Led гавно или гавноLed?, не всё Led есть зер гут, т.е. не всё правда что написано на заборе. Опции

[Arowana]

Чуток не аквариумная тема, но думаю сгодится самоделкиным или экспериментаторам с led освещением для аквариума.

Год назад примерно, начитавшись о суперпупер экономичности светодиодных ламп, решил потихоньку сделать абгрейд в доме. В принципе в доме везде стояли экономки, за свет я платил крохи, но экономки потихоньку перегорали, даже хвалёные максусы, лампы приходилось докупать и думаю почему бы и не перейти на led лампы, тем более они не намного дороже экономок (если поискать типа хорошо ).
В итоге покупаю 10 штук таких лампочек:

2 вата жрёт, служит 50000 часов, гарантия год, ну просто мегашара даже в сравнении с экономками.
Покупал тут, что в принципе не так важно, думаю такой хлам есть не только там.

Всё пришло оперативно, сам инет магазин на уровне, всё клёво, одна была брак, поменяли.
Как то сразу заметил что светит тусклее чем экономка на 9 вт, но думаю пусть даже аналог экономки 5 вт, всё равно в два раза, и всё равно круть.
В общем раскидал их по дому - кладовка, вторая кладовка и 2 как дежурные в коридоре на ночь. Делов то, жрёть 2 вт всего, хай светит.
Но так получилось что включали из двух ночных ламп всего одну. Ну и проработала эта лампочка практически год и работает до сих пор. Но финт получился какого плана. Случайно включил вторую лампочку которую не использовали и гляжу, а она ярче ну как минимум в два раза.
Т.е. всего за год, а это максимум 3600 часов выгорела наухнарь и думаю вряд ли она ещё год протянет. Не может и протянет, но понту от неё не будет.
Те которые в кладовках светят вроде как изначально, но кладовки это максимум 1-2 часа в день и не каждый день.

Вместе с этими лампами брал 4 таких прожектора:

Это для дежурного освещения ночью во дворе. Установил только 2, остальные так и валяются в гараже. С ними такая же борода, светят хуже на порядок чем изначально. Кстати когда купил, один прожектор не работал, разобрал, оказывается внутри вот такая фигня стоит:

только с обратной стороны открытая полностью, так там пайка просто пипец, я в школе и то в разы лучше паял, в общем чуть развалилась пайка, пришло самому перепаять и заработал.

Вот такие дела. Хотя надо притащить домой люксометр да промерять чего светят новые и эта которая отработала, ну уже для цифр, а не на глазок.

Ну это как бы я заметил буквально пару дней назад, а месяц назад закупился потолочными лед 9 вт, и ещё десяток ламп под Е27 тоже 9 вт, но это уже брал с китая. Есть у меня ещё прожектора 20 вт лед. Поглядим что скажут эти лед цяцьки через год .


В общем наверно не спешим типа покупать супер экономные светодиодные лампы, так как пока они нифига не экономные

Результаты замеров люксметром Lux Meter LX-1010B в этом сообщении.

Сообщение отредактировал Arowana - 29.3.2013, 19:20

[yarishNEW]

Волков бояться , в лес не ходить.

Помню был период когда несколько известных брендов выпустили "БИО" телевизоры на кинескопах с частотой 100Гц - реклама говорила, что они супер-пупер и даже положительно влияют не только на зрение , но и на здоровье.
Знаю лично людей которые очень боялись "пузатых" мониторов - там радиация! - при этом прикупили рекламный телеФизор и прикладывали к нему больные части - всё согласно рекламе - говорили, что помогает.
Мои доводы, что монитор и телевизор сделаны по одной технологии - это не воспринималось т.к. по мониторам в тот же момент была реклама, что нужно ставить спецэкран который очень полезный, а без него всё очень вредно.

[Sambir]

Знаю лично людей которые очень боялись "пузатых" мониторов - там радиация! - при этом прикупили рекламный телеФизор и прикладывали к нему больные части

Тут наверное обширное поле для споров так как институтам просто не дадут дискриминировать телевизоры и мониторы но зрение у людей 50 лет назад было куда лучше чем сейчас в молодежи и с каждым годом хуже.
Вот помню как переходил с элт монитора на жк глаза резали сильно и слезились (сейчас уже привыкли все норм только правда ли норм тут хз),возможно не только у меня так было.



