Развитие аквариумистики, её интенсификация привели к появлению различных систем подачи углекислого газа (СО2) в аквариумы.
Это системы используют разные принципы «добычи» углекислого газа и разные принципы его растворения в аквариумной воде.
Новичкам в аквариумистике (а часто и не только новичкам) тяжело быстро разобраться в имеющихся системах, в выборе оптимального варианта системы и принять решение о необходимости их применения.
Данная тема призвана облегчить поиск необходимой информации сконцентрировав её в одном месте.
Часто в форумах читал по поводу повышения давления СО2 до 250 атм...о перевернутых вверх дном баллонах ... и вот решил внести кое какие уточнения.
CO2
Оксид углерода (IV) (carbon dioxide, углекислый газ, диоксид углерода, двуокись углерода, угольный ангидрид, углекислота) — CO2, бесцветный газ со слегка кисловатым запахом и вкусом, хорошо растворим в воде, в атмосферном воздухе содержится 0,038 объемных % СО2, в выдыхаемом человеком воздухе около 4% СО2. Двуокись углерода не горит и не поддерживает горения большинства веществ.
Диоксид углерода играет одну из главных ролей в живой природе, участвуя во многих процессах метаболизма живой клетки. Диоксид углерода получается в результате множества окислительных реакций у животных, и выделяется в атмосферу с дыханием. Углекислый газ атмосферы — основной источник углерода для растений. Однако, ошибкой будет утверждение, что животные только выделяют углекислый газ, а растения — только поглощают его. Растения поглощают углекислый газ в процессе фотосинтеза, а без освещения они тоже его выделяют. Углекислый газ в организмах животных имеет и физиологическое значение, например, участвует в регуляции сосудистого тонуса.
Физические свойства:
• молекулярная масса - 44,009;
• имеет два состояния - газообразное (при нормальных условиях) и жидкое (при охлаждении или сжатии);
• плотность - 1,839 г/дм3 (при состоянии газа, 20°С и 760мм Hg );
• водородный показатель - pH=3,7 (водный раствор).
Двуокись углерода нетоксична и невзрывоопасна. При концентрациях более 5% (92 г/м3) двуокись углерода оказывает вредное влияние на здоровье человека, так как она тяжелее воздуха и может накапливаться в слабо проветриваемых помещениях у пола. При этом снижается объемная доля кислорода в воздухе, что может вызвать явление кислородной недостаточности и удушья.
Баллон.
На рисунке представлена конструкция 2-х литрового медицинского баллона.
Вот наткнулась в инете, СО2 из розетки?? Интересует мнение опытных, кто нибудь пользовался?? Насколько это реально?? По цене ответов прошу не писать, и сама понимаю, интересует только эффективность.
Вот сайт сего продукта, извените что по немецки, не нашла подобного на русском:
Заранее спасибо
Я
Я пользовался лет 5 назад, как только они у нас появились.
Там на основе электролиза выделяется СО2, пластины хватило на 2 месяца, тогда мне показалось что фигня редкостная.
Сейчас можно было бы детальней поэкспериментировать, да пока нет надобности.
Да и 130 евро, за такие деньги можно нормальный комплект купить. Я тогда покупал в районе 30$.
у нас система СО2 с балоном под 200 евро стоит, вот и подумала, может это выгоднее, поставил и никаких проблем, 220 и вперед.....
Одна пластина на 2 месяца, тобеж по 5 евро в месяц...... а балона на сколько хватит, учтитывая что аквас на 200л?
уточню, балона на 2кг на сколько хватит для 200л акваса??
По-моему arelav в каком-то топике сказал, что у него 5 литров хватает на полгода для нескольких аквасов как у вас.
У литовца балон 5,5 литра 9 мая будет год - расход установлен 1 пузырек в 4 секунды.
Ссылочка на ознакомительный видеоролик по промышленному редуктору который можно использовать в аквариумистике.
Цитата(АТГ @ 29.3.2010, 12:20) *
Неужели не понятно, что в системе есть защита от изменения давления в баллоне? Допустим, при полном баллоне (60 атм) вы выставили требуемое количество пузырьков другими регулировками. Потом, через несколько месяцев, часть газа ушла, в баллоне осталось 40 атм. Это означает, что давление в системе тоже должно уменьшится, т.е вам надо больше открыть вентиль счетчика пузырьков, чтобы их выставленное изначально количество осталось прежним. Потом давление станет 30, 20, и т.д. Так что, каждый месяц количество пузырьков регулировать?
Может, у китайцев так и устроено. А это - ДЕННЕРЛЕ. Там есть система поддержания постоянного давления независимо от количества газа в баллоне. Потому ничего со свистом и не стравливается.
Получается, что у ДЕННЕРЛЕ есть своя "система" поддержания давления в баллоне, у других ее нет. Значит, если у меня система из огнетушителя, то мне давление газа прибегает и регулярно (раз в сутки) устанавливаен МЧС-совец - невидимка, поскольку давление всегда около 60 атм.
Я-то, наивный, думал, что 60 атм. - это давление, которое образуется при переходе углекислоты в газообразное состояние (СО2). При испарении жидкости образуется давление газа, и при 60 атм испарение жидкости прекращается. Это простыми словами. По науке - пожалуйста:
<i>"Жидкий диоксид углерода (углекислота) представляет собой бесцветную жидкость без запаха. Углекислота сохраняет устойчивое жидкое состояние при температуре от -56,5°С до 31,05°С и определенных значениях давления из диапазона от 518,6 кПа до 7383 кПа. Например, при комнатной температуре она существует только при давлении свыше 5850 кПа. Плотность жидкой углекислоты сильно зависит от температуры. Например, при температуре ниже +11°С жидкая углекислота тяжелее воды, при температуре выше +11°С – легче. В результате испарения 1 кг жидкой углекислоты при нормальных условиях образуется около 506 л газа."</i>
Источник - <noindex><a href="http://www.osvarke.com/co2.html" rel="nofollow" target="_blank">http://www.osvarke.com/co2.html</a></noindex>
GOREZ,
У Вас что-то не-то с системой СО2, и какие-то чисто теоретические представления о ней.
У меня три системы подачи СО2 (двух и трёх-ступенчатые, медицинские) , и выставив на любой из них скажем пузырёк в секунду - оно всё время так и булькает - и когда стрелочка показывает 60, и когда приближается к нулю.
