайка" - электронщикам этот термин объяснять ненужно - могу только сказать, что найти такую - головняк ещё тот tease.gif
- уплывание параметров самой микросхемы LM317 - производителей много, буквенных индексов в конце маркировки тоже много, поэтому стоимость микросхемы может колебаться от 10 центов до 1 долара - не иначе как всё зависит от чистоты и правильности технологического процесса при котором производится данное изделие;
- уплывание параметров ограничительного резистора - при наших весьма малых номиналах сопротивления которые используются в этой схеме "уплывание" всего на 10% дает ощутимое изменение выходного тока, что тоже не добавляет оптимизма.

Исходя из вышесказанного могу сделать вывод: - комплекс неадекватных параметров привел к появлению "темных электронных сил".
Видимое мною решение:
- замена БП на другой уже проверенный в эксплуатации на другом устройстве;
- замена токовых драйверов на новые с перемонтажем схемы;
- замена светодиодов на полученные от другого поставщика с сохранением старых БП и токовых драйверов - как по мне, это самое непродуктивное решение search.gif

Сообщение отредактировал yarishNEW - 2.7.2015, 11:40


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Andrey77
сообщение 2.7.2015, 11:42
Сообщение #15


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 102
Регистрация: 6.11.2013
Из: Днепр
Украина Украина
Благодарности: 63 раз(а)


Я тут только что для Вас пожертвовал одним полуватником и провел лабораторную работу.
В общем следите за мыслю....

берем три диода
1. 1Вт 2700
2. 1Вт 6300
3. 0.5Вт 6300

соединяем последовательно и запитываем стабильным током 270мА.

Меряем падение напряжение соответственно
1. 1Вт 2700 - 3.3В
2. 1Вт 6300 - 3.4В
3. 0.5Вт 6300 - 4.0В

Если у вас одноватники, то достаточно блока питания с напряжением 5*3.3 + 1.25 => 17.75В
Если по ошибке попались полуватники, то нужно 5*4.0 + 1.25 => 21.25В

ТО ЧТО ВЫ И СДЕЛАЛИ - подняли напряжение до 22В

73sv - расказывайте где покупали диоды и кто сказал что они одноватники.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
yarishNEW
сообщение 2.7.2015, 11:44
Сообщение #16


Читатель, звать Олег
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 11 751
Регистрация: 11.1.2010
Из: Кременчуг
Украина Украина
Благодарности: 22516 раз(а)


Цитата(Andrey77 @ 2.7.2015, 12:36) *
берем три диода
1. 1Вт 2700
2. 1Вт 6300
3. 0.5Вт 6300

соединяем последовательно и запитываем стабильным током 270мА.

Неправильное решение, нельзя так делать!
Распределение токов следующее: первый диод 270мА, второй диод 270мА, третий диод 270мА - если для первых двух это нормальный режим, то для полуватника это "перекал" который вылезет боком.

Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал yarishNEW - 2.7.2015, 11:52


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Andrey77
сообщение 2.7.2015, 11:52
Сообщение #17


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 102
Регистрация: 6.11.2013
Из: Днепр
Украина Украина
Благодарности: 63 раз(а)


Цитата(aleks4 @ 2.7.2015, 12:26) *
Ну-ну дерзайте,вариантов много на соседнем форуме умельцы запускают напрямую от 220 целую гирлянду из диодов,поставив мост примитивный и конденсатор- не думая о безопасности.

Цитата
Признаться от Вас такого не ожидал.

Это уже пройденный этап который отправился на помойку потому как много нюансов,если все так было просто и оригинально-делали бы все -а так делают единицы,хотят сэкономить, а в результате тратят больше.
Как в пословице.



Ни о каких 220 В мы не говорим. Речь идет о конкретной реалезации. Да, все не просто, но поверьте иногда линейный стабилизатор может иметь преимущество с ГОТОВЫМИ драйверами. Ну по крайней мере не уступить.

Цитата(yarishNEW @ 2.7.2015, 12:44) *
Цитата(Andrey77 @ 2.7.2015, 12:36) *
берем три диода
1. 1Вт 2700
2. 1Вт 6300
3. 0.5Вт 6300

соединяем последовательно и запитываем стабильным током 270мА.

Неправильное решение, нельзя так делать!
Распределение токов следующее: первый диод 270мА, второй диод 270мА, третий диод 270мА - если для первых двух это нормальный режим, то для полуватника это "перекал" который вылезет боком.



ГЕНИАЛЬНО. А что у автора темы получается?
Читайте внимательно - я практически пожертвовал диодом (осознано) для подтвержение теории.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
73sv
сообщение 2.7.2015, 11:56
Сообщение #18


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 1.7.2015
Из: Днепр
Украина Украина
Благодарности: 9 раз(а)


Похоже у меня 0,5wt. Я замерял на них напряжение, при токе в 300ма устанавливалось напряжение на разных диодахот от 4,2 до 4,5вольт. А на старых диодах 3,2-3,4вольта
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Andrey77
сообщение 2.7.2015, 12:00
Сообщение #19


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 102
Регистрация: 6.11.2013
Из: Днепр
Украина Украина
Благодарности: 63 раз(а)


1,26 Вата.
НУ ТАК А ГДЕ ПОКУПАЛИ.?

Кстати полуватники хорошие, полтора месяца продержались.

Сообщение отредактировал Andrey77 - 2.7.2015, 12:01
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Владимир Орис
сообщение 2.7.2015, 12:06
Сообщение #20


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 191
Регистрация: 6.9.2012
Из: Тернополь
Украина Украина
Благодарности: 178 раз(а)


Брызги на них не летят? Светодиод не лампочка.


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

8 страниц V   1 2 3 > » 
Начать новую темуОтветить в данную тему
Теги


1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых сообщений В теме есть приложенияПроблема с ахатиной
У улитки что-то случилось с мантией
0 NeoN_NoeN 975 23.3.2022, 19:59 Посл. сообщение: NeoN_NoeN
Нет новых сообщений В теме есть приложенияАквариум 15л, проблема с растениями
0 MerzkiyVazovski 5 084 11.11.2021, 14:02 Посл. сообщение: MerzkiyVazovski
Нет новых сообщений В теме есть приложенияПомогите понять, что с астронотусами. Манка? Пленка на глазах.
1 Menefrego 1 915 30.9.2020, 10:25 Посл. сообщение: Menefrego
Нет новых сообщений В теме есть приложенияНе могу понять, что с петушком.
0 LeaffallF 2 383 22.4.2020, 13:08 Посл. сообщение: LeaffallF
Нет новых сообщений Важно: В теме есть приложенияСветодиоды (LED) - инфо, теория и практика
замеры характеристик, только информация, без обсуждения
41 yarishNEW 29 635 11.1.2020, 23:45 Посл. сообщение: TM Ptero

 



Перейти в начало страницы RSS Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 12:25