Помогите рыбкам, ватообразный налет на губах кардиналов Опции

[гога]

1. Объем аквариума. 50 л
2. Его население (сколько, каких рыб живет, их возраст и размер). 20...25 штук кардиналов 1год
3. Когда запущен. 2года как запущен
4. Температура воды в аквариуме. 25-27градусов
5. Когда добавлялись рыбки. не добавлялись
6. Уход: периодичность и объем подмен, сифонка. 1/3 1раз в10дней с сифонкой дна
7. Наличие фильтра, компрессора. компрессор имеется/фильтр aquael fzn-1
8. Чем и как кормите. заморозка: мотыль,циклоп. говяжье сердце,растительные корма.
9. Подробное описание поведения и внешнего вида рыбки.
корм берут и ведут себя как и прежде. У одного кардинала замечено ватообразное образование на нижней губе розмером с годошину ,у двух других на половину меньше у остальной стайки рыбок просматриваются еле заметные беловатые уголки рта, других симптомов не обнаружено.В акве имеются растения:валиснерия,роголистник,ряска.Что это за заболевание помагите определить.Как и чем можно излечить так,чтобы по возможности не навредить растениям и не нарушить биобаланс?

[гога]

Здвигов в лечении кардиналов нет.
В соседней акве на 300л. у одного из гурамиков(мраморных) между жаберной крышкой и грудным плавником сегодня замечен серо-белый нарост,похожий на тот что и у кардиналов,только темнее. Думаю заболевание от кардиналов попало и в эту акву.Фо-то снять не удалось,так,как одна из других рыбок откусила нарост и съела прямо у меня на глазах. На месте нароста осталась ранка-дырочка.

[Puhman]

если темнее - возможно грибок. понаблюдайте за рыбкой, которая его скушала (если имеется возможность).
по поводу кардинаов - есть у меня подозрение что это не колумнарис. уж простите меня rora, но при колумнарисе мелкая рыбешка гибнет ч\з 2-4 дня после проявления болячки.
вы кстать температуру опустили?? как и что делали - отпишитесь!

Следует так же иметь в виду, что болезнь эта очень заразна. Даже капелька воды из зараженного аквариума может вызвать эпидемию. Поэтому при колумнарисе нужно соблюдать строжайшую дезинфекцию. Все оборудование и инструменты, сифоны, сачки должны быть отдельными и обработаны после завершения лечения. После контакта с зараженным аквариумом руки тщательно мыть с мылом, чтоб не допустить переноса инфекции.

[гога]

Температура в акве с кардиналами 22-24градуса,а в акве где поселились гурами 23.
Планирую налить АНТИПАР в обе аквы,как думаете,поможет?
А как как по поводу метиленки или медного купароса? (последний вроде лечит многое).
Жду советов,очень жалко рыбок.

[Puhman]

недавно нарыл на просторах интернета статью по колумнариусу. в принципе то, что советовал комрад zww это дело. по всей видимости у Вас т.н. "ротовой колумнарис". скажите у Вас до этого надеюсь рыбки не умирали, ну так, внезапно. так вот лучше в данном случае доксициклин - 200 мг на 100 литров + бисептол 480 - 1,5 таблетки на 100 литров. как и советовал выше названный комрад. антипар весЧ хорошая, но лучше так - на печень меньше напора будет.
про купорос - забудьте навсегда. удачи в лечении. выздаравливайте

[гога]

Нет,вроде небыло внезапной смерти рыбасиков,хотя в акве на 300л. умер один кардинал,примерно 6-8месяцев назад-он кушал при кормлениях,но почемуто худел,похудел до нехачу,остались кости и кожа,а потом он умер(желтый гурам),а сейчас та же история повторяется с жемчужным гурами,он тоже уже очень исхудел,но пока живой,думаю этот аквас тоже пролечить весь,т.к. боюсь эти рыбки тоже больны,ведь тот нарост на мраморном гурами съела рыбка,и возможно заразилась+сам гурам на котором был нарост+исхудевший жемчужный.
Сейчас пойду куплю доксициклин и начну им лечение кардиналов,скажите какую температуру поддерживать в карденальнике?
А чем пролечить гурамов?С ними живет одна радужница,один сумматранец(все взрослые)+7 хромисов-лифалели(они молодые,примерно по5 см.)?