Это что просто незалисталась - Попалась статейка кому интересно прочитайте ТуТ

Сообщение отредактировал Sambir - 31.5.2016, 12:25

[viento]

ну что могу сказать... была заменена пока только одна лампа на LED, лампу удалось приобрести только такую






13 watt, 2700K, 1300 Lm
честно говоря свет не комильфо ... в качестве замены энергосберегайке- не понравилось, возможно, единственный плюс в том, что не придется менять через полгода.
да и к тому же с той стороны где поменяна лампа попер ксенококус, пока еще не много, но появились единичные точки на листьях анубиаса и на стекле аквариума.

так что, как альтернативой энергосберегайкам- не впечатлило совершенно... а альтернатива нужна, а то у меня скоро пол тумбочки ими будет завалено...

[Sambir]

а альтернатива нужна, а то у меня скоро пол тумбочки ими будет завалено...

альтернатива чему и где ?

[viento]

альтернатива энергосберегайкам в аквариуме Resun DM 600

[dickytaxer]

Коллеги .кто-нибудь пробовал ставить в акву Лед прожекторы ?

[Sambir]

альтернатива энергосберегайкам в аквариуме Resun DM 600

нету им тут альтернативы,ну если есть лишние 300+++ грн то Вам счас посоветуют специалистЫ.

[vladumur58]

dickytaxer,
Я вот только сделал крышку на три лампы "ЛЭД" В середине поставил мощностью 10 ватт, 4100к, а по краям две по 12 ватт, 3000к. колбы внутри, а цоколя, которые греются снаружи крышки (конструкция крышки- смотрите тему "Крышка Бондаря). Пока результатом доволен- освещённость по замерам и даже на глаз заметно выше, чем при люминесцентных такой же мощности! Пока для проверки пустил в этом аквариум гиацинт, так первый вышедший там лист и не потянулся как под люминесцентными лампами!

[vladumur58]

Сами спрашиваем т.к. денег на маркетинг и доход китайцам платить не хочется.

yarishNEW,
Хотелось бы, чтобы они где- то через год ПОЛНОСТЬЮ СДЫХАЛИ, так как гарантию магазин даёт на ДВА года, а через год, понятно, что в любом случае они ЗАМЕТНО выгорят! Но, магазин меняет только в том случае если лампа СГОРЕЛА ДО ДВУХ лет! Более того, не только меняет, но и выписывает НОВУЮ гарантию, С ЭТОГО дня, и, опять, ДАЛЬШЕ по новой на два года! То, есть в идеале если бы они сгорали через год, то, теоретически было бы- купил раз, и, на ВСЮ ОСТАВШУЮСЯ!

[литовец]

Теперь то можно уже признать что за светодиодами в аквариумистике- будущее.

[Vater2012]

Так -то оно так, но я пока на люминисцентных останусь.

1) сравнительно недороги.
2) Нет хорошо зарекомендовавших себя диодных светильников (не диодов) для аквариумной растючки. Есть для аквариумов, и для растений вне них. Но не общее (по крайней мере на немецком рынке).
3) Нет светильника на 30 Вт дешевле 50 евро для аквы.
4) Нет сравнительных тестов: спектров, деградации со временем.
5) Деградация со временем диодов существенная - данных нет.

Сообщение отредактировал 364 - 15.3.2017, 11:36

Причина редактирования: оверквотинг - излишнее цитирование

[yarishNEW]

Нет светильника на 30 Вт дешевле 50 евро для аквы.

Так у нас тоже такого нет, всё дороже.


Если проекты старые, то люмлампы менять на светики - это конечно экономически невыгодно.
А вот если проект новый - тогда всем рекомендую ставить только светодиоды - это дешевле в эксплуатации,
а изготовление ЛЕД-светильника соизмеримо по цене и изготовлением светильника на люмках - конечно если к свету подходить серьёзно.

