TDS-метр и всё о нём |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
TDS-метр и всё о нём |
|
7.8.2011, 1:16
Сообщение
#1
|
|||
Aquafanatic Группа: Заблокированные Сообщений: 1 020 Регистрация: 11.11.2009 Из: Кропивницкий Украина Благодарности: 3580 раз(а) |
|
||
7.8.2011, 1:33
Сообщение
#2
|
|
Новенький на форуме Группа: Бизнеспартнёры Сообщений: 4 206 Регистрация: 2.8.2008 Из: Никополь Украина Благодарности: 22954 раз(а) |
Ольга, просьба не вводить коллег в заблуждение, и удалить из Вашего поста TDS-метр Почему? Ведь им вроде можно относительно померять жёсткость общую: Оценка общей жесткости воды преобразованием минерализации в единицу жесткости: 1 dH = 17.8 ppm такое описание у прибора у нас на сайте и тут тоже - хотя тогда получается нескладуха - 334/17.8=18.76 типа общая жесткость. -------------------- Аквариумный интернет-магазин №1 в Украине - |
7.8.2011, 2:14
Сообщение
#3
|
|
Aquafanatic Группа: Заблокированные Сообщений: 1 020 Регистрация: 11.11.2009 Из: Кропивницкий Украина Благодарности: 3580 раз(а) |
Почему? Ведь им вроде можно относительно померять жёсткость общую: Оценка общей жесткости воды преобразованием минерализации в единицу жесткости: 1 dH = 17.8 ppm такое описание у прибора у нас на сайте и тут тоже - хотя тогда получается нескладуха - 334/17.8=18.76 типа общая жесткость. Виталий, памятуя о теме с высотой установки внешника, рекомендую сначала погуглить , а затем не соглашаться с моими словами. И помните, что не во всех ссылках, которые Вы найдете, написана правда. А сейчас - просто поверьте , в аквариумной воде измерить GH с помощью TDS-метра нельзя даже относительно. Сообщение отредактировал GOREZ - 7.8.2011, 2:17 |
7.8.2011, 2:24
Сообщение
#4
|
|
Новенький на форуме Группа: Бизнеспартнёры Сообщений: 4 206 Регистрация: 2.8.2008 Из: Никополь Украина Благодарности: 22954 раз(а) |
GOREZ, давай ссылку .
-------------------- Аквариумный интернет-магазин №1 в Украине -
|
7.8.2011, 5:24
Сообщение
#5
|
|
AquafanatcA Группа: Журналисты Сообщений: 2 162 Регистрация: 11.11.2009 Из: Кривой Рог Украина Благодарности: 6645 раз(а) |
Arowana, GOREZ, вот и я ждала кто заметит эту "нескладуху"и кто как объяснит Так как я только приобрела это "чудо" то я только пытаюсь разобраться.
-------------------- Так хочется быть слабой женщиной, но, как назло, то кони скачут, то избы горят... Симфония подводных скал Траво-рыбник " Попытка № ... " "Создание цихлидника- мечта сбылась" МарсиМохия. Нано 35 л Благодарности:
|
7.8.2011, 11:59
Сообщение
#6
|
|
Aquafanatic Группа: Заблокированные Сообщений: 1 020 Регистрация: 11.11.2009 Из: Кропивницкий Украина Благодарности: 3580 раз(а) |
Arowana, уже и гуглить лень?
TDS - Total Dissolved Solids, Всего Растворенных Веществ Дальше, надеюсь, обьяснять не нужно? Для гуглоаллергиков - |
7.8.2011, 12:28
Сообщение
#7
|
|
Новенький на форуме Группа: Бизнеспартнёры Сообщений: 4 206 Регистрация: 2.8.2008 Из: Никополь Украина Благодарности: 22954 раз(а) |
Битву титанов устраивать не будем, но .
