Версия для печати темы

Автор: пивная фея 10.10.2016, 15:46

Добрый день, друзья! Я в печали(((( Месяц назад приобрела 5 молодых скалярий, 2 недели они просидели в карантине и в связи с малыми объёмами карантинной банки были выпущены в 100л. аквас. Сегодня у чёрной возле губы белый ошмёток (не рана). Взяла лупу и окончательно расстроилась(((( у 3 из 5 по голове мелкие дырочки , вроде как толстой иглой кто потыкал. Кал прозрачный нитевидный тоже присутствует, но не постоянно, а день через день. Я так понимаю, что это гекс?((( Жрут хорошо...
Аквариум 102 л. (чистыми 80) запущен в апреле 2016 по всем правилам
Фильтр фан2, аэрацию включаю только днём. Растений по среднему засажено. Подмена воды раз в неделю 20-30% (водопроводная, температуру "подтягиваю" к той, что в банке, а именно 27-28), пользуюсь аквасейф. Кормление 2р. в день: тетра фил, заморозку чередую (мотыль, артемия, дафния, циклоп). Купила сегодня витаминки жбл Atvitol. Что делать куда бежать? Огорчилась...капец((((( Никогда не лечила ничего такого серьёзного. Очень жаль что-то лить в общую банку (недавно были куплены и высажены интересные растения). Можно ли обойтись кормлением лечебным мотыль вымоченый в метранидозоле ? Как его сделать и по какой схеме давать? Или лучше Hexa Ex купить (блин, дорогой собака(((? Как растения на него отреагируют? Из рыбонаселения есть 2 акантофтальмуса, они вроде не любят химию?, также микрогеофагус рамирези, коридорасы, галактики, псевдомугил фурката, коллиза чуна голд.
Заранее огромное спасибо, кто откликнется.
1. Объем аквариума. 102л.(80л. чистыми)
2. Его население (сколько, каких рыб живет, их возраст и размер). 4 колизы чуна голд, 6 коридорасов, 2 акантофтальмуса, 5 галактик, 5 псевдомугил фурката, 5 скалярий подростки (когда образуется пара остальных планировала раздать), улитки теодоксусы.
3. Когда запущен. 02/04/16
4. Температура воды в аквариуме.27-28
5. Когда добавлялись рыбки. сентябрь 2016
6. Уход: периодичность и объем подмен, сифонка. 1 раз в неделю 20-30%, сифонка участков не засаженных растениями 1 р. в неделю.
7. Наличие фильтра, компрессора. фан2, аэрацию подаю только днём
8. Чем и как кормите. корма тетры, жбл, заморозка. 2р. в день сухой вечером, утром заморозка на выбор (дафния, мотыль, артемия, циклоп)
9. Подробное описание поведения и внешнего вида рыбки. нитевидный прозрачный кал (не ежедневно), над губой белый ошмёток, мелкие дырочки на голове
10. Фото (по возможности, это поможет ускорить диагностику). не получается сфоткать((((

Автор: Fish Vet 10.10.2016, 21:48

Можно фото головы скалярии ?
Бывает что люди путают дураки от гекса , обонятельными порами

Автор: пивная фея 10.10.2016, 22:18

я бы с радостью показала фото... но к сожалению, в данный период времени у меня только телефон с слабенькой камерой. И когда подходишь к банке они сразу вертятся как собачки выпрашивая еду невозможно заснять((( дырочки на голове и под ртом. Маленькие , приблизительно все одинакового размера. У чёрной скалярии сбоку от верхней губы как белесая короткая ниточка. Я попробую завтра снять, но неуверенна, что получиься. На всякий случай купила метрогил раствор... но ничего не делала...

Автор: Yura1 10.10.2016, 23:53

плохо,что пока Вы дождетесь дальнейших советов - рыбе лучше не станет (
Не собираюсь перечить медицине , но у скалярии естественные дырки на голове-это ноздри. Других быть не должно.
Опять же плохо- отсутствие фото!
Помниться, что Ваши скалярии из магазина, в частности некоторые из Азии.
Все таки с заразой кто то попался(
Как минимум Надо прекратить кормить Всю рыбу и желательно поднять температуру 30-32 гр.
И решить - что делать!
Вам терять нечего ( ждать совета- время! либо лечить начинать самой - инфы полно!)
ИМХО.

Автор: drv 11.10.2016, 8:39

Если честно, то его не так и легко опознать! Обязательно нужно макро-фото! Я один раз тоже "пере**дел"!
Увидел дырочки на морде и давай шпиговать аквариум ежедневно метронидазолом! Потом присмотрелся, вроде бы дырочки находятся аккурат параллельно друг другу - понял, что это нос.