[vladumur58]

yarishNEW,
У меня эта новая крышка размером, длина полтора метра, ширина 45 сантиметров. Себестоимость: кусок листа нержавейки 0,4мм- гривень на сто, лампу ЛЭД 10ватт, 4100К, покупал за 50 гривень, плюс две лампы ЛЭД по 12ватт 3000К- 0ни по 72гривни, и ДВА года гарантии даёт магазин! Ну, ещё если прибавить мелочи, а именно дерево, патроны, провод с вилкой, и, в итоге себестоимость выходит гривень четыреста, ну, пусть до пятисот, но уж, никак не пятьдесят евро... Результатом пока очень доволен- РЕАЛЬНО всё растёт гораздо лучше, чем под тремя люминесцентными сороковками, а электроэнергии ведь потребляют раза в четыре меньше!

Сообщение отредактировал vladumur58 - 13.3.2017, 23:29

[yarishNEW]

Так я же не против, что можно собрать всё из мусора.
У самого крышка на технический аквас так собрана.
Но здесь вопрос стоит именно про заводскую сборку или по крайней мере про сборку из новых комплектующих.

[Vater2012]

Нет светильника на 30 Вт дешевле 50 евро для аквы.

Так у нас тоже такого нет, всё дороже.


Если проекты старые, то люмлампы менять на светики - это конечно экономически невыгодно.
А вот если проект новый - тогда всем рекомендую ставить только светодиоды - это дешевле в эксплуатации,
а изготовление ЛЕД-светильника соизмеримо по цене и изготовлением светильника на люмках - конечно если к свету подходить серьёзно.

Ответ негативный тоже.

Я наверное не совсем отчетливо это указал выше. НО:
1) светодиоды требуют охлаждения.
2) светодиоды деградируют со временем.
3) светодиоды доступные на рынке как "недорогие" это офисные диоды. А нужны специализированные для растючки и герметизированные. Они не дешевы.

Теперь складываем 1-2-3 смотрим на количество тестов, описаний и цены люминисценток.
Не подумайте, что я жалею денег. деньги есть и выбор под Франкфуртом нормальный я считаю. Но я трачу деньги осмысленно. (надеюсь)

[yarishNEW]

3) Нет светильника на 30 Вт дешевле 50 евро для аквы.

Мною рассматривался только этот вопрос.

Все остальные вопросы для меня уже давно решены, причем решены положительно и проверены несколькими годами успешной эксплуатации светодиодных светильников.
Поэтому и высказал свое мнение:

если проект новый - тогда всем рекомендую ставить только светодиоды - это дешевле в эксплуатации,
а изготовление ЛЕД-светильника соизмеримо по цене и изготовлением светильника на люмках - конечно если к свету подходить серьёзно.

[Виталий_tata]

но я пока на люминисцентных останусь.

Каждый - выбирает своё
Есть много преимуществ у любых светодиодов перед ЛЛЛ
Кому то - освещать 360^о, а кому то целенаправленно с оптикой - освещать именно аквариум - 120/90/60/45/30^о, экономя при этом свои сбережения

1) светодиоды требуют охлаждения.

герметизированные.

И ЛЛЛ требуют вентиляции и охлаждения - в зависимости где находятся.
В подкрышечном пространстве - без вентиляции, как по мне мрак - хоть с простыми патронами, хоть с гермо патронами, при повышенной температуре - происходить ускоренная деградация люминофорного слоя
Линейные люм лампы, заключённые в герметичные боксы так же требуют принудительного охлаждения - греются заразы - оh mein Gott

2) светодиоды деградируют со временем.

Деградация присуща всему сущему, но ЛЛЛ и КЛЛ деградируют в разы быстрее - чем светодиоды

3) светодиоды доступные на рынке как "недорогие" это офисные диоды.

Фразу *офисный планктон* слышал не раз, а *офисный светодиод* впервые - раскройте суть - будь ласка!

А нужны специализированные для растючки

А кто Вам сказал, что вроде бы как специализированные ЛЛЛ для аквы, таковыми считаются? - паспортные описания заводов изготовителей? - так благодаря компьютеру и интернету можно нарисовать любой даташит

Поверте, лучше лампочки *Иллича* и ДРЛ - для растений(эмесная/субэмерсная форма) ещё не придумали - НО затраты!