TDS меряет содержание всех солей в воде в воде. Поэтому если в воде перекос по каким то солям, то у него будет больше погрешность. Мы у себя, к примеру, всегда пользовались им для определения общей жесткости при подготовке воды к нересту после осмоса, так как его показания совпадали с тестами капельными. Конечно может из-за того что была вода не сильно жёсткая 4-7 gH и после осмоса обычно. Просто самому интересно откуда взялось это утверждение ну и цифра 1 dH = 17.8 ppm, думаю отсюда - Данные в таблице: 1 dH = 0,1783 ммоль/л. На буржуйском даже с переводом ничего толком не понял, но вот статья на русском - Цитата Существуют такие приборы, которые определяют общее солесодержание воды, называются TDS-метры. Иногда в их рекламе пишется, что они способны мерять жёсткость воды. Это не совсем так, они не меряют жёсткость воды. Они расчитывают её по определённой формуле на основе значения общего содержания солей в воде. Это не точный метод, может быть погрешность в 2-3 мг-экв/л. Ну и вот про жёсткость - Цитата Солемер предназначен для измерения уровня содержания солей и общей жесткости в воде (подразумевается водопроводная или природная вода), и других растворах, скважинах, колодцах, аквариумах и т.д. Кстати по твоим же ссылкам: High TDS levels generally indicate Высокие уровни TDS в целом свидетельствуют о жесткая вода (ну как бы если показывает что вода жёсткая, так значит можно и им же измерить) -------------------- Аквариумный интернет-магазин №1 в Украине - |
7.8.2011, 13:29
Сообщение
#8
|
|
Aquafanatic Группа: Заблокированные Сообщений: 1 020 Регистрация: 11.11.2009 Из: Кропивницкий Украина Благодарности: 3580 раз(а) |
Битву титанов устраивать не будем, но . TDS меряет содержание всех солей в воде в воде. Поэтому если в воде перекос по каким то солям, то у него будет больше погрешность. Ну, Arowana, уже прогресс, ключевая ошибка не в первой, а уже во второй фразе, из которой делаються ВСЕ последующие выводы Повторюсь - TDS - Total Dissolved Solids, Всего Растворенных Веществ(некоторые виды органики упустим ), а не только солей . Еще бывают кислоты, основания и много чего другого , да и далеко не все соли являются солями, влияющими на жесткость... Совет мой прежний - учебник в руки , теперь уже по химии , так скоро и программу средней школы осилишь Arowana, не напрягайся, снова ведь ПРОДУЕШЬ Сообщение отредактировал GOREZ - 7.8.2011, 13:33 |
7.8.2011, 21:52
Сообщение
#9
|
|
Новенький на форуме Группа: Бизнеспартнёры Сообщений: 4 206 Регистрация: 2.8.2008 Из: Никополь Украина Благодарности: 22954 раз(а) |
Arowana, не напрягайся, снова ведь ПРОДУЕШЬ Так а чё мне напрягаться, мы пользовались этим прибором больше 2-х лет в разводне, и на малых жёсткостях, до 10-ти градусов, на него можно было опираться. И в дальнейшем только им и пользовались, тест на общую жёсткость не покупали, это уже не теория, а проверенная практика - этим прибором можно измерять общую жёсткость. А реально было интересно выявить от чего зависит погрешность именно для аквариумиста. Т.е. к примеру капельный тест и и показания TDS совпали, значит вода в норме, если не совпали, то именно какие перекосы параметров так сильно влияют. Если выяснить то это могло бы, к примеру, съэкономить на тестах на нитраты или фосфаты, это если от них зашкаливает. Или как вариант, в Кривом Рогу вода может зашкаливать по железу, у нах там местами все улицы красные, теоретически из-за этого может зашкаливать и TDS-метр. min.olga, а осмосная вода есть дома? Если есть, сделай тест на общую жесткость, а потом тдс померяй, поглядим чего получится. -------------------- Аквариумный интернет-магазин №1 в Украине - Благодарности:
|
7.8.2011, 22:16
Сообщение
#10
|
|
AquafanatcA Группа: Журналисты Сообщений: 2 162 Регистрация: 11.11.2009 Из: Кривой Рог Украина Благодарности: 6645 раз(а) |
Arowana, завтра сделаю.
-------------------- Так хочется быть слабой женщиной, но, как назло, то кони скачут, то избы горят... Симфония подводных скал Траво-рыбник " Попытка № ... " "Создание цихлидника- мечта сбылась" МарсиМохия. Нано 35 л Благодарности:
|
7.8.2011, 22:32
Сообщение
#11
|
|
Активный аквариумист Группа: Партнёры Сообщений: 450 Регистрация: 14.11.2009 Из: Запорожье Украина Благодарности: 1220 раз(а) |
Позвольте ввязаться в спор человеку отремонтировавшему не один лабораторный прибор .
