Aquasys - удобрения нового поколения
Украинский форум аквариумистов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )




> Стандарты прод живородящих .
апостол
сообщение 6.12.2017, 15:50
Сообщение #1


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 26.1.2017
Из: Харьков
Соединённые Штаты Америки Украина
Благодарности: 247 раз(а)


hi.gif В этой теме говорим о стандартах пород живородящих Гуппи , Меченосев , Пецилий Вариатус и Макулатус , Моллиенезий Сфенопс , Латипина и Велифера , а также порд других видов живородок .
Обсуждаем для чего существуют и нужны ли стандарты пород и почему окружающий мир живет и разводит породы живородок в соответствии со стандартами пород и проводит выставки с экспертизой выставляемой рыбы , с оценкой этой рыбы в баллах .
Почему реализация на аукционах в США , Еропе и Азии высокопородной живородки , проходит только после оценки рыбы лицинзированными судьями и выставленными оценками в баллах .


--------------------
<<< ТЕ , КТО ЛЮБИТ ГУППИ , БЛИЖЕ К БОГУ . >>> 0985614227 , 0991721129


Благодарности:
2
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ответов (1 - 12)
апостол
сообщение 6.12.2017, 16:37
Сообщение #2


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 26.1.2017
Из: Харьков
Соединённые Штаты Америки Украина
Благодарности: 247 раз(а)


hi.gif В I.K.G.H. , только что , к существующим 12-ти стандартам принят и добавлен стандарт № 13 "HALFMOON"("полумесяц") -
https://lookaside.fbsbx.com/file/Half%20moo...AJHZDEB2h75_djU
До сего дня в I.K.G.H. очень долго существовало 12 стандартов гуппи ( См.фото) . В 13 стандартах , принятых в бывшем союзе и существующих до сих пор практически нет отличия , кроме 13 стандарта "веерохвостые" .
В течении 2018 года в стандарты I.K.G.H. , будут приняты и добавлены 5 стандартов гуппи , в основном пород , которые были созданы в азии .
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
 


--------------------
<<< ТЕ , КТО ЛЮБИТ ГУППИ , БЛИЖЕ К БОГУ . >>> 0985614227 , 0991721129


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
апостол
сообщение 6.12.2017, 21:23
Сообщение #3


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 26.1.2017
Из: Харьков
Соединённые Штаты Америки Украина
Благодарности: 247 раз(а)


hi.gif Еще одна схемка к стандарту HALFMOON .
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
<<< ТЕ , КТО ЛЮБИТ ГУППИ , БЛИЖЕ К БОГУ . >>> 0985614227 , 0991721129


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
sector12
сообщение 6.12.2017, 21:55
Сообщение #4


Nature Aquarium
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 145
Регистрация: 10.3.2014
Из: Черновцы
Украина Украина
Благодарности: 3309 раз(а)


А для чего эти стандандарты .


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
апостол
сообщение 6.12.2017, 23:37
Сообщение #5


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 26.1.2017
Из: Харьков
Соединённые Штаты Америки Украина
Благодарности: 247 раз(а)


Цитата(sector12 @ 6.12.2017, 22:55) *
А для чего эти стандандарты .

Породы птиц(куры , голуби . попугаи) , млекопитающих(лошади , коровы , овцы , собаки , кошки и т.д) - все имеют стандарты , описываемые сложение , размеры , молочную и мясную ценность , яйценоскость и тд. и т.п.
Стандарты в первую очередь нужны для разведения , например , разведение гуппи . Как Вы будете разволить гуппи стандарта триангель , если даже не знаете , что такая порода с множеством окрасов существует(и может быть даже в Вашем аквариуме) ? По принципу - размножаю то что мне нравится ... , хотя производители могут недотягивать намого до лучших образцов представителей стандарта и породы . Ведь Вы не знаете точно какими они должны быть ... , только личные представления и советы не вполне компетентных друзей и дядек-продавцов на птичне .
Сначала нужно отобрать несколько самцов . Их отбирают по размеру корпуса , сложению корпуса , размеру и углу развала хвостового и спинного плавника и еще многим