Я их вообще уже не регулирую, даже после смены баллона
П.С. Сорри, что засоряю тему
Давление в баллонах в ЛЮБЫХ системах подачи СО2 ( и из огнетушителя, и из кислородного баллона, и ДЕННЕРЛЕ) зависит не от используемых "система поддержания постоянного давления независимо от количества газа в баллоне", а по физическим законам и равно 60 атм. при условии наличия углекислоты в баллоне (более 10 % объема) при температуре около 200С
Именно поэтомы МЫ ВСЕ, независимо от производителя нашей системы, выставляем 1 раз (или чаще, если нужно увеличить-уменьшить) количество пузырьков, и оно остается постоянным, независимо от того полный или почти пустой баллон.
Вы это подтвердили своими словами:
GOREZ, Понятно, когда говорили о падении давления в баллоне, имели в виду последнюю стадию, когда уже нет жидкого СО2, и остался только газообразный. Вот об этом периоде, когда давление падает - Вам и объясняют, нет нужды что-то там регулировать
Послушайте, GOREZ,
Эмоций, обвинений, много, толку пока не наблюдаю.
Если вы такой спец, то изложите, пожалуйста, кратко, следующее:
1. Принцип устройства СО2 систем до воздуховода.
2. Какие бывают редукторы и чем они отличаются
3. Что показывают значения манометров.
4. Самое главное - объясните пользователю, задавшему вопрос, почему система у него работала не так, как ожидалось.
А потом сравним ответы.
А то от обвинений любой быстро утомляется...
Редуктор УР2 - СССР времен, со знаком качества - вид конечно непрезентабельный, но в использовании безпроблемный.
Есть модель CO2 диффузора (типа воронка Шотта).
Спрашивается, что будет зависеть от диаметра этого диффузора ? Например, на оба диффузора подается по 5 пузырьков в минуту. Есть ли разница в их производительности ?
наблюдения из практики
разницы никакой! больший диаметр диффузора необходим для больших подач и больших объемов! при маленьком диаметре и большой подаче газа, пузырьки сбиваются друг к другу и получается крупный пузырь!
так точно! после отрыва! диффузор должен крепится горизонтально(фильтр шотта) можно легко убедится в этом на практике! дайте на маленький диффузор 5 пузырей в секунду и Вы увидите крупный пузырь который формируется уже после отрыва мелких пузырьков! при 5 пузырях в минуту разницы быть не должно!
Система «Альтернатива» - использование и получение углекислого газа другими методами (например метод электролиза), техника безопасности, особенности работы и «хитрости» при эксплуатации.
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=2927 - использование "сухого" льда для получения СО2
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=4426 - получение СО2 методом электролиза
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=8136&st=20
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=12777
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=3392
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=20200
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=3701 - про "пузыряние" растений
Друзья,
облазил весь инет, человеческого описания последовательности сборки не нашел.
В каталогах Камоцци терминология мне не очень понятна, не технарь, к сожалению..
Поэтому выкладываю в этой теме как собрал я и прошу подтвердить правильность.
odyssey,
sae74, спасибо !
Тему, конечно, читал,
если там 12В, то какая полярность подсоединения ? или это не имеет значения ?
odyssey, Полярность значения не имеет, у себя подключил блок питания, просто зачистил провода и зажал болтиками внутри разъема.... Подключаеться к верхним двум контактам на Вашей второй фотке
Что нужно докупить (наименования деталей), для подачи СО2 от одного баллона на 2 аквариума?? Я понимаю что надо 1 RFO + разветвитель.
magelan, Если режим освещения одинаковый то да, если разный 2 комплекта + тройник.....
Эл.клапан лучше всего крепить поближе (непосредственно) к крупногабаритным деталям, редуктор к примеру, тогда последний будет служить радиатором, и электроклапан не так сильно греется...
Подробности данного варианта здесь: http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=7144
Видео, без лишних слов
*цензура**цензура*как такое можно продавать???
Хотелось бы увидеть тесты остальных забугорных редукторов. Как они в этом вопросе?
Что то я уже сомневаюсь насчёт других...но наверн денерле и аде можно доверять)
АДА и аквамедик- надежные, а вот на счет остальных... надо тестировать
Капец! С таким редуктором надо 40ка литровый баллон иметь.
Честно говоря я такой не пользовал,но судя по всему на два выхода можно и на один.Только не могу понять он предназначен для СО2.И еще можно ли использовать клапана как тонкую регулировку.
литовец, это я в курсе, тут не понятно как шланги крепятся, на выходе отверстие, а в нём пластмасовая втулка (забыл крупно сфотать), нет никаких штуцеров...
sania Скорей всего шланг на трубку одеть и закручивать.Вот фото по ходу если не устроит такое подключение то можно переделать без лишних проблем
литовец, с этим редуктором проще пареной репы, тут штуцера есть! надел шланг и зажал хомутом. а на этом в том то и дело что нет штуцера и редуктор обсолютно новый, даже градусник имется...
sania Так и без штуцеров тоже просто на трубку одеваете шланг и затягиваете гайкой или как ее можно назвать.Принцип садовых фитингов.Если вас цена устраивает то берите.Я не нашел в сети описания подключения.
литовец, в том то и дело что я так и не понял на что надевать... заходил на "аквафорум", и там точно такие продают, но на один выход. только что-то упорно молчат и продавец и покупатели...
sania Сегодня на ясную голову пришла мысль не может быть там спец переходник.Разузнайте.
литовец, Мне сегодня с аквафорума пару ссылок дали, вапрос уже решон, я уже и редуктор этот купил. Но всё равно, спасибо за участие!
sania Да без проблем. А все таки как крепиться?
литовец,как всё гениальное -просто!! тупо загоняется шланг до упора и там его фиксирует фтулка ... единственное там шланг меньшего диаметра, такие редуктора Черниговская фирма по продаже разливного пива использует, у нас идёт больший диаметр... но это уже не проблема
возникли следующие вопросы:
за систему выработки СО2 примем брагу
1. если использовать данный
1.2 есть вот такой
PS какой вариант будет лучше?