Прибор, который мы называем TDS-метр, по своей сущности меряет проводимость воды. Всех терминов раскрывать не буду, а то придется почти диссертацию выстукивать на ночь глядя , поэтому прошу спрашивать хотя бы у википедии. Проводимость зависит от наличия носителей электрического заряда, в нашем случае это ионы растворенных в воде веществ. Не только солей, а и кислот и оснований, вообще всех-всех что могли раствориться и теперь представляют из себя ионы-носители заряда. Если посмотреть на приборчик снизу, то там видно два металлических штырька, расположенных на расстоянии 1см, вот с их помощью и измеряется удельная проводимость, а потом прибор пересчитывает эту величину в американские единицы ррm. Причем проводимость раствора с определенной концентрацией у каждого вещества разная, т.е у раствора поваренной соли своя, ортофосфорной кислоты - своя и т.д. На какое вещество откалиброван прибор остается загадкой , я по крайней мере нигде этого не нашла. Не исключаю, что прибор пересчитывает измеренную проводимость (См/см) в концентрацию NaCl. Измерения TDS-метром общей жесткости весьма относительны, а если всунуть его в аквариум, то он нам толком ничего не скажет о искомой величине. При подготовке нерестовой воды, да, вполне пригодиться. Ведь мы берем воду с мизерной концентрацией растворенных веществ - после обратного осмоса или дистиллированную. В моем дистилляте после продувки - 0,00, Оля измеряла после осмоса - около 11ррm. И уже сами начинаем доводить жесткость воды до нужной величины применяя только нужные нам вещества. |
7.8.2011, 22:46
Сообщение
#12
|
|
Активный аквариумист Группа: Партнёры Сообщений: 450 Регистрация: 14.11.2009 Из: Запорожье Украина Благодарности: 1220 раз(а) |
Так а чё мне напрягаться, мы пользовались этим прибором больше 2-х лет в разводне, и на малых жёсткостях, до 10-ти градусов, на него можно было опираться. И в дальнейшем только им и пользовались, тест на общую жёсткость не покупали, это уже не теория, а проверенная практика - этим прибором можно измерять общую жёсткость.. Да, можно ориентироваться по этому прибору при подготовке воды на разводне , при желании получить малые жесткости. Т А реально было интересно выявить от чего зависит погрешность именно для аквариумиста. Т.е. к примеру капельный тест и и показания TDS совпали, значит вода в норме, если не совпали, то именно какие перекосы параметров так сильно влияют. Если выяснить то это могло бы, к примеру, съэкономить на тестах на нитраты или фосфаты, это если от них зашкаливает. Или как вариант, в Кривом Рогу вода может зашкаливать по железу, у нах там местами все улицы красные, теоретически из-за этого может зашкаливать и TDS-метр. Судить какие перекосы влияют по показаниям прибора невозможно, получается что мы видим что у нас там что-то много всего растворено, а что именно - фиг его знает . Показания будут шкалить практически от всего. |
7.8.2011, 23:09
Сообщение
#13
|
|
Aquafanatic Группа: Заблокированные Сообщений: 1 020 Регистрация: 11.11.2009 Из: Кропивницкий Украина Благодарности: 3580 раз(а) |
Bagira, Вы великолепно все расписали!!
Но Arowana должен до всего дойти сам, иначе ему не в кайф, ну не допускает человек, что кто-то в чем-то умнее его Ну он слышал где-то, что для разведения неона жесткость должна быть минимальной и показывает это ТДС-метр, вот купил и мерял Arowana, да меряют, меряют все, и я в том числе... И дураку понятно, что если ТДС 10-20рмм., то и жесткость воды минимальна и вода для разведения определенных видов рыб пригодна... Но и только. Но и ТДС - не панацея... При показаниях ТДС 16-20 в приготовленной мною воде за 5-10 мин. завернется любое живое существо, живущее в воде, причем ни одного из известных науке ЙАдов в ней не будет |
7.8.2011, 23:25
Сообщение
#14
|
|
Новенький на форуме Группа: Бизнеспартнёры Сообщений: 4 206 Регистрация: 2.8.2008 Из: Никополь Украина Благодарности: 22954 раз(а) |
Но Arowana должен до всего дойти сам, иначе ему не в кайф, ну не допускает человек, что кто-то в чем-то умнее его Сам придумал или TDS помог? А сейчас - просто поверьте smile.gif, в аквариумной воде измерить GH с помощью TDS-метра нельзя даже относительно. Реально всё началось с этого, в этот раз по моему ты сел в лужу, хотя признать уже это конечно же не сможешь . И дураку понятно, что если ТДС 10-20рмм., то и жесткость воды минимальна и вода для разведения определенных видов рыб пригодна... Тоже самое будет понятно при 80-100 рмм, это будет означать 5-6 dH, ну конечно же если в этой воде не бодяжил GOREZ. И не все меряют, а многие меряют, и многим заменяет капельные тесты gH, у которых погрешность не меньше чем у TDS будет в некоторых моментах. А хочешь разводить неона массово, понадобится ещё mS-метр, дерзай . -------------------- Аквариумный интернет-магазин №1 в Украине - |
8.8.2011, 2:49
Сообщение
#15
|
|
Aquafanatic Группа: Заблокированные Сообщений: 1 020 Регистрация: 11.11.2009 Из: Кропивницкий Украина Благодарности: 3580 раз(а) |
... Реально всё началось с этого, в этот раз по моему ты сел в лужу, хотя признать уже это конечно же не сможешь ... Arowana, путаешь воду для аквариума (когда ТДС-ом определяют, достаточно ли мягкая вода) и воду в аквариуме (где такой ураган всяких соединений, что жуть), но для тебя подмена понятий не впервой . Ты в этом профи . Расписал же тебе человек все доходчиво и популярно, но признаешь ты свою ошибку страниц через 5, как и в прошлый раз Посему, специально для Arowana - ДА, Я СЕЛ В ЛУЖУ, и не только сел, я там плаваю... (Кстати, ТДС в ней - 50 ) Для всех других - свое ИМХО я выразил ранее и полностью согласен с Bagira. Сообщение отредактировал GOREZ - 8.8.2011, 20:21
Причина редактирования: Разделение тем.