[Puhman]

Слушайте. у меня тут родилась мняммням мысль... а Ваши кардиналы случаем на нерест недавно (недавно - это перед началом болячки) не ходили?? вспомните - это очень важно!! с гурамкой пока непонятно... как там ранка ее? не затянулась? может покрылась чем-то?

[гога]

Слушайте. у меня тут родилась мняммням мысль... а Ваши кардиналы случаем на нерест недавно (недавно - это перед началом болячки) не ходили?

Да,они немного отнерестились,мальки были замечены при очередной смене воды,а вот была ли болезнь в тот момент,я затрудняюсь сказать,"вата" замечена позже,но возможно и тогда она уже была.

как там ранка ее? не затянулась? может покрылась чем-то?

Ранка подзаживает,не чем не покрылась,уменьшилась в размерах,думаю успешно затянется через дней 5,на остальных рыбках нечего подобного не образовалось,но тут нюанс:на выходе из наружного фильтра стоит УФ-лампа(меня уверили,что с УФкой болезни от одной рыбки практически не передаются к другим)ИЛИ ПЕРЕДАЮТСЯ?
Доксициклин и бисептол куплен,вечером думаю вливать кардиналам,хочу узнать по поводу-"Ваши кардиналы случаем на нерест недавно не ходили?",может это что-то меняет?

[Puhman]

хочу узнать по поводу-"Ваши кардиналы случаем на нерест недавно не ходили?",может это что-то меняет?

меняет. дело в том что водичка аквариумная содержит много всякой хрени. там и пользительные бактерии и не очень, и грибки там есть и вирусяки. то что у вас стоит УФ-ка - это просто здорово, всю заразу убивает наповал. но вернемся к нашим (к сожелению именно к нашим с вами) болячкам. дело в том что у меня отнерестились рамирезки буквально в субботу, но т.к. они 3-5 месячные, то конечно же все скушали дабы другим не досталось:)) и вот в понедельник замечаю, на губе и глазике у мальчика-бабочки белый налет, причем с увиличительном стеклом удаеться увидеть ниточки. так вот подозрение на грибок у меня закралось сразу, но подумал что колумнарис. ничего подобного. перечитав повторно кучу инфы и наглядно "для себя" нарисовав таблицу понял что колумнарисом тут и не пахнет. подозреваю что в вашем случае - то же самое. т.е. не колумнарис, который мы определили в начале а обычный грибок либо бактерия(при колумнарисе рыбешка, особеннно мелкая загибается в течении 3-4 дней, ваши я так понимаю уже неделю барахтаются и все в порядке, ухудшений по краней мере нет). так вот что я думаю: можно попробовать перманганат калия (KMnO3) в дозе 1 г на 10 л воды с экспозицией 30 минут (лечение повторяют через каждые 12 часов в течение 10 дней).
пусть меня коллеги поправят, а может опровергнут мое мнение.. подозрение мое что у вашей рыбки(как и у моей) дерматомикоз(ну неоткуда там взяться колумнарису вродь) тем более что рыба у вас территориальная, могли быть и небольшие стычки междусобойчики.
=================
по поводу гурамов ваших: можно провести небольшую дезинфекцию, чтоб быстрее зажило - самой обычной, поваренной соли, не йодированной, буквально четверть чайной ложки (гурамики всетаки не любят соль) на 1 литровую банку + той же марганцовки но чтоб раствор марганца был буквально светло-светло-светло розовый. экспозиция на 10 -15 минут не более. аэрация обязательна воду можно из акваса братьобязательно накрывайте крышкой, может выскочить. пронаблюдайте, если гурамик будет пытаться выпрыгнуть или проявит беспокойство - то не мучте его, пересажывайте обратно в общий - само зарастет пусть дольше, но само.


ну вот как то так:)) отписыватесь) зоровья вашим рыбкам а вам терпения и удачи:))

[гога]

можно попробовать перманганат калия (KMnO3) в дозе 1 г на 10 л воды с экспозицией 30 минут (лечение повторяют через каждые 12 часов в течение 10 дней).

Это Вы мне предлагаете лечить рыбок методом кратковременных ванн,но здаётся мне,что нужно лечение прямо в акве,т.к. возбудитель там пресутствует(думаю) и при помещении рыбасиков в акву,эта бактерия или грибок снова к ним прицепиться и всё повторится,думаю если пролечить прямо в аквариуме,то зараза просто погибнет везде,и на растениях,и в грунте,а уж фильтр я обработаю.Как Вы считаете?Если Вы согластны с моим мнением,то отпишите чего мне влить для лечения?Может попродовать доксициклин прямо в акву?Или что другое налить?

