Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

AQUAFANAT - форум аквариумистов _ Аквариумы форумчан 101-300 л. _ Прошу совета на 200 литров

Автор: Masta 10.5.2019, 22:22

Всем привет! Решился создать тему, дабы не чудануть ничего самому wacko.gif

Что имею:

Аквариум - 200л (перезапускался 5 лет назад)



Фильтр - внешний, Atman DF-1000, 1500 л/ч.



Свет - три LED прожектора по 30w 2600lm 6500К каждый (Светит с 11 до 18) + две фитолампы ( по 48 светодиодов (32Красный+ 16Синий) поставил сегодня, может и толку от них не будет, что скажите?)



Подмены раз в неделю 30% (водопровод)

Грунт - чёрный колотый базальт, реакции нет (основная фракция 2-4мм 90% + фракция 5-8мм 10%), было дело, тупанул и перемешал мелкий с крупным.

СО2 - не подаю ибо дропчекер в аквариуме и так зелёный



Удо - RIKKA Микро/Макро пока не лью, кроме Калия(самомес) - 15мл каждый день, иногда капаю железо(самомес) - 10мл на всю акву. В грунт добавлял шарики глиняные (год назад), есть ещё.

Рыбы - 10 неонов, 10 данио, 4 моллинезии, 2 анциструса, позже ещё добавлю мелких рыбасиков штук 10-20, очень много улиток мелких (постепенно выбираю их с аквы)

Растения - все неприхотливые относительно (названий всех не помню): лимонник (дырявый), анубиас, криптокорина, нимфея (дырявая, растворяются листья), кабомба, эх нежный (пол года в одной поре), мох, валиснерия (которая не растёт), роголистник, людвигия (куплена недавно, по этому ещё имеет вид).

Коряги - 2 ветки Ивы, готовил сам

Тесты на воду уже просрочены (RIKKA PO4\NO3)



Теперь к сути.

Что беспокоит: Растения толком не растут, все чахлые и дырявые(похоже на дефицит Калия), некоторые подгнивают на листьях, чтобы я не делал, экспериментирую на протяжении всей жизни аквариума, было и СО2(лимнока) и Удо покупное, потом Макро делал раздельное самомес РО4/NO3, растения рано или поздно пропадают. Ну и водоросли периодически, уже сбился со счёта, сколько раз я их выводил. Понимаю, нет баланса, но создать его у меня не получается. Покупал тесты год назад, пытался контролировать параметры, но как-то всё безрезультатно. В начале года поставил внешник, поменял свет, снял крышку, установил прожекторы с охлаждением в виде кулеров, сегодня поставил две фитолампы бонусом, не знаю, будет ли от них толк.

Пока всё писал, подумал, может надо просто банально перезапустить акву?

Есть возможность приобрести 25л грунта JBL Manado, есть ли смысл в его замене? Может посоветуете конкретное УДО к покупке?

На всякий случай параметры водопроводной воды http://www.aquafanat.com.ua/go.php?https://www.town.lg.ua/page_p_301.html

Теперь немного фото проблем поближе:






Автор: drv 11.5.2019, 10:53

Привет, "соседям".
Для медленного аквариума без СО2 у Вас и свет соответствующий и вид растений.
5 лет долгий срок для аквариума - непонятно сколько там всего в грунте, может фонить и подмены особо не помогут.
Можно и перезапустить, если есть желание.
Мне очень нравятся медленные аквариумы и следующий свой аквариум буду делать только с медленными растениями (очень нравятся криптокорины).
Примеры:



По фото могу сказать следующие:
1. белый налет на анубиасах изза того, что жесткая вода (у меня такое же была в аквариуме на работе на "Южной").
2. длинностебелька может тоже от жесткости страдать, но мне почему-то кажется, что виновата и растворенная органика.
Можно провести эксперимент: если поделать подмены каждый день по 10% и посмотреть как будет реагировать длинностебелька.
3. калий подавал бы раз в неделю после подмены.
4. странно, что дропчеккер зеленый (не может ли врать просроченная жидкость? РН теста нету?). Рыбы не много, выделять особо некому, разве что это заиленный грунт так себя ведёт.