|
8.8.2011, 17:33
Сообщение
#16
|
|
Aquafanatic Группа: Заблокированные Сообщений: 1 020 Регистрация: 11.11.2009 Из: Кропивницкий Украина Благодарности: 3580 раз(а) |
А хочешь разводить неона массово, понадобится ещё mS-метр, дерзай . Вот это перл! Пеши исчо! А я всю жизнь думал, что в микросименсах измеряется электрическая проводимость воды (электропроводность) , т.е. это то же самое, что мы измеряем ТДС метром, только шкала другая. К сведению, 1 ppm (TDS)= 1.56 μS/cm. Сообщение отредактировал GOREZ - 8.8.2011, 18:35 |
14.8.2011, 11:41
Сообщение
#17
|
|
Активный аквариумист Группа: Журналисты Сообщений: 314 Регистрация: 23.11.2009 Из: Днепр Украина Благодарности: 667 раз(а) |
Тоже долго разбирался почему при тесте воды TDS - метром при пересчете с 265 ррм/17,86 получаю 14,8 dH, а капельнім тестом 9 dH. Потом решил закинуть этот прибор и мерять капельными тестами.
|
15.8.2011, 1:54
Сообщение
#18
|
|
Aquafanatic Группа: Заблокированные Сообщений: 1 020 Регистрация: 11.11.2009 Из: Кропивницкий Украина Благодарности: 3580 раз(а) |
Тоже долго разбирался почему при тесте воды TDS - метром при пересчете с 265 ррм/17,86 получаю 14,8 dH, а капельнім тестом 9 dH. Потом решил закинуть этот прибор и мерять капельными тестами. И правильно! Ибо термометром давление не меряют. |
15.8.2011, 15:05
Сообщение
#19
|
|
Активный аквариумист Группа: Журналисты Сообщений: 314 Регистрация: 23.11.2009 Из: Днепр Украина Благодарности: 667 раз(а) |
Да но хотелось конечно прибором. Не морочишся с тестами, засунул электрод раз и показания готовы... Жаль что не подходит.
Благодарности:
|
19.6.2013, 16:17
Сообщение
#20
|
|
Новенький на форуме Группа: Присматриваюсь Сообщений: 12 Регистрация: 23.12.2009 Из: Киев, Подол Украина Благодарности: 2 раз(а) |
Блин....вот так меряешь год TDS-метром.....общую...
Потом выясняется......не то мерял..... |
Похожие темы
Тема | Ответов | Автор | Просмотров | Последнее сообщение | |
---|---|---|---|---|---|
Прибор, pH-метр - pH-009 (I). | 0 | Arowana Info | 698 | 27.2.2024, 12:14 Посл. сообщение: Arowana Info | |
Светодиодная лента USB, AQUAXER LED, SMD 3528, 4000-4500К (нейтральный белый), 1 метр. | 0 | Arowana Info | 152 | 19.12.2023, 14:20 Посл. сообщение: Arowana Info | |
Прибор, pH-метр - pH-02 Auto. | 0 | Arowana Info | 974 | 20.12.2017, 12:11 Посл. сообщение: Arowana Info | |
Прибор, ОВП-метр - ORP-169Е. | 0 | Arowana Info | 2 559 | 25.10.2017, 8:51 Посл. сообщение: Arowana Info | |
Прибор, ОВП-метр - ORP-969. | 0 | Arowana Info | 1 687 | 24.10.2017, 16:04 Посл. сообщение: Arowana Info |
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 16:07 |