возможны другие варианты которые форумчане могут предложить
В качестве теста на СО2 планирую использовать вот этот
для браги лутче использовать колокол, иначе стабильности Вам реакторами которые указали вы не добится!
Либо использоаеть не брагу, а аппарат Киппа , вот сылка aquaforum.ua/showthread.php?t=83441&page=22 стобильно работает и управляема.
может кто то видел симпатичные стеклянные колокольчики?)
а вот колокольчики и не продаються, их придется делать конкретно под вашу акву, методом тыка( плошадь подберать) ,
сделайте аппарат по сылки выше и можете использовать любой варьянт что Вам приглянулся
колокол есть и брага есть, просто хотелось более красивое что то )
хотите красивый купите ADA очень красивый
а так завивисить от ваших возможностей
karlson, я пока видел только такой
ytn77, ааа, я забыл что 25 л.
ytn77, значится так. Мембранный диффузор и брага - дела несовместимые. В браге не достаточно давления, чтобы нормально продавить диффузор. Так что про первый вариант забудьте.
Второй вариант лучше, Но если у Вас будет брага, зачем Вам счетчик пузырьков, если Вы все равно на интенсивность подачи ни как не сможете повлиять.
Не сочтите за рекламу,
Всё просто и понятно, конечно больше про брагу, но в конце статьи указан самый простой и достаточно эффективный способ растворения СО2 в воде.
Если внемательно прочли что я писал, Вы должны были заметить что я придлогал брагу только с колоколом, а те реакторы что хотел автор темы с аппаратом типа Киппа с лимоной кислотой и содой, где давление может быть и 3 атм, вдобавок можно выставить и 3пузыря в секунду, и работает куда дольше браги
Уважаемые форумчане, поделитесь пожалуйста опытом.
Возможно кто то из вас эксплуатировал или еще пользуется редукторами фирмы Aqua Art, дайте обратную связь насколько надежен и эффективен девайс.
Спасибо.
я так понимаю, что данное оборудование никто из форумчан не использовал в своей практике .
не востребованная вещица.
Здравствуйте! Я начинающий аквариумист! Имею аквас на 54 литра. Планирую заселить его растениями на питательном грунте и стайкой неонов (аля природный аквариум).
Подскажите какое оборудование для подачи СО2 взять в пределах 100$?
На примете имею пока два варианта
1. Установка для подачи СО2 в аквариум DENNERLE BIO 60 CO2 Profi KomplettSet1
2. Sera CO2 Start, - система СО2 с использованием специальных СО2 таблеток.
3. заказать народным умельцам собрать систему?
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=18515&st=0&p=194865&#entry194865
Anasteziya, Мой Вам совет, до собирайте и купите баллон с системой и качественным редуктором, без всяких переходников. И будет Вам счастье. Надоест играться с брагами, вспомните меня
рн воды 8,5 жесткость 16 , стоит ли добавлять со2 или лучше пока осмос намутить,а потом систему ставить.свет 5*20W-светят пока 3 лампы по 6 часов,грунт из старого акваса мелкий речной гравий,удо не лью,6 гурами, 1 сае,15 неонов,120 литров
фото акваса присутствует около 2 х месяцев ему.Хочу покровку вырастить не приживаеться ни как пока.
куба да и таже глоса без со2 не быстро растут.
а рыбу я не по душу ведь концентрация со2 большая будет в аквасе, с моим рН концентрация будет около 4 мг/л так что ли, при подаче 30мг/л со2,а чтоб добиться ее в 30мг/л в аквасе этож сколько со2 запуливать предеться,рыбе точно хынки придут или я не прав
Здрасте уважаемые аквариумисты, у меня вопрос к специалистам.
Аквас у меня на 240л. травник. Засажен в основном Эхинодориусами (овальный, горизонтальный, малый медведь, ...). Всё растёт и пахнет очень хорошо и прекрастно (канешно используется подача СО2, и удо каждый день).
Как то раз я продал очередную порцию (два ведра Эхинодориусов, нимфей, и кучу всякой другой травки) выращеных растений. Через некоторое время я встретил покупателей в городе на базаре и этот покупатель сообщил мне плохое известие, он отказался покупать мою "Травку" в будущем. Причина отказа была такова: "Растения вырощенные на СО2 НЕ ПРИЖИВАЮТСЯ в аквариумах без использования СО2".
Я кинулся в интернэт искать причину, НЕНАШОЛ. Обратился с этой проблемой к своим товарищам - опытным аквариумистам, они "Розвели руками" и только подтвердили столь не приятный факт "Не приживания травки".
ВНЕМАНИЕ ВОПРОС: почуму растения в хороших условиях, но без СО2, не хотят приживатся, а если и приживаются то очень плохо (старые листья сгнивают абсолютно все, а новые лезут очень медленно)? Ну и назасыпочку - как этот недостаток, использование СО2, исправить?
P.S. Помогите в решении этой проблемы, ну уж очень не хотелось бы терять этого клиента! Зарание спасибо за ответы.
Доброе утро!! Подскажите кто знает, редуктор для метана подойдет??
У меня есть баллон, предлагают редуктор а я вот не знаю подойдет ли он мне для СО2??
НЕ берите, он расчитан на низкое давление в балоне максимум до 30Мпа, в углекислотном в двое больше. Лучьше либо углекислотный или кислородный.
Что то я наверное перекрутил, в голове крутонулось пропановский бытовой.
Спасибо, буду знать. Хотя сам сколько проездил на метане даже не думал что там давление меньше.
Подскажите, пожалуйста, на амании написано :
"... Дело в том что когда газ в баллоне заканчивается, жидкий газ поддерживавший стабильные 55bar в баллоне испаряется, в баллоне остается все больше газообразного CO2 и давление катастрофически падает. Такое большое падение давления дает слишком большое повышение давления на выходе, и когда давление в баллоне достигает критической отметки ~35bar=500psi=3.5Mpa редуктор уже не выдерживает и становится НЕСТАБИЛЬНЫМ - происходит резкое повышение давления на выходе и "выброс" газа (dump)! Будет передозировка CO2, а мембрана может быть прорвана. Нужно следить за шкалой манометра в баллоне – как только оно упадет до 35bar=500psi=3.5Mpa немедленно прекратить подачу газа в аквариум и перекрыть вентиль на баллоне. Если на манометре опасная зона не обозначена, я советую нанести красную метку на 35bar, будет проще следить за предотвращением "выброса" газа, и подскажет вовремя заправить баллон. Чтобы предотвратить дамп у одноступенчатого редуктора нужно установить на выходе редуктора хороший игольчатый вентиль который будет физически препятствовать большому выбросу газа, то есть быстрого развития явления дампа. Двухступенчатый редуктор не подвержен дампу - вторая ступень дает то что при сильном падении давления газа в баллоне на выходе редуктора оно тоже понижается. Кроме того они обычно оснащены двумя игольчатыми вентилями".