Автор: Masta 12.5.2019, 7:25

drv, можно попробовать с подменами. На анубах белое, это водоросли остались после сайдекс. Теста нет пока, хочу с китая заказать Цифровой рН метр, как-то хвалили его. Жидкость СО2 ещё гожая по сроку, может качество плохое, не вкурсе. Спасибо за советы!

Что можете сказать по поводу фито ламп, может ещё таких парочку добавить или смысла нет? И по грунту, если делать перезапуск, есть ли смысл менять грунт?

Автор: yarishNEW 12.5.2019, 9:44

Цитата(Masta @ 10.5.2019, 23:26) *
Тесты на воду уже просрочены (RIKKA PO4\NO3)
Все равно сделать не помещает, вдруг они ещё сохранили статус
Цитата(drv @ 11.5.2019, 11:57) *
налет на анубиасах изза того, что жесткая вода
Полностью согласен
Цитата(drv @ 11.5.2019, 11:57) *
калий подавал бы раз в неделю после подмены.
С этим не согласен, калий при таком кол-ве растений вполне можно и нужно подавать ежедневно. Норма калия на неделю - 1 чайная ложка порошка на 100 литров подменной воды. Всегда пользуюсь именно так, с заводским УДО калия и концентрациями никогда не заморачивался.
Цитата(drv @ 11.5.2019, 11:57) *
странно, что дропчеккер зеленый (не может ли врать просроченная жидкость?
Вполне может быть. Сам сталкивался с таким.
Цитата(Masta @ 12.5.2019, 8:29) *
хочу с китая заказать Цифровой рН метр, как-то хвалили его
Не стоит, лучше купить капельки и протестить. Цимровой нужно периодически калибровать, а жидкость для калибровки денег стоит и зранить её нельзя.

Цитата(Masta @ 10.5.2019, 23:26) *
лимонник (дырявый)
Вот это самый лучший индикатор недостатка калия. А если листья станут ещё и светло зелеными, то ещё это будет индикатор недостатка железа т.е. хлороз растений

Автор: Masta 12.5.2019, 11:27

yarishNEW, спасибо за ответ! Тесты сделаю на старых каплях, результат покажу. Капли РН закажу + посоветуйте тесты какие надо ещё, фирма и что измерять, заказ сделаю с араваны сразу на всё и наверное грунт закажу манадо. По поводу калия, у меня самомес, растворились почти сто грамм порошка в литре воды, лью 15мг, видимо надо больше, судя по лимоннику, попробую увеличить до 30, железо колотил в 0.5л воды 20г лимонки + 20г железного купароса, лью 10мл, тоже надо больше, как посоветуете?

Автор: sector12 12.5.2019, 15:36

Цитата(Masta @ 10.5.2019, 23:26) *
Что беспокоит: Растения толком не растут, все чахлые и дырявые(похоже на дефицит Калия)

Цитата(Masta @ 10.5.2019, 23:26) *
Ну и водоросли периодически, уже сбился со счёта, сколько раз я их выводил.

Цитата(Masta @ 10.5.2019, 23:26) *
Понимаю, нет баланса, но создать его у меня не получается. Покупал тесты год назад, пытался контролировать параметры, но как-то всё безрезультатно.

Цитата(Masta @ 12.5.2019, 8:29) *
drv, можно попробовать с подменами. На анубах белое, это водоросли остались после сайдекс. Теста нет пока, хочу с китая заказать Цифровой рН метр, как-то хвалили его.


Цитата(Masta @ 10.5.2019, 23:26) *
Свет - три LED прожектора по 30w 2600lm 6500К каждый (Светит с 11 до 18) + две фитолампы ( по 48 светодиодов (32Красный+ 16Синий) поставил сегодня, может и толку от них не будет, что скажите?)

Все ищете баланс , слово хитрое то баланс уж все ищем его и ищем а нема чего нема а хрен его знает.
А Вы задумайтесь где хрен растет сходите и посмотрите.
Хрен вот не хитрая трава и на первый взгляд растет где попало , а вот хрен растет не везде и где попало а там где ему хорошо сходите и посмотрите.
Вот так и в аквариуме ненужно искать черную кошку в темной комнате, просто обратите внимание где хрен растет.
Тесты и pH метры это конечно хорошо возможно и правильно но вот все таки обратите внимание где хрен растет.