А мы аквариумисты, в сложившихся ситуациях, ищем оптимальные варианты, на сегодняшний момент - это СД свет - а Вы этого не пробывавши, опровергаете

смотрим на количество тестов, описаний и цены люминисценток.

СД свет на Украине, у аквариумистов, как минимум года четыре(у меня) - результатов положительных, только на нашем форуме - цельный вагон
Описания - хоть самоделок, хоть промышленных - есть
А цены:
- бытовые люм лампы проигрывают в цене дешёвым 0.5/1/3 Вт СД - и по долгожительству, и по экономии и т.д.
- так называемые фирменные специализированные люм лампы, конкурируют в ценовой политике с брендами СД матриц по стоимости - НО - по времени службы и экономии эл. энергии - конкурентам СД нет(на сегодня)

Но я трачу деньги осмысленно. (надеюсь)

При экономии на эл.энергию как минимум в два раза, при сравнение - светоотдача/направленность/долго жительство - ЛЛЛ-СД, надеюсь и Вы в последствии, придёте к таким выводам

Сообщение отредактировал Виталий_tata - 14.3.2017, 17:26

[Vater2012]

2) светодиоды деградируют со временем.

Деградация присуща всему сущему, но ЛЛЛ и КЛЛ деградируют в разы быстрее - чем светодиоды

Охотно верю. Но, я, так сложилось, долго и вдумчиво работал по теме деградации приборов и их тестировании в спецкамерах. Часов так 1000. Это минимум. И вот выработалась такая привычка: верить и проверять. Люминофор выгорает, это отлично. Ну и что? А как меняется спектр, сила света? Сравнение?

Просто маааленький пример из последних новостей: уж как все уши прожужуали про замечательные счетчики электроэнергии новые. И сертифицировали их и заставляли покупать с 2010 года. А тут раз и затрапезная лаборатория на поверку 10 счетчиков указала на самаое большое отклонение от потребления в .. 6 раз! Люди могут , теоретически, в 6 раз больше счета получать "благодаря новым технолоиям".

Ссылка: http://www.photon.n2g12.com/l/299948500/c/0-wvdi-bdyjee-87d

Это на тему: "деградируют в разы быстрее ".

3) светодиоды доступные на рынке как "недорогие" это офисные диоды.

Фразу *офисный планктон* слышал не раз, а *офисный светодиод* впервые - раскройте суть - будь ласка!

А нужны специализированные для растючки

А кто Вам сказал, что вроде бы как специализированные ЛЛЛ для аквы, таковыми считаются? - паспортные описания заводов изготовителей? - так благодаря компьютеру и интернету можно нарисовать любой даташит

Суть проста: наши глаза имеют другую спектральную чувствительность чем фотосинтез. Поэтому и есть лампы "day light" которые сам производитель настоятельно рекомендует сочетать "grow", "life" и т.п. лампами. Со спектром тоже нет проблем: есть на упаковках, а на сайте osram в технических характеристиках.
Лампы накаливания потому так и хороши, что дают хорошо в области более 650 nm. Чего не скажещь за светодиоды. Конечно можно их комбинировать с красными и на основе алюминия, но как-то я эту тему не часто слышу. Всё обычно на уровне: "результаты положительные от знатных аквариумистов".

Почему вы решили, что я не пользуюсь светодиодными я не знаю. Я пользуюсь. Более того, мерял все свои лампы на Perkinelmer lambda 25. Результатом светодиодных остался крайне недоволен. Хотя на глаз они дают отличные цвета.
Честно говоря, как человек работающий в оптике, тоже не совсем понимаю как народ оценивает эффективность ламп для растючки по CRI который для человеческого глаза. Но это другая история.

Поверте, лучше лампочки *Иллича* и ДРЛ - для растений(эмесная/субэмерсная форма) ещё не придумали - НО затраты!

А мы аквариумисты, в сложившихся ситуациях, ищем оптимальные варианты, на сегодняшний момент - это СД свет - а Вы этого не пробывавши, опровергаете

смотрим на количество тестов, описаний и цены люминисценток.