У меня система состоит из 2 литрового балонна с вентелем без предохранительного клапана-эл.маг.клапан каммоци-пневмодроссель каммоци- и т.д.
Вопрос: В моем случаи баллон надо заряжать когда давление упадет до 3,5 Мра или без последствий можно подавать газ до полной разрядки баллона.
Спасибо.
некоторые редуктора я слышал "дешевые" при падении давдения как Вы описали скидуют газ, у меня такая же система подачи со2 но редуктор пивной чешский , у меня баллон разряжается полностью без выбросов.
Забыл указать, использую донментовский углекислотный редуктор
Уважаемые эксперты.
Перечитал кучу информации о самодельных установках, в том числе и типа "бражка", и остановился все же на этом комплекте
Сейчас у меня аква 72 л, растут 4 вида мха, папоротник, эхинодорус амазонский, кабомба, лимнофила и гетернатера.
Освещение: 2 лампы Т5 по 24 Вт (Sylvania Aquastar + Sylvania T5 FHO Luxline Plus 24W/865). Световой день 12 часов.
wimax ,а вы уверены в необходимости CO2 в вашем аквасе?.Ваши растения должны и так хорошо расти.Тем более,что вам придется еще и света добавить.
Підскажіть де мае стояти тест на со2 в акваріумі Біля розпилювача со2 .Посередині акваріума чи в протилежному куті акваріума від дифузора.І чи е різниця де його ставити
тест ставится в месте, где есть нормальная циркуляция воды, но там, куда не попадают напрямую пузырьки со2.
А через скільки часу повинні йти бульки со2 з рослин. Бо в мене аж під вечір почали трошка йти . Правдв КН 18. РН7.2. GH.20. Бульок 2 в секунду на 300 літрів. Лампи 6 штук Т8 правда одна аква гло і 6 простих денок.Чи може щось при таких показниках рости. Висота акви 60
sosnivka34, Это нормально- кислород в виде пузырьков начинает выделяться тогда, когда вода насыщается кислородом до предела. Будет больше масса растений- это произойдёт быстрее, значит и раньше появятся бульки. А подачу, количество, подаваемого СО2 контролируйте по дропчекеру.
Стоїть одна аква гло 30 ват і 5 денок.Допоможіть підібрати лампи для моеї акви.Знайомі радять перейти на Т5 лампи.Але колись небуло т5 і росли рослини а тепер що без т5 нікуда.Ппросто зараз трохи дорого заново міняти всі пускові з т8 на т5 може щось порадите з т8 .Говорять непогані осрам і філіпс .Тай по ціні вони дешевші
Добрый вечер ! Подскажите кто то перистраивал под со2 ингалятор кислородный ки-зм
ХОЧУ - хочу -хочу себе такой же на систему СО2.
Перестраивали - пЭсня!
Вот пример использования подобной системы - http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=28003
Добрый день! Редуктор деннерле, работает года 2, баллон 5 л с плоским дном российского пр-ва., эм клапан.Появилась проблема - после выключения магнитного клапана, начинает медленно расти выходное давление между редуктором и клапаном. За ночь давление от рабочих 2 атм. поднимается до 6 атм., может и выше, стрелка зашкаливает. После включения все приходит в норму. К раздутию трубок не приводит. Обратил внимание на проблему после установки нового реактора up-aqua new atomizer system и поднятия давления до 2 атм. для его нормальной работы, до этого распылял через обычный керамический диффузор, за параметрами следил редко. Опасно -? Что посоветуете -? Кто с подобным сталкивался -?
Насколько я знаю есть 2 типа редукторов - редуцирующие давление и редуцирующие расход.
Первые тупо поддерживают давление.
Второй просто выдаёт расход газа - допустим 10 литров в минуту и ему всё равно какое давление - ему нужно выдать расход, поэтому давление может подняться в несколько раз. Опасность возникает только когда стоит гибкая трубка пластиковая между редуктором и эл.клапаном - трубку может сорвать с крепежа или раздуть и лопнуть - адреналин обеспечен.
Если соединения металлические то 6 атм - это нестрашно.
Спасибо! Немного успокоили :)) На другом форуме в старой теме нашел похожую проблему, там предполагают, что может быть это связано с поломкой мембраны, находящейся внутри редуктора. Имеет место быть ? Какие мнения ?
Мембраны у редукторов резиновые и собственно предназначены только для изоляции редуцированного газа от внешней среды. Мембрана может только порваться или лопнуть - результат Вы сразу услышите.
вы меня извините что в вашу тему пишу но у меня вопрос ?
есть у меня такой баллон. долго валялся в гараже.
поржавел, может его зачистить покрасить и пустить в дело?
можно ли его использовать для СО? шипит когда клапан открываешь...
Здравствуйте. а о таком что кто может сказать? стоит не мало.а вот в плане практичности? или лучше взять проточный автомайзер(или как его правильно называют )?хочется чтоб в аквариуме по меньше барахла всякого видно было.
Я вот тоже не пойму смысл проточного атомайзера.
Если его на выход фильтра ставить, то пузыри получается вылетают в верхний слой аквариума. Так как трубка вывода воды от фильтра вверху, обычно, располагается.
Так в чем прикол? По моему лучше обычный атомайзер ставить.
про колбы от фильтра смотрел.сделать то сделаю,но вот в первый раз думается как бы оно не вышло дороже чем готовое изза того что то не туда всунул,то не там просверлил,и теперь надо опять чтото бежать докупать...
А это с видео у китайцев 35 долларов стоит.ну а о цене автомайзера вам рассказывать не надо я думаю.
посмотрел видео о проточных автомайзерах-чтото не впечатлило .опять те же пузыри повсему аквариуму,да и опять они всплывают почти все...как по мне-не очень эфективно.