Автор: yarishNEW 12.5.2019, 15:53

В качестве хрена в аквариуме можно использовать лимонник - он (на мой взгляд) первым откликается на все отрицательности и положительности в аквариуме.
Для меня визуализация состояния лимонника наилучшая подсказка по аквариуму.

По концентрациям ничего не подскажу т.к. не химик. Как лью калий уже написал - какая концентрация его получается никогда не заморачивался.
Железо всегда капаю из пакетика "Хелат железа" производства Миком-Реаком для гидропоники - расчет 1 капля на 10 литров в день.

И то и другое корректирую по состоянию лимонника, а уж потом по всем остальным растениям.

Фитолампы ...... это для воздушной формы, для аквариума такой спектр .... малообещающий.

Автор: sector12 12.5.2019, 17:20

Цитата(yarishNEW @ 12.5.2019, 16:57) *
Для меня визуализация состояния лимонника наилучшая подсказка по аквариуму.

Да возможно так и есть у каждого свои наблюдения и опыт.

Автор: Masta 13.5.2019, 17:55

Цитата(yarishNEW @ 12.5.2019, 16:57) *
Фитолампы ...... это для воздушной формы, для аквариума такой спектр .... малообещающий.


В LED светильники для аквариума тоже вставляют синие и красные диоды, собственно исходя из этих соображений и решил добавить такого света

Сделал тесты на старых каплях РО4 между 0,05 и 0,1; NO3 10 или чуть больше, но не 20



Раньше, год и два года назад, когда тестил воду, были такие же результаты!

Ещё вопросик, в акве световой день сейчас с 11 до 18, могу ли я его увеличить постепенно и на сколько?

И ещё вопросик, рассчитывал свет по Люксам (источник http://www.aquafanat.com.ua/go.php?https://svetosmotr.ru/osveshhenie-dlya-akvariuma-3-metoda-rascheta/ ), брал с запасом на перспективу, так вот, растения которые любят много света нужно 10000-15000 Лк. Изначально рассчитал площадь дна, исходя из габаритов (ширину умножил на длину), далее умножил полученное число на заданную стандартом величину освещенности в люксах и получил сколько нужно мне Люмен на мой аквариум.
Что получилось 1*0,4*15000=6000Лм, мои прожекторы вместе выдают 7800Лм, получается даже с запасам, стоит ли верить такому расчёту?

Автор: rjhytkbec 13.5.2019, 19:21

Цитата(Masta @ 13.5.2019, 18:59) *
так вот, растения которые любят много света нужно 10000-15000 Лк.


А кто это вам сказал что надо именно опиратся на этот спетр
Любое земное существо включая, и растения любит солнечный свет а не то что любят наши глазки hi.gif

Автор: Masta 13.5.2019, 20:07

rjhytkbec, Мне никто, ничего не говорил, я так же учусь читая форумы и статьи, а прочитал я это в статье, ссылку давал выше.

Автор: Masta 14.5.2019, 21:53

Всем привет! Сегодня сделал очередную недельную подмену в 30%, по 10% каждый день пока нет возможности делать. Увеличил дозу по калию, сейчас 20 кубиков на 200 литров, буду увеличивать постепенно до 30-ти, а там посмотрим, + железо, больше никаких удо. Нитчатка на грунте, свет пока не добавляю, светит 7 часов. Что скажите, если разбавить свет и добавить к моим 3х30W 6500K ещё 2х10W 4200K ?

Автор: Catra 13.6.2019, 15:16

Привет. Подпишусь на темку.

Автор: Masta 13.6.2019, 15:33

Catra, Привет! Я думаю этим сообщением всё и закончится, желающих мало участвовать smile.gif

Цитата(drv @ 11.5.2019, 11:57) *
Можно провести эксперимент: если поделать подмены каждый день по 10% и посмотреть как будет реагировать длинностебелька.