не колумнарис, который мы определили в начале а обычный грибок

Я почитавши в книгах и инете начинаю думать что вы правы. ведь кровопотёков нет.

причем с увиличительном стеклом удаеться увидеть ниточки

у меня идея,а если выловить рыбку,осторожно ододрать кусочек этой "ваты" и поразглядывать под микроскопом?
В аквасе с гурамами допускаю мысль,что процветает колумнарис,думаю похудание жемчужного и тот нарост на мраморном-это оно и есть. Гдето в инете была статья, что формы колумнарис имеет разные,в том числе и внутреннюю,при которой рыбки худеют и погибают.Хочу услышать мнения.

[Puhman]

по поводу идеи с микроскопом - очень удачно. что ж вы молчали то что у вас микроскоп есть.. надеюсь как готовить препарат вы в курсе. - посмотрите - от этого будем плясать. с гурамой - ну профилактику можете сделать - не помешает)

[гога]

Я извеняюсь,а фо-то гурами в этой теме выложить можно,или это нарушение уже будет?
Сегодня изучу пробу"ваты" с кардинала и отпишу.

[ZWW]

Температура в акве с кардиналами 22-24градуса,а в акве где поселились гурами 23.
Планирую налить АНТИПАР в обе аквы,как думаете,поможет?
А как как по поводу метиленки или медного купароса? (последний вроде лечит многое).
Жду советов,очень жалко рыбок.

Если молчать консультанты, я думаю варианта два - грибок или колумнариоз.
Первым делом пролечил бы от грибка (сапролегнии) метиленовой синькой (на форумы инфы много) и если улучшений нет, тогда доксициклин + бисептол от колумнариоза.
В первом случаи температура 25-26 градусов.

[гога]

Налёт исчез,но кардиналиха всётаки умерла примерно неделю назад, :angel:Она стала перед смертью очень толстой и большей,возможно чешуя стала поднятой,но точно непонятно.Остальные рыбки в поряде,снова появилось штук 15 мольков,пока что подрастают совместно с родителями.
Лечились гентамицином,доксициклин влить не получилось,т.к. налёт с рыбки исчез на 8й день лечения.
Подскажите,может дезинфекцию метиленкой на всяякий пожарный произвести и не повредит ли это малькам или их выловить?А может лучше доксициклином продезинфицировать?Боюсь что заболевание повторится,меня пугает поднятие чешуи и тот факт,что в акве с гурамами один жемчужный гурам худеет постепенно,думаю это одна и та же болезнь в обеих аквах,гдето что-то не достаточно продезенфицировано,и внемательно прчитавши статью по выше указанной ссылке подозреваю что это колумнариоз.
ЖДУ КОММЕНТАРИЕВ.ПОДСКАЖИТЕ.

[Fish Vet]

метиленка малькам не повредит

у самки могла не выдержать печень от гентамицина ,вот и пошла водянка

[Puhman]

можете помимо синьки еще подкормить для профилактики питомцев ваших покормить их мотылем вымоченном в метрогиле... берете порцию мотыля, примерно 3 щепотки (ну в граммах 15-20 гр), замороженного (можно свежего, только помойте) в него (после разморозки) льете в него содержимое ампулы (обычно 300-600 мг вещества), если флякончик - 5-7 мл. выжидаете 1 час, можете туда добавить фиштамин 5-7 капель, после того как замариновался шашлычек - даете своим питомцам кушать половину вашей обычной порции - остальное в морозильник. Вот это остальное на следующий день утричком откололи кусок (порцию) разморозили и кушать). желательно кормить утром - есть возможность понаблюдать за питомцами.
так кормить 10 дней.


===========
а по поводу мотыля вообще - мой вам совет бросьте вы это красное дело... заразы нанести одним движением - только так... как 2 пальца об асфальт.. переходите на артемию мороженную - с ней ничего заразного не занесете:). подумайте:) удачи вам

[гога]

Добрый вечер.Можно ли замочить в метрогиле артемию вместо мотыля?Артемия имеется,а вот мотыля на данный момент нету.

[Puhman]

нет... только мотыль.... артемия замачиваеться только в фиштамине... попробуйте найти хоть на 5 грн) удачи в поисках