Помогите разобраться с растениями, часть растет, часть загибается Опции

[Devilall]

Всем привет!
Помогите разобраться с растениями, понимаю что куча тем и FAQ, не могу сам определиться
Краткая история аквариума:
-запуск
-черная борода(прошла когда начала буйно расти валиснерия)
-покупка тестов и удобрений (PO4 0.05-0.1, NO3 30)
-выведение PO4 0.5-1, NO3 10-20
-многократное цветение воды(фильтровал микрофиброй)
-погонял пару суток воду через UV стерилизатор( вода прозрачная, цветение не повторялось)
-аквариуму 8 месяцев

Теперь по поводу растений:
валиснерия- хорошо растет, нужно часто подрезать, затеняет длинными плетями
эхинодорус малый медведь- хорошо растет, быстро
элодея- хорошо растет, бывает белый налет на листьях(недостаток CO2 ?)
Гигрофила многосеменная- нижнии листья сбросила, понемногу растет, выглядит не очень
криптокорина тропика- начала потихоньку выпускать новые листья, долго сидела
эхинодорус нежный- долго сидел, старые листья не очень, вроде начинают появляться новые
Стаурогин- начал расти но потом остановился и сгнил
Людвигия болотная- с момента посадки и не начинала расти, листья опадают и гниют
Альтернатера- с момента посадки и не начинала расти, листья опадают и гниют

Параметры аквариума:
Обьем:240 литров
Свет: 2х54 T5, сейчас LED примерно на 7000-8000 люменов, 10-11 часов с обеденным перерывом
Фильтр: 600 л\час via aqua
CO2: нет
Температура: 24-27
Грунт: кварц+базальт 2-4мм
PH: 7-8 (полоски, очень не точно)
KH: 6
PO4: 0.5
NO3: 10
Население: 2 крупные скалярии, 3 неона, 5 меченосцев, 7 данио, 6 гуппи, 4 CAE
Подмены: 40-50 литров 2-4 раза в месяц, разницы в состоянии растений нет

Смотришь на аквариум с метра, вроде все хорошо, садишься поближе-грусть печаль

[kvvmss]

А собственно в чём вопрос по сути? :)
__
1. перекос в сторону NO3. Либо снизить до 5, либо подать СО2. Без углекислого газа 0,5 фосфаты и 10 нитраты - дорога к постоянным вспышкам водорослей. Туда же ваш pH.
2. подать СО2 хоть с лимонки и диффузора из шприца и сигаретного фильтра. Две фанты, капельница, шприц с резиновым поршнем, фильтр от CAMEL желтого). С/C около гривен 40
3. 9 часов освещения (например, 13:00-22:00)
4. подмены лучше два раза в неделю по 25 литров.
5. кормить калием (сульфат калия 4 грамма в неделю при условии СО2)
п.с. Вы сделали хорошее начало и задумка хороша, но на половине дела остановились. Без СО2 будет вечный ацтой и "садишься поближе-грусть печаль" (с)

[Devilall]

Я понимаю что упускаю какие-то важные параметры воды, в этом и вопрос. Месяца 3 уже нет никаких проблем с водорослями. Перед запуском аквариума конечно начитался за CO2, но так же видел хорошие аквариумы и без газа что меня полностью устраивало, пусть и медленнее все росло. Есть аквариум у знакомого на 120 литров в котором растет и хорошо выглядит та же людвигия и гигрофила, со светом 2*18W T8, без CO2, без внесения удобрений, практически без подмен, тесты никогда не делались. Меня это ставит в тупик.

нитраты опустить не получиться, в водопроводной воде примерно столько же. А если фосфаты довести до 1?
свет и подмены это без проблем
калий уже есть, но пока еще не разобрался как вносить

[kvvmss]

Если вы доведете уровень фосфатов и нитратов, как хотите, то это поспособствует усиленному all inclusive для низших водорослей, т.к. не будет съедаться всё это добро из-за отсутствия приемлемой концентрации основного строительного материала - углерода. Прочитайте, что вы написали о знакомом "2*18W T8, без CO2, без внесения удобрений". Т.е. слабый свет, нет подачи питания (СО2 это не прикол, не понты и не роскошь, это тоже, причём основное питание); все условия не для развития, а существования аля СССР. Выводы думаю сами сделаете.
На счёт калия. Можете пользоваться, всё просто: http://allcalc.ru/node/303
п.с. на счёт цветения воды на будущее: помогает на 100% полное затенение на 4 суток без кормления обитателей (на прищепки повесить плотную светонепроницаемую ткань), т.е. 4 суток аквариум не существует для вас в принципе. После открытия такового вода как слеза, проверено на личном когда-то опыте.

Сообщение отредактировал kvvmss - 8.8.2016, 22:49

[rjhytkbec]

Это всё есть за недорого в огородом магазине - Калий = сульфат калия (он же сернокислый калий) K2SO4 - на заводской упаковке обычно пишут К2О=47% (проценты могут быть разные) - лучше покупать заводскую фасовку, там он чище. Последний раз покупал у себя по цене около 20грн за полкило - порошок белого цвета. Применять еженедельно - 1чайная ложка без горки на 100 литров при подменах - можно единоразово, а можно разбить на несколько раз.
Хелат железа от Миком-Реаком в жидкой фазе в пакете 25 мл - доза 2-3 капли на 100 литров ежедневно. Цена за пакетик от 6 до 10 грн.

Ну а можно выписать в аквариумных магазинах уже разведенное УДО.

Это рецепт как вносить калий, провереный

[Devilall]

понял что без CO2 особо лучше не будет. С цветением тоже понятно, но пока не повторяется
А вот с кальцием и калькулятором не совсем. У мена литр раствора с концентрацией 40г\литр, в инструкции с раствором была доза 10мл на 100литров ПОДМЕННОЙ воды, это верно или корректировать?

[Devilall]

Попробовал разобраться с калием. Я правильно понимаю что мне нужно в неделю вносить порядка 150мл калия чтобы поддерживать концентрацию +-30мг\л? Концентрация раствора калия 40г\л
30мг\л(необходимая концентрация) * 200л(чистый обьем) = 6000мг / 40мг\мл(концентрация раствора) = 150мл \ 7(дней) = +-21мл\день

[kvvmss]

Если вы добавите калий в воду аквариума, как вы написали, то вы взорвёте своё место жительства. Хотя вряд ли у вас есть калий в металлическом виде.
Что вы добавлять собрались, какое химическое соединение калия? Я вам давал ссылку на калькулятор ранее для расчётов; или вы с молярной массой решили побаловаться намедни самостоятельно развеселив свой аквариум?
п.с. Калия должно быть в 1,5 раза больше, чем вашего нитрата в аквариумной воде; фосфатов - в 15 раз меньше, чем нитратов. Отталкиваться нужно от фосфатов и не превышать 0,5-1 ppm при охрененном освещении и подаче СО2. В вашем случае 0,1-0,2 ppm. Всё.
.

Сообщение отредактировал kvvmss - 12.8.2016, 10:10

[Devilall]

Взрывать аквариум конечно не собираюсь :)
Брал расчеты отсюда: Расчет дозы Калий. УДО в аквариум.
По калькулятору нужно вносить 10-20, если берем 10 то для моих 200 литров получается 4гр K2SO4, то есть чистого калия примерно 50%=2гр. Далее у меня есть готовый покупной раствор K2SO4 с концентрацией чистого калия 40г\литр, то есть нужно 50мл раствора в неделю. Я опять где-то ошибаюсь?

Или вот еще простой расчет с форума, то же получается 40-50мл раствора:
Калий - 110-120 гр K2SO4(сколько сможет раствориться, до насыщеного раствора ) на литр осмоса, в итоге концентрация раствора около 50 гр/л, при внесении 2 мл на 100 л. воды концентрация калия поднимется на 1 мг/л.

Нитраты и фосфаты снижу по Вашей рекомендации, есть кстати возможность менять освещение, у меня 4 балки по 1600-1800 люменов каждая которые можно независимо включать\отключать...

[kvvmss]

Далее у меня есть готовый покупной раствор K2SO4 с концентрацией чистого калия 40г\литр, то есть нужно 50мл раствора в неделю. Я опять где-то ошибаюсь?

Очень условно говоря в литре воды разведено 80-90 грамм сульфата.
В неделю вам нужно добавлять 1/20 от этого литра, что бы получить примерно концентрацию в 200 литрах воды в 10 ppm. Т.е. 50 мл, верно. Разбейте хотя бы на 2-3 раза в неделю, т.е. по 25 или 15 мл, не вносите все 50 мл сразу. К стати, учтите, что калий не так съедается, как нитраты и фосфаты и если вы постоянно будете вносить по 4 грамма условно сульфата калия в неделю (50 мл раствора вашего), то калий будет накапливаться и ppm через тот же месяц будет явно больше 10.
Опытным путем и по состоянию растений вы потом поймете будете добавлять на глаз не придерживаясь точных 4 грамм. Избыток калия блокирует потребления кальция и азота, далее..по цепочке.
Мощное освещение при отсутствии СО2 не только бессмысленно, но и вредно, можно схватить водоросли. Правда не ваш случай.
Если вы не планируете подавать из той же лимонки СО2, то придерживайтесь следующего:
Фосфаты 0,1-0,5
Нитраты 3-7
Калий - 5-10
Ну и ваши балки горят все вместе не более 9-10 часов по продолжительности. Через месяцок расскажите динамику.

Сообщение отредактировал kvvmss - 12.8.2016, 12:24

[Devilall]

Спасибо, теперь все понял
Постараюсь отписаться по динамике

[Петрович 33]

Фосфаты 0,1-0,5
Нитраты 3-7
Калий - 5-10

Это дозировка мг\л в неделю?

[kvvmss]

Конечно в неделю. Лучше опытным путем при своих входящих переменных аквариума подобрать, что бы цифры верхних значений в начале отсчетной недели стремились к значениям нижним под конец перед подменой. Т.е. не нагребать аля all inclusive для дикарей по три тарелки, а что бы всё можно было скушать под конец трапезы. Для каждого аквариума всё индивидуально и зависит от кучи переменных. Хоть NO3=20, PO4=1,5 ppm при "джунглях", хорошей фильтрации, мощном освещении, качественной подаче СО2 и стабильности pH и всё может быть вполне нормально.
В идеале постоянно поддерживать одну и ту же концентрацию (а пропорция неизменна 10-15:1) подходящую под конкретный случай; но это не всегда получается по многим причинам (некогда, впадлу, забыл, тупанул, уехал и т.п.)

[Петрович 33]

Я так понял у человека водопровод и 5 мг\л в неделю по калию не маловато будет ?

[kvvmss]

Ну и что, что водопровод? Может там 1 ppm нитратов и натрия мало. А может и нет, никто этого не указал и не мерил.
Нитраты 3 = Калий 5; Нитраты 7 = Калий 10. Если передозирует калий нивелируя действие натрия, то легко схватит недоступность кальция и будет продолжать думать, что надо больше калия вносить. Да и плюс калий постоянно накапливается, и это главное, не используется под ноль никогда в таких дозах. Рекомендация усредненная и далее нужны статистические срезы по динамике,дальше корректировка, если нужна. Так что ждем отчетов в студии.

[Петрович 33]

Хорошо, на ремосмосе тоже будете калий вносить?

[kvvmss]

Всё для Вас, все типы воды: http://aquascape-promotion.com/kalii-v-akvariume

[Петрович 33]

Ну а я о чём....

[kvvmss]

О чём?

[Петрович 33]

О том что в осмосе нет натрия=калий не нужен, хватит с макро, а вот с водопроводом немного другая ситуация..
У человека есть разведенный сульфат калия с концетрацией 40 г\л,
Я бы поднял в банке калий до 15-20 мг\л, а потом при подменах 5мл на 10л воды(подменной) поддерживал концентрацию калия и наблюдать за растениями