Попробовал на недельку такой эксперимент, особой разницы не вижу, лимонник дырявый, потом сбрасывает листья, по поверхности плавают постоянно, собираю периодически. Может дырки улитки делают или присоски, всё таки листья нежные?
По поводу свет разбавить, так и не ответил ни кто!

Автор: yarishNEW 13.6.2019, 20:21

Цитата(Masta @ 13.6.2019, 16:37) *
По поводу свет разбавить, так и не ответил ни кто!
Так вы ведь хотите готовый рецепт, а такого не бывает.

Вы всё упираетесь в свет, а вот насчет калия и хелата железа для подкормки растений .... всё это как-то проигнорировалось - по крайней мере в сообщениях ни гу-гу.


Цитата(Masta @ 13.6.2019, 16:37) *
Попробовал на недельку такой эксперимент
Эксперимент показал, что простых подмен для роста растений недостаточно, что собственно для меня и так было сразу ясно


Автор: mir_ 14.6.2019, 6:40

просроченные тесты надо проверить, могут врать.
если хотите травник, уходите от водопровода, инече не будет вам счастья.

Автор: Masta 14.6.2019, 8:37

Цитата(yarishNEW @ 13.6.2019, 21:25) *
а вот насчет калия и хелата железа для подкормки растений .... всё это как-то проигнорировалось - по крайней мере в сообщениях ни гу-гу.

В первом сообщении я писал, что лью калий и железо. По поводу света, написал свою идею для обсуждения, так как не ждал конкретного ответа по лампам. Я же за помощью обратился сюда, мысли ваши читать не умею, по этому и задаю возможно глупые вопросы.

mir_, можно узнать как их проверить? Уходить от водопровода на что? Спасибо.

yarishNEW,
Цитата(yarishNEW @ 13.6.2019, 21:25) *
Эксперимент показал, что простых подмен для роста растений недостаточно, что собственно для меня и так было сразу ясно


Вам сразу стало ясно, а у меня и мыслей таких не было, но вы всё таки решились написать, спасибо за это!

Автор: yarishNEW 14.6.2019, 21:20

Цитата(Masta @ 14.6.2019, 9:41) *
я писал, что лью калий и железо
Для меня это полумера, поэтому и не сильно обратил на это внимание. Хотя могу сказать, что уж лимонник при этих УДО был бы практически в нормальном виде - ему этого как раз хватает если льется нормальная правильная доза.
Если лимонник дохнет - значит еды для него мало
Цитата(Masta @ 13.5.2019, 18:59) *
Раньше, год и два года назад, когда тестил воду, были такие же результаты!
Показатели общераспространенные, а вот после недельной ежедневной подмены воды тесты сделали? Если водопровод имеет более низкую нитратность, то и в аквасе у вас будет снижение нитратов. Останется только поднять фосфаты хотя бы до 0,5 - тогда думаю пошла бы некоторая нормализация развития растений

Цитата(Masta @ 14.6.2019, 9:41) *
Вам сразу стало ясно
Подменами я тоже балуюсь, но это больше связано не с вытягиванием растений из ступора, а как комплексное решение при борьбе с нежелательными водорослями.

Цитата(Masta @ 14.6.2019, 9:41) *
Уходить от водопровода на что?
Осмосная вода и реминерализацией.

Цитата(Masta @ 14.6.2019, 9:41) *
По поводу света, написал свою идею
Свет для развития растений конечно важен, но если эти растения не кормить, то расти они не будут при любом даже супер-пупер свете.

Автор: Masta 15.6.2019, 19:23

Всё предельно ясно! Вопрос теперь в другом. Бывают ли димеры для светодиодных прожекторов, рылся в инете, ничего не нашел, может кто из наших на форуме продаёт или знает?

Автор: Polarity 15.6.2019, 21:21


Бывают, в т.ч. и шим управляемые, такие как минвел, цена будет выше дешевого прожектора...

Автор: Masta 16.6.2019, 14:09

Polarity, спасибо большое, есть пару вопросов, но то уже в ЛС

Русская версия Invision Power Board (http://www.Aquafanat.com.ua)
© Invision Power Services (http://www.Aquafanat.com.ua)