Автор: пивная фея 11.10.2016, 8:48

Температуру поднимаю до 30. Начинаю кормить кормом вымоченым в метрогиле. Если я верно поняла в 50мл. раствора вымачивю 20-30 мин корм и даю. В бутылочке 100мл. Курс лечения 7 дней, потом 10 дней перерыв и сново 7 дней. На один курс мне нужно 3 бутылочки и 1/2 бутылочки. Вопрос если я их кормила 2р. в день, то сейчас кормить 1 р. в день? Или 2 р. ? Оба приёма пищи вымачивать или достаточно 1 приём? Другая рыба тоже его ест профилактически?

Нос в смысле ноздри? тут они по голове и под... и побокам... Блин...что ж его делать?((( ну нет у меня макро съёмки...

Сейчас пойду по соседям камеру искать. Люди, вы только в тему заглядывайте!

Автор: пивная фея 11.10.2016, 11:14

Так, попыталась заснять...
в этом ролике смотреть с 11с. и потом с 52с. там более-менее вышло навести резкость. см морду вокруг глаз




а тут чёрная с ошмётком на губе...дырочки не вышло заснять (((( см. с 7с.

Автор: Fish Vet 11.10.2016, 20:12

Цитата(пивная фея @ 11.10.2016, 9:48)

Температуру поднимаю до 30. Начинаю кормить кормом вымоченым в метрогиле. Если я верно поняла в 50мл. раствора вымачивю 20-30 мин корм и даю. В бутылочке 100мл. Курс лечения 7 дней, потом 10 дней перерыв и сново 7 дней. На один курс мне нужно 3 бутылочки и 1/2 бутылочки. Вопрос если я их кормила 2р. в день, то сейчас кормить 1 р. в день? Или 2 р. ? Оба приёма пищи вымачивать или достаточно 1 приём? Другая рыба тоже его ест профилактически?

Нос в смысле ноздри? тут они по голове и под... и побокам... Блин...что ж его делать?((( ну нет у меня макро съёмки...

Сейчас пойду по соседям камеру искать. Люди, вы только в тему заглядывайте!

Автор: Yura1 11.10.2016, 21:51

ПИВНАЯ ФЕЯ!
Это очень хорошо, что ВЫ решили бороться за своих рыб Ведь лечение порой в десятки раз дороже самих рыб. Вы настоящая ценительница природы!
Желаю скорейшего выздоровления !
Чувствую,что Вы переживаете сейчас, но было бы неплохо завести амбулаторную карточку и скурпулезно ее вести, шаг за шагом!
Ваш опыт может быть полезен очень многим

Автор: пивная фея 11.10.2016, 23:04

Fish Vet, Спасибо, за ваш ответ! Хорошо, что не купила ещё 3 банки метрогила: Кормлю всех, т-т-т...вроде все схомячили с апетитом. Кидаю на перечисленных рыб треть кубика мотыля (промываю его под краном и замачиваю на 30 мин в метрогиле). Правда скалярии жрут с таким апетитом, что другой рыбе мало что достаётся(((( особенно коридорасам. Как вы думаете может давать пол кубика? И вымачивать исключительно мотыль? им за неделю на мотыле не поплохеет? есть из заморозки ещё артемия, циклоп, дафния (но дафнию все хуже едят). Можно ли капать витаминки в воду на ночь JBL Atvitol или пока не нужно? И как с подменой воды раз в неделю (ну в смысле всё в обычном режиме?). Если гекс хронический его реально вылечить? Извините, что столько вопросов... пытаюсь разложить всё по полочкам. Огорчилась...(((( жалко и скалярий и остальных рыбок, которые наверное тоже заразились.Спасибо за ваше участие. Вы случайно не знаете, амфибии, а именно лягушки гименохирусы гексом болеют? у меня просто ещё одна банка есть с лягушками, но сачки, инструменты, сифон, общие...

Yura1, ну а как иначе! Они ж уже мои! Подросли кстати заметно на домашних харчах:):) В 100л. освоились, всегда замечают меня, когда прохожу мимо банки, ждут что покормлю:):)) Спасибо за добрые слова.

Автор: Fish Vet 12.10.2016, 18:25

Давайте чуть больше корма , что бы всем хватало
Можно замачивать и мясо артерии
Витаминами пока не нужно , подмены можно в обычном режиме , а можно и чуть чаще , например два раза в неделю
Насколько я знаю амфибии не подвержены заражению жгутикконосцами которые поражают рыб

Автор: Yura1 12.10.2016, 22:11

PS: если Вы подняли температуру в лечебных целях- то аэрацию желательно увеличить.
И не только днем, как у Вас, а и ночью! ( круглосуточно).