СД свет на Украине, у аквариумистов, как минимум года четыре(у меня) - результатов положительных, только на нашем форуме - цельный вагон
Описания - хоть самоделок, хоть промышленных - есть
А цены:
- бытовые люм лампы проигрывают в цене дешёвым 0.5/1/3 Вт СД - и по долгожительству, и по экономии и т.д.
- так называемые фирменные специализированные люм лампы, конкурируют в ценовой политике с брендами СД матриц по стоимости - НО - по времени службы и экономии эл. энергии - конкурентам СД нет(на сегодня)

Но я трачу деньги осмысленно. (надеюсь)

При экономии на эл.энергию как минимум в два раза, при сравнение - светоотдача/направленность/долго жительство - ЛЛЛ-СД, надеюсь и Вы в последствии, придёте к таким выводам

Буду рад. Простая арифметика: на 100 Л ЛЛЛ в 50 Вт это 30 евро. В магазине, соотвествующей силы света светодиодные для аквы это 150-200 евро. Причем это будет открытая крышка которая мне не нравится, а закрытвать нельзя - деградируют быстро
При разнице в потреблении тока и ценах на ээ в Германии экономия в 12 евро если светить акву 10 часов. Пускай LED отработает 10 лет - тогда да, оккупается. Но у меня не долгосрочный проект.
И хоть много форумчан представляют самоделки я не был убежден в их эффективности по времени и спектру. Да простят меня, аквариумисты (я понимаю, что не все электрики), но от некоторых "решений" волосы встают дыбом - настолько бесстрашно люди монтируют иногда довольно опасные вещи, а меня дети.

Сообщение отредактировал Vater2012 - 14.3.2017, 18:43

[Виталий_tata]

Люминофор выгорает, это отлично. Ну и что? А как меняется спектр, сила света? Сравнение?

ЛЛЛ спектора 765 - через полтора года работы и пары новых Т8, вид на фото, бо глазу это не так заметно

дают хорошо в области более 650 nm. Чего не скажещь за светодиоды.

настолько бесстрашно люди монтируют иногда довольно опасные вещи

А уж за ЛЛЛ и по давно

Всё обычно на уровне: "результаты положительные от знатных аквариумистов"

Ну у нас говорят -

Фома не поверит - пока не проверит

Честно говоря, как человек работающий в оптике

А я в механике, но если хочешь что то знать и тем более чего то добиться - горы свернёшь

Суть проста: наши глаза имеют другую спектральную чувствительность чем фотосинтез.

дайте растению видимую силу света в кельвинах 3000-6500, не выдумывайте себе проблем и растения с благодарностью будут процветать, при и других хороших показателях, они(растения) сами возьмут себе всё необходимое

В магазине, соотвествующей силы света светодиодные для аквы это 150-200 евро.

Так и у нас цены, и по более, но это не показатель хотелки, да и уровень жизни не тот
Моя официальная пенсия 1.240грн. + официальная чистая зарплата 2.850грн. + основной вид деятельности - водитель
А основное большинство живёт на зарплаты и пенсии
При курсе в 3,49EUR к 100 грн, при зимней оплате коммунальных платежей около 2150грн в месяц за однокомнатную квартиру- умудряемся ещё и любимым делом заниматься

При разнице в потреблении тока и ценах на ээ в Германии экономия в 12 евро если светить акву 10 часов.
Пускай LED отработает 10 лет - тогда да, оккупается.

Не подумайте, что я жалею денег.

Вы знаете, почему то - именно так и думается

[Vater2012]

И что? Вы можете сказать, спектр по фотографии? - завидую.
По фотке я могу сказать только, что спектр другой и похоже на сдвиг температуры на пару тысяч.
Есть фотки по диодам? По другим лампам? Извините, но это сравнине яблок и груш.

Вы знаете, почему то - именно так и думается

Очень странный "аргумент".
Вы очень проницательны. Тогда я специально сформулирую еще раз: я жалею денег, потому, что деньги это мерило труда. Можно называть меня "фомой", можно говорить, что я жалею денег: я не на базаре.

Сообщение отредактировал 364 - 15.3.2017, 11:38

Причина редактирования: оверквотинг - излишнее цитирование