я так думаю что оно типа там пока по щлангу течет-вроди как растворяется...
вот такие вот варианты проточных атомайзеров[attachment=139685:d970bd6fa433.jpg][attachment=139686:article_...08057a_l.jpg]
ya_win, второй сильно шумит по отзывам....к сожалению ссылку стёр....первым пользуюсь сам уже больше года....доволен.
ну второй судя по внешнему виду аналог самодельного (или самодельный-аналог этого)-который с колбы для фильтра делают.
ya_win, НЕ..А там магазинный....внутри на потоке крутиться турбинка и разбивает СО2.
Пузыряет очень мелко по сравнению с обычным дифузором, вобщем мне на много больше понравилось.
Вот темка, я там http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?s=&showtopic=30378&view=findpost&p=395040 выкладывал как работает.
Думаю проточный взять, но у меня на фильтре толщина шланга не подходит под тот который warrior65 писал. Так что пока оставлю этот.
Boris_Lugansk, а эти атомайзеры под разные диаметры шлангов есть.....
хочу собрать бражку на акву 112 литров.
возник вопрос о площади колокола. какую площадь надо на 112 л и вообще какая тара, крышка может подойти?
Flame666 лучше рябинку, на ваш объем колокол нужен размером "с крышку от аквариума".
Хватит.
Всем привет. Подскажите какой размер колокола( диаметр в см. ) нужен на банку 40 литров. Сейчас стоит рябина - мелко пылит, а толку мало. С утра РН 8,0 а к вечеру также или 7,5. СО2 - сода с кислотой в 0,5 л.
Колокол лучше рябины по эффективности наверное небудет.
[quote name='yarishNEW' date='29.5.2012, 21:00' post='398979']
Колокол лучше рябины по эффективности наверное небудет.
[/quot
Стоит Фан - дует в переднюю стенку банки, течением разносит пузыри по всей банке. На форуме вычитал, что рябь и колыхание воды сводит на нет подачу СО2. Если убрать течение от Фана и поставить флейту, то пузыри тупо всплывают к поверхности. Так как быть в данной ситуации??
1) ну как правило в аквариумах есть специальные стеклышки приклеенные по бокам для стекла, ну что бы накрывать воду - типа что бы пыль не падала если крышки нет и рыбки не выпрыгивали. у меня есть возможность заливать воду так, чтобы вода была по это стекло, со2 через рябиновую веточке под фильтром, фильтр раздувает пузырки и чтобы они в холостую не "уходили" я специально залил водлы так и они собираются под стеклом. вод такая простая схема. т.е. вода чуть ли не потопила это стекло, у меня видимо есть какой то уклон, что позволяет на половину покрывать водой это стекло, как раз там где пузыряет - чем не колокол, пузырки собираются в воде под стеклом и получается что тот же колокол, только сверху.
2)в магазине сказали что для браги сойдет, опять обманули ;-)
Еще вчера сфоткал
Вид у него конечно не новый, но все очень хорошо сохранилось.
Подчищу его и будет еще долго служить, несмотря на свой пенсионный возраст (45 лет)
Подкинул его сегодня к заправленному баллону.
Манометры работают.
Травит с нижнего клапана.
На днях переберу его, смажу и отрегулирую.
sirenatv, а может в музей его и за эти деньги новый купить?
Да он будет не хуже нового работать.
sirenatv, я не спорю,ну уж сильно антикварно он выглядит
Да нормально он выглядит. Бронза потемнела и все.
Ржавый только нижний клапан, но это ерунда.
Переберу его и все будет нормально.
Нужен совет, чем почистить диффузор от зеленого налета на керамической вставке?
Жидким отбеливателем типо "тётя Ася" потом промыть.
Обычной белизной. Сам в прошлую субботу этим занимался.
Залил на пару часиков, а потом промыл водой.
Вчера буквально на коленке собрал бесклапанный агрегат, счетчик пузырьков и клапан из зажигалки. поглядел утром,стоит булькает :dr_ink: :co_ol: Причем как были выставлены 1 пузцрек в секунду так и есть, будем поглядеть как все пойдет в прогрессе.
В общем если есть у кого вопросы спрашивайте,все проще чем кажется на самом деле::)
ПыСы
Кроме того возник вопрос, где брать индикаторную жидкость для дропчекера. покупать у китайцев не вариант, проще сделать самому. рецепт найден на просторах интернета,на авторство не претендую :a_g_a:
Итак нам понадобится реактив Бромтимоловый синий и спирт медицинский. дозировка 0,8гр реактива на 50мл. спирта. получившегося раствора хватит на. короче очень на долго, с учетом того,что в дропчекер нужно капнуть буквально 2-3 капли раствора :-ok-:
Сам реактив можно купить в интернете но вот ЦЕНА :sh_ok: и фасовки. епть. промышленные. я попросил друзей в лабаратории на пищевом предприятии.
Дабы не создавать новую тему попробую спросить тут. Приобрел фильтр Флювал ФХ 5 и стал вопрос о распылении СО2, кто что может предложить по проточному атомайзеру, какой подойдет? Может есть у кого-то опыт.
Наши прибалты такое пользуют - напиши им в личку и спроси особенности.
pawik, проточный атомайзер (или миксер) - самое оно. Только подобрать под диаметр шланга.
Наши активные прибалты это - http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showuser=9741 warrior65 и http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showuser=2047 литовец
pawik Что именно Вас интересует? По диаметру не могу сказать ни чего,у меня Тетратек ех700. Литраж какой у Вас?
Аквариум 400 л, вот и меня интересует диаметр шланга, какой подойдет проточный атомайзер.
Или поставить такой
pawik У меня такой,но я думаю что 400 литров им не насытить. Посмотрите http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=22510 лот 10- Д.
Да интересный вариант, надо будет поискать инфу.
Так там и спросите.
Кремний, а почему....не подходит?
warrior65 вход выход 9 мм, с дополнительными насадками чуть больше, но всё равно мало и главное это то что ФХ5 выпускает довольно много воздуха, в аквах где активно идёт фотосинтез вообще капец как много дальше думаю можно не продолжать что будет в итоге, но миксер суперовый, хорошо работает с обычными внутренними помпами или другими моделями внешников.