Автор: пивная фея 17.10.2016, 19:31

Добрый вечер, всем не равнодушным. Ну, отчитываюсь! Сводка за неделю: Сегодня 7 день лечения, закончила давать вымоченный в метрогиле корм. аппетит у всех очень хороший (т-т-т), рыба активная, повышение температуры до 30* все перенесли нормально (аэрацию на ночь оставляю), на поведении это никак не сказалось. Визуально особых изменений как бы нет... но их вроде в очень явном виде и не было ( у вуалевой скалярии и чёрной точки-дырочки по прежнему видны, если присмотреться), у белой и кои может они и есть, но в силу окраса рассмотреть их не смогла. Единственное, сегодня с удовольствием лицезрела у скалярий после кормёжки ( прости, Господи, дожилась: колективную дефекацию, в процессе которой не было даже отдалённого намёка на "нитевидное", "белесое", "полупрозрачное" и тд. (прошу прощения, если кого "ранила" такими подробностями"), короче, от души рыбки прогадились. (Пы.сы: И теперь я даже знаю, куда исчезла ряска из аквариума:.

Назрел вопрос! сейчас перерыв 10 дней, а потом повторный курс. В эти 10 дней температуру по прежнему держать на 30? или можно понизить до 28? И осталось полбутылки метрогила (это вторая по счёту) стоит в холодильнике в коробке. Её можно использовать через 10 дней или лучше новую откупорить?

Автор: Yura1 17.10.2016, 20:40

(аэрацию на ночь оставляю), на поведении это никак не сказалось.
............
А Вы думали, что будет как то сказываться?

Автор: пивная фея 17.10.2016, 21:23

Цитата(Yura1 @ 17.10.2016, 21:40)

(аэрацию на ночь оставляю), на поведении это никак не сказалось.
............
А Вы думали, что будет как то сказываться?

Автор: Yura1 17.10.2016, 21:58

Понятненько
А я и не догадался
Поздравляю, что все хорошо!
Если остальные рыбасы не тревожаться- то я бы например, подержал температуру . Кормите умеренно, что бы не было остатков и ... все.
А с лекарством ничего не случиться за 10 дней . Оно же у Вас закрыто?! И в холодильнике! Ну и хорошо!

Автор: Fish Vet 18.10.2016, 12:23

бутылку метрогила лучше новую - за 10 дней старая может окислится ,температуру можно не повышать

Автор: пивная фея 22.10.2016, 21:43

Доброй ночи! У меня сегодня новая неприятность(((( Вечером стала делать плановую подмену воды, и заметила, что у чёрной скалярии торчит кишка около 10 мм в длинну... ближе к основанию розовая с прожилками, далее белая... Утром всё было нормально, покормила 1/2 кубика мороженной артемией. Это именно кишка ( я всё же имею некоторый опыт в аквариумистике и в состоянии отличить испражнения от чего то иного. Читала про яйцеклад, но она ещё подросток и на картинке он маленький и не так выглядит:) ((( Вобщем, кинулась искать отсадник , пока подготовила всё, другие скалярии её "потаскали" за это дело и по ходу отгрызли (стала короче около 5мм.) Рыбка пыталась спрятаться по углам. Отсадила в 7 л. лоток,воду взяла из аквариума, где она была, капнула синьки, поставила компрессор на всю и обогревайку. К сожалению, обогревайка сможет поддерживать температуру только в районе 25 градусов (колларовская маленькая). Ужасно огорчена(((( Жалко рыбку(((( Рыбка держится ближе к верхним слоям воды. Что -то можно сделать, или это всё, и только вопрос времени? Фото пока не могу дать, вода синяя.

Автор: Yura1 22.10.2016, 21:57

Да, печально:(
Это кишка, и у скалярии она, как правило ( насколько я знаю) выпадает от переедания.
Все зависит от степени тяжести конкретной проблемы.
У меня такое было один раз:(
Отсаживал, полная голодовка, аэрация, под руками тогда был только Сера Микопур из лекарств. Свою я так и не спас:(
Но слыхал и о положительных финалах.

Автор: пивная фея 22.10.2016, 22:05

Блин, как жалко!(((( Я ж и не бросала много еды((( пол кубика артемии на такую ораву, вроде как очень умеренно. И я расстроена и ребёнок... у дочки она была самая любимая. Я тоже читала, что она может назад "уйти"... но пугает, что вуалевая скалярия реально вцепилась в неё и отожрала кусок (я буквально рукой её отгоняла). У меня есть омнипур, и тертровские Дженерал тоник и контраик. Есть пара таблеток бактопур директ. Но я не спец, и не знаю, что в таких случаях стоит лить...поэтому накапала самое мягкое, что было, метиленовую синь. Ужасно жалею, что поддалась спонтанному порыву и купила их в том гадюшнике(((( Больше покупок в зоомагах я делать не буду. Это только себе душу рвать((((

Автор: Yura1 22.10.2016, 22:22

Больную рыбу сородичи всегда " добивают".
Если она не втянется сама, возможно Вы её не спасете, извините ( Выпавшая кишка будет разростаться и покрываться бактериями. Читал даже о возможности её ампутации. Но это конечно Не Совет!
А в магазинах- правильно, не покупайте.
Может медицина что подскажет!?

Автор: Fish Vet 23.10.2016, 23:12

попробуйте дженерал тоник
и поставьте отсадник повыше ,теплее будет
не кормите и часто подменивайте воду
возможно воспаление сойдет и вправится ,хотя если кусали ,то шансов не много

Автор: пивная фея 25.10.2016, 9:00

Отчитываюсь... Я не садистка, но не знала, что делать, поэтому сделала такое...(((( Дженерал тоник, увы месяц назад прошёл по срокам годности(хорошо, что глянула), новый купить в ближайшее время не могу (фин. затруднения). колларовская грелка 7 л. с трудом прогревала до 24 градусов. Взяла лампу посветила сквозь толщу синьки, о ужас... бедная рыба взя в мутных белесых соплях, стоит на месте. Ошмётки кишки висят, у основания воспалённое немного. Сердце сжалось и я решила, что всё гаплык...((( начала обдумывать методы эвтаназии((( но не смогла... она так смотрит на меня... Короче не смогла я. Сейчас будет жесть, но это вынужденная мера. Посадила я её в 2л.( литр воды из 100л. аквариума, 1л. свежей) всунула грелку, закинула аэратор (шланг позажимала зажимами, что б банка не "кипела) и капнула 2 капли омнипура (там в инструкции 22к. на 20л.). Рыба всё также не кормлю.Это я вчера днём сделала. Когда пересаживала сачком видно задела ошмётки кишки, и они отвалились. Сейчас ничего не висит, просто воспалённое анальное отверстие. За ночь в омнипуре почти весь белый налёт сошёл, но кое какие места ещё белесые. Верхний плавник (верхушка) мне не нравится вроде как разрушаться начал. В целом рыба выглядит лучше. Более живой взгляд. Реагирует на приближение, движение. Температура наконец 25 стабильно. Вопрос в следующем. По инструкции омнипура, лечение 7 дней. Допустим 7 дней она переживёт в этом карцере-одиночке. Переживёт ли она голодание (уже до этого почти 2 дня не кормлена+ ещё 7 дней в перспективе). Что делать с лечением гекса? в пятницу я планово должна начать давать мотыль в метрогиле. Уважаемые медики, очень нуждаюсь в вашем совете, как бы его оптимально всё обстряпать.

Автор: пивная фея 25.10.2016, 10:49

Только, что увидела на дне продукты жизнедеятельности...тоесть рыбка опорожнила кишечник! значит функция опорожнения работает? ради интереса бросила 1 маленькую "хлопавку" тетра фил, она съела и прям ищет чего ещё схомячить? Назрел новый вопрос, что это был за белесый соплеобразный налёт по телу? омнипур достаточно серьёзный препарат. Может понаблюдать за рыбой ещё сутки, и если она нормально гадит и тд. выпустить её назад в 100л?

Автор: Yura1 25.10.2016, 10:49

За неделю рыба с голода не умрёт!
Банка конечно очень тесная. Для согрева её можно окунуть в Ваш аквариум, если есть присоски- с их помощью зафиксировать её в углу аквариума. Точно так же можно и отсадник в аквасе зафиксировать. Вопрос с обогревом будет решен.

Автор: пивная фея 25.10.2016, 11:01

Юра, я знаю, что мега тесная... Вопрос теперь в том, что за белые сопли на ней образовались? бактериалка? И как они (сопли) могут повлиять на др. рыбу! У меня есть ещё вариант... но немогу решиться... в 20л. хороший устоявшийся аквариум с обильной растительностью и обогревайкой, и стерелизатором (очень слабый диодный акваэлевский, его многие ругают, но у меня была возможность приобрести его за пол цены) живёт лягушёнок гименохируса ( пару недель назад по непонятным причинам погибли 2 его самки). Сейчас занята поиском самок, но нигде нет. Вроде медик выше писал, что гексом амфибии не болеют, но я не знаю, как рыба будет на него реагировать (он на рыбу точно не очень)... вдруг забьёт...

Автор: Yura1 25.10.2016, 11:28

Лягушонок скаляхе будет по барабану!
А вот скаляха для лягушонка- хрен знает! Тем более она слабая. Как бы не пощипал. Особенно ночью.
Сопли- это и была либо бактериалка, либо защитный " щит" рыбы.
Если скаляха до сих пор жива- хорошо.
А как сама кишка, торчит?
Само укорочение желудка не особо смертельно, главное что бы срослось .

Автор: пивная фея 25.10.2016, 12:02

выглядит так сняла на тел.. у анального отверстия типа белые ошмётки
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?https://www.youtube.com/watch?v=FEKpssyUCng

Автор: Yura1 25.10.2016, 12:44

Рыба выглядит удовлетворительно. В естественном положении! Да и кишки почти не видно.
У моей все было гораздо печальнее( День на третий легла на бок и пузо разошлось. Ещё через пару дней померла(
Вашу конечно надо ещё по изолировать.
Но надо наблюдать . Жаль нет возможности расширить домик. И не Кормить.

Автор: Fish Vet 26.10.2016, 6:06

Рыба типа Скалярии спокойно может не есть неделю , без вреда для себя
Я бы все таки организовала карантин в емкости литров 10 , хоть ведро , нашла бы грелку помощьнее .

Если все так же в 2 литрах , то нужно менять воду ежедневно по 50% и вносить свежие пол дозы лекарства
Лечить от гексамитоза можно метрогила в воду , только на 2 л его не дозируешь .

Автор: пивная фея 3.11.2016, 22:25

Добрый вечер, всем , кто следит за темой! Чёрная скалярия просидела ещё пару дней в 2л. и была выпущена назад в 100л. На кормёжку выплывает, остальное время тусит в углу в зарослях растений ( то ли настроение плохое, толи самочувствие...но повиду всё ок!). Я запуталась в сроках лечения и вместо 10 дней перерыва между курсами, выдержала только 7(((( получается схема: 7 дней мотыля в метрогиле-7 дней отдыха-7 дней мотыля в метрогиле. Второй курс окончен, и что дальше? После окончания 1 курса вроде всё было ок, а на 4 -5 день "отдыха" снова периодически проскальзывали нитеобразные прозрачные какашки. Сейчас пока кормила метрогильным мотылём, все сново дружно демонстрировали здоровый стул. Что будет дальше не знаю... Дырки на морде хорошо видны... как и когда можно понять, что болезнь отступила? Я ведь, верно понимаю, что окончательно избавится от неё не возможно... Только уход и правильное питание не даст ей развиться с новой силой? Прочитала, что после лечения рекомендуют первое время кормить кормами с низким содержанием белка. Как правильно поступить с заморозкой и сухим (как лучше чередовать?). Купила новые хлопья JBL Novo Vert, они с упором на растительноядных рыб... белок там 32% . Ну и подумалось, что после недели мотыля, рыбке будет полезно, что то более "вегетарианское"... Что скажите? Там такое указано :
содержание витаминов в 1000 г:
Витамин А 20.000 i.E.; Витамин D3 2.000 i.E.; Витамин Е 250 мг.; Витамин С (стаб) 300 мг; Инозит (витамин В8) 750мг;
Питательные элементы:
Белок 32% Жир – 5.30% Клетчатка - 3% Зола 8.50%

Состав:
Зерновые (35.72%)
Овощные субпродукты (17.64%)
Водоросли (10.00%)
Моллюски и ракообразные (9.00%)
Растительные белки (7.14%)
Рыбы и побочные рыбные продукты (6.00%)
Дрожжи (3.00%)
Овощи (11.50%)

Ну и буду капать витаминки... не могу определиться правда лучше в акву, или корм вымачивать...

Кстати, хочу заметить, что почти за 2 месяца пребывания у меня, рыба значительно подросла и похорошела. Особенно удивила метаморфоза происшедшая с "жёлтой шапочкой" (она мне так не нравилась первое время: красные жабры, огромные глаза и "клюв" как у вороны). Сейчас она милашка догнала остальных, кругленькая такая стала и ладная.

Автор: Fish Vet 4.11.2016, 23:20

корм неплохой ,разбавьте им заморозку .
если начнутся опять прозрачные какашки ,повторите курс лечения , пока стоит дать рыба отдохнуть