Кремний, и у меня насасывает мой внешник кислорода за день и выбрасывает под вечер и у Литовца тоже-никаких проблем в этом я не вижу.
Кремний, атомайзер у меня такой же а фильтр действительно жбл900.
На FX5 диаметр шланга 24 мм (судя по продаваемому отдельно шлангу), поэтому если и искать проточный атомайзер, то под свой диаметр, либо, как советует кремний делать врезку на выходе под атомайзер меньшего диаметра. Хотя вряд ли атомайзер меньшего диаметра будет достаточно насыщать акву.
Так,а какие проблемы с сбросом воздуха? Проблем больше с шлангами,они там гофра с наконечниками.
я если честно тоже не очень понял насчёт воздуха-ну сбрасывает...ну и пусть...а шланги да,но немножко напрячься и все проблемы решаться.
Для ФХ-5 у меня брали проточные атомайзеры. Там фиттинги под шланг 16/22 (внутр/нар). Не знаю каким способом (могу только предположить, что фиттингами - переходниками для садовых систем полива или же сантехническими переходниками) пользователи подключали такие атомайзеры на выходе фильтра уже практически перед самым аквариумом.
Остановлюсь я всетаки на варианте от Starcomputer, я думаю это будет самый оптимальный вариант. Диаметр входа и выхода на колбе можно регулировать.
кто что может сказать о данном девайсе -
Где-то в разделе была или тема или несколько сообщений (или от шумахера или шаманшаманыча) - однако результатов тестирования так и не опубликовали. Там цена сменного элемента немаленькая - на мой взгляд система экономически невыгодная.
Народ вот и мне захотелось установить СО2 систему.
Решил остановится на лимонке.
Но их оказывается есть не 1 вид.Какой будет наилучшим в плане легкости сборки и качества работы?
У нас в минске врятли найду крышечки китайские с трубками.
Видел где то что используют штуцера для суппортов в авто.
Может кто делал сам поделится ссылочкой где все написано как делать конкретно?Или видео какое.
А то темы открываю и там куча вариантов сборки, какой лучше не знаю, в растерянности.
У меня вот такая система работает стабильно нареканий не было
но была переделка небольшая
Лимонка вещь конечно бюджетная, но лучше баллона пока ничего незнаю
Прошу прощения, что влез в другую тему, но поскольку здесь постоянно есть специалисты по подаче СО2, задам вопрос: у меня балонная система, работает по таймеру, редуктор Микроматик, арматура Камоцци, вроде всё как надо, а последнюю неделю начинает падать количество пузырьков самопроизвольно. Давление 60 Атм., но с 70 резко падает до 20 пузырьков. Покручу редуктор, покручу минут пять тонкую настройку, проходит, всё восстанавливается. На следующий день та же фигня. Если бы газ заканчивался, - падало бы давление, я уже не знаю, что и делать. если что-то забилось, почему восстанавливается и сутки работает. Газ не грязный, плёнки на воде нет. Может у кого было такое?
Какое давление на выходе из редуктора?
У меня вопрос по поводу редуктора. Есть 5 литровый баллон и редуктор без игольчатого клапана. Вентилем на редукторе получается довольно точно регулировать поток пузырьков который контролирую счетчиком перед входом на выхлоп внутреннего фильтра. Давление на выходе редуктора находится на отметке 0 несмотря на то что получается значительно увеличить поток газа визуально. Нормальна ли данная ситуация в случае отсутсвия игольчатого клапана? И Нужен ли игольчатый клапан вобще в данном случае?
Мне не надо 5 Атм., у меня реактор из колбы фильтра, по методу Starcomputerа, так что от 0.1 до 0.3 Атм это моё давление. Но ответ на вопрос почему настройки хватает только на сутки пока не найден. Вот и сегодня, до обеда 70 пузырьков, потом резкий переход на 28. Приоткрыл дроссель, - снова всё как по заказу. Но почему? Первый манометр 60 Атм., второй 0.2. Не хочется же разбирать дроссель.
Вы меня непоняли - какое давление приходит от баллона на пневмодроссель? - вот был мой вопрос.
"Первый манометр 60 Атм., второй 0.2. " - если у вас 0,2атм после редуктора - то пневмодроссель работать нормально небудет (впрочем как и электроклапан) им нужно для стабильной работы на входе минимум 1-1,5Атм. Нужные 0,2Атм на реакторе вы должны получить уже после пневмодросселя.
Возможно, возможно. Проверю эту версию. Спасибо. Хотя всегда был уверен, много читал перед тем как собрать себе балонную систему, что давление больше атмосферы надо чтобы продавить атомайзер, а в моём реакторе нет сопротивления, поэтому 0.2-0.3 Атм достаточно. И уж совсем не понятно, какая разница эл.клапану какое давление. Его функция открыл-закрыл? Но проверю. Чудеса случаются.
Приходящее на электроклапан давление имеет большое значение , как по минимуму так и по максимуму - это написано в технических характеристиках (на графиках пропускной способности клапана его работа показана от 0,5-0,85Атм и до 8-9Атм) + собственный опыт работы с промышленными пневмосистемами на пожароопасных производствах.
Тоже самое относится и к редуторам - они плохо поддерживают давление ниже 1-1,5Атм. Если в промышленности требуется стабильность давления в таких пределах то ставится дополнительный регулятор - типа тоже редуктор только для низкого давления. Подобные регуляторы можно встретить на покрасочных пневмопистолетах. Причем стоимость этих регуляторов больше стоимости хороших редукторов на баллон.
Два дня экспериментов, четыре часа чтения, по новой, форумов, звонил в Камоцци, - давление поднял до 1 Атм, В Камоцци посоветовали то же, что и Вы. Эксперименты подтвердили, казалось бы не совсем понятное предположение, - влияние температуры воздуха. Пока так, завтра перепроверю. Просто баллон на время этих экспериментов я выдвинул из-за шкафа, и он получился почти под окном. Вчера резкое падение количества пузырьков с 70 до 24 произошло после проветривания комнаты. Мысль у меня закралась о понижении температуры, но как-то я в неё не поверил, - не мороз же, на улице +10. Сегодня решил всё-таки проверить, - с утра поднял давление до 1 Атм и в обед открыл окно на пол часа. Результат тот же, - с 70 до 24 пузырьков ! Блин, неужели таки из-за понижения температуры? Причём вчера я, чтобы прогнать эту идею, закрыв окно, начал феном прогревать редуктор и дроссель. Дул не долго, оболочку прогрел, но подача так и не восстановилась. Сегодня, при 1 Атм, феном не пользовался, решил дать прогреться естесственным способом. Ни фига, так 24 пузырька и осталось. Пока вывод, - при охлаждении количество уменьшается резко, а при нагревании не восстанавливается. Почему? Особенности редуктора? Причём показания на манометрах не менялись, как были до проветривания, так и остались, загадка, блин. Нет, я понимаю, что при охлаждении физическое тело сжимается, но особым-то и охлаждением не назовёшь, и назад не возвращается.
Пишу много только из расчёта, что у кого-то может возникнуть подобная ситуация, а у меня пока есть время для экспериментов, хочется же докопаться до истины. Завтра попробую вернуть баллон на место и повторить "охлаждение".
Извините, что возможно засоряю тему, но это только ради выявления истинных причин.
Почитайте http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=32714&hl=, соббщение о регулировке - там написано, что регулировка должна производится только на открывание или на закрывание т.к. вперед-назад крутить нельзя. Это особенность связана с использованием резиновых уплотнителей в дросселях - резина имеет свойство тянутся\вдавливаться под действием регулировочного штока.
Прочитал. Спасибо. Правда не совсем понятно, как именно регулировать, если крутить только в одну сторону, а если перебор, надо же назад повернуть, а нельзя, как бы. Это не значит, что если, допустим, откручиваешь - добавляешь пузырьков, а получилось больше, то надо докрутить до конца, а потом возвращаться назад и снова ловить момент. Бред же. Само понятие "регулировка" подразумевает: "вращением по резьбе добиваться нужных показателей". Или я не так понимаю? Это ведь хоть и маленький, но краник с резиновой мембраной. Ну, резко и часто не крутить туда-сюда, это ещё понятно, но ловить момент двигаясь только в одну сторону, а когда начинать вращать в обратную сторону?
Ну, не так чтобы и безрезультатно. Да я и не спорю, странно для понимания такое регулирование, но если это уберегает сам агрегат, так глупо будет не воспользоваться подсказкой. Только если это критически важно для предохранения от поломки, говорили бы хотя бы продавцы, что ли.
Вот взял себе на свою систему клапан электромагнитный ижкэ-3741 (2105-1127010-02) может кому и интересно будет.
Цена вопроса, 67 грн. Ну и нашел себе блок питания на 12 вольт от поломанного wifi роутера.
Все вроде работает, одно но клапан греется, но думаю что это решим!
macik Проблема решаема-подключите клапан через лампочку,в моём случаи методом тыка я вышел на лампочку 12 вольт 5 ватт(габариты от автомобиля) получилась подсветка счётчика пузырьков+прохладный клапан(у меня клапан от газо- болоной системы авто).
По большому счёту ничего,т.к. в автомобиле он работает тоже в подобных режимах. У меня просто разогревало шланги и начинало травить.
Вот в теме - http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=32714&st=21 в 22 сообщении есть более навороченная схема по уменьшению нагрева таких клапанов.
Так ребята, данний клапан туфта! И причем очень опасная. Чуть не угробил рыб, одна сдохла ... Клапан на малых давлениях не закрываться, не всегда но бывает.
Так что будте осторожны!
PS
пока сам включаю на пару часов и вырубаю вручную!
Ну да не на балоне. Стаяло на соде, монометор показывал 5 атмосфер.
Сейчас на браге стоит, тоже давление 4-5, но рисковать не хочу. Потом возьму другой ....
Господа, т.к. я начал так немного поглядывать в сторону баллоных систем, а я уже знаю, чем обычно такое поглядывание заканчивается, позадаю немного вопросов.
1. Баллоны углекислотные, как я увидел, бывают (кроме всяких огнетушителей, кислородных и подобных переделок) из стали и из алюминия. Возник вопрос - какие лучше? На алюминевые ценник заметно повыше.
2. Редукторы китайские (vici, wyin) - кто ими пользовался, как они? Судя, опять таки, по ценникам - это довольно блатное оборудование. Или стоит смотреть изначально в сторону италии/дании и им подобным?
Дали будэ...
Не поленитесь - почитайте данную тему в которой первое сообщение со ссылками на многое интересное.
Заодно посмотрите http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=32714&hl=
Я в общих чертах изучал темки Редукторы, как я понимаю, двухступенчатые все, только у некоторых на 4 выход заглушен. Т.е. интерен больше опыт использования именно такого оборудования. Ну и алюм. баллонов - по ним вообще инфы маловато как-то. Точнее - мовсем нет
Алюминий, карбон-балоны - это из разряда новомодних.
Собственно алюминий в дайвинге применяется давно, а карбон-балоны для иностранцев тоже не новая продукция.
Для нас это просто дорого, поэтому пользуемся, в большей части, БУ стальными .
[attachment=316268:DSC_0043.mov] Лабораторная химическая посуда, стеклянные фильтры.
Купил на блошином рынке за копейки.
Применение стеклянного фильтра для подачи Со2
Вот так теперь у меня
Здравствуйте. Надеюсь "в тему":
Приветствую, господа!
Вроде как созрел на систему подачи СО2 в аквас, перебираю варианты. В связи с чем возник вопрос. Есть в продаже вот такое чудо:
В описании там все есть, но если коротко, то это: "Система D-601 предназначена для выработки СО2 методом химической реакции растворов соды и лимонной кислоты. " Т.е. это не заправленный СО2 баллон по классике, что-то типа очень продвинутой "бражки". Пишут что система проста в использовании, надежна и бла-бла-бла. Есть позитивные отзывы счастливых пользователей...
Собственно вопрос - есть ли тут юзеры данного (подобного) девайса? Как стабильность подачи газа? На сколько хватает заряда и прочие аспекты использования. Интересует сравнение с классической балонной системой. Подкупает простота - а именно нет необходимости перезаправлять баллон. Сода и лимонка есть в каждом АТБ...
Или всё же не морочить себе голову, переплатить и взять нормальную классическую СО2 баллоную систему?
П.С. Если где-то обсуждалось - прошу не серчайте, киньте в меня ссылкой :)
Система хороша но герметичность баллона по отзывам страдает много брака пропускает баллон это признал основной продавец этих девайсов. Мож китайцы эти проблемы уже устранили.
VasilOK, у меня есть такая система. Пользуюсь ей с 1-го сентября. Для моих целей очень даже ничего - мне нравится. Настраивал только первый раз. После этого даже при перезаправке (хотя так делать и не рекомендуется) я кран не перекрываю полностью. При круглосуточной подаче ~1 пуз в секунду (полторы) мне хватает заправки минимум на три недели (при первой заправке система отработала без перезаправки с 1-го по 25-е число). ЭМ клапаном не пользовался (сразу снял его).
Как и любой товар инеет свои приимущества и недостатки. Для меня решающим фактором стало беспроблемность заправки. В нашем городе очень не просто найти место, где заправят 1-2 л баллоны углекислотой (а баллон большего объема не подходит по размерам), а сода и лимонная кислота всегда под рукой.
Одно время так же делал системы на бражке. Но сейчас пользуюсь простым метоом (на нашем форуме прочитал), при включении света в акве добавляю стакан-полтора простой газировки(беру в АТБ).
Аква около 55л.
После добавления растения пузырят через пол-часа.
Не думал писать (чтобы не подумали о рекламе), но когда речь идет о качестве товара и авторитете продавца, не могу пропустить данный пост...
"Принцип такой берёшь на олх или местной барахолке баллон с нержавейки 5 литровый под газировку СССР"...
Здравствуйте. Как раз собрался замутить себе такую вещь. Думал я первый додумался. Ан-нет! Будьте так добры, ответьте на пару вопросов:
1) сколько "сырья" сыпите за 1 заправку? (китайцы пишут, что на 1 литр такой системы (DIY CO2 601D), нужно 100 г соды и 100 г лимонки, а воды на 50% больше, чем одного сухого элемента, то есть 150 мл).
2) какое у Вас получается давление (хоть приблизительно)? Ну хотя бы на какое рассчитан Ваш кран тонкой регулировки?
3) как часто подкручиваете подачу? Давление со временем падает, и надо газку поддавать больше.
4) не засоряется ли кран?
Буду благодарен за ЛЮБЫЕ ответы, так как очень хочу бюджетную, простую систему СО2 и без жидкого газа. У меня была похожая система, отлично работала, трава была... душа ликовала! НО! Бутылка была 1,5 л от Швепса, в крышке был вмонтирован кран тонкой, и заправка системы раз в 10-12 дней. Устал... А тут баллон аж на 5 л, нержавейка, с крепким вогнутым во внутрь дном, да еще советский (по слухам, советы, делали вещи с 10-ти кратным запасом прочности).
P.S. Баллон на 5 л уже есть. Купил сперва баллон, теперь коплю деньги на запорную арматуру. Все думаю, что ставить? Тупо кран тонкой, кран тонкой с манометром, или какой нить, вшивенький редуктор? Токаря найду.
С ув. Михаил.
Приветствую.
Хотел бы тоже задать вопрос.
Пользуюсь баллонной системой и проточным автомайзером (чтобы максимально усилить герметичность системы выбран 3в1 автомайзер+счетчик пузырьков с обратным клапаном), вода из фильтра JBL e901 поступает в аквариум по лилипайпу.
Герметичность стыков проверял пеной от средства для мытья посуды - все нормально!
Внимание вопрос: почему-то не удается насытить аквариум СО2 до зеленого дропчеккера (даже с 2 бульбы/сек).
PH 7,5
KH 3
выпускное давление на монометре - 0,2.
kvn79, у "того" поставщика речь шла о D-601, у вас на сайте точно такие же, или нет?
1dm, речь шла не о 601-х...
Разные были ситуации, но при сегодняшних ценах на соду и лимонную кислоту немного отпала охота на генераторы СО2. Однако поделюсь тримя способами подачи боле интересными ИМХО:
1.Способ связан с яблочным брожением и получением прекрасного яблочного сидра, тобиш два в одном и полезный напиток и насыщение СО2 в аквариуме. Пришёл я к этому благодаря тому что на даче две яблони снежного кальвиля с конца июня начинали сбрасывать часть яблок, в еду они не годились так как сорт зимний и я их просто отправлял на компост. Почему бы не попробовать из них сделать сидр Перемолол на соковыжималки, получилось 6 литров перелил подготовленные бутылки под СО2, дрожжи не добавлял так как на яблоках были природные и я яблони нечем не брызгал и сами яблоки не мыл, сахар тоже не добавлял. Процесс брожение запустился не сразу, дня через два, но бродило около 40 дней стабильно выделяя СО2 чем несказанно меня радовало. В итоге полученный напиток получился приятным и вкусным , хотя по технологии его надо было потом перелить отфильтровав в другую тару и дать постоять еще недели две, в первый раз до этого не дошло, я ограничился только охлаждением в холодильнике , но то ли ещё будет. Всё это применительно и к приготовлении вина с винограда и так далее поле деятельности для экспериментов море.
2. Способ тоже связан с брожением. Объявил своим домочадцам что все испорченные продукты, там к примеру засохшие булочки, печенюшки, крошки остатки несъедобного пластилина с тортов после дней рождений ....складывать в отдельно отведенную посудину небольшое ведро с крышкой , и был как то даже удивлён заполненному до краев уже через буквально две три недели. Всё это поместил в 6 литровую баклажку с переделанной крышкой под трубку для подачи СО2, в моём случае в первый раз добавилось часть банки заплесневевшего варенья, в дальнейшем добавлял 200 грм. сахара ну понятно дрожжи. в итоге эта муть довольно таки долго бродит, как то так.
3.Способ подходит только летом, хотя есть кое какие соображения и по зиме. Опять же таки в 6-ти или 10 литровую баклажку насыпается немного обычной земли с грядки, я добавлял ещё грамм 100 куриного помёта и трава сорняки листва хорошо трамбуются до середины банки, заливаться водой. Происходит обильное образование легкоусвояемого растениями азота который потом можно добавлять как удо, с огромным выделением СО2 отакое.
Русская версия Invision Power Board (http://www.Aquafanat.com.ua)
© Invision Power Services (http://www.Aquafanat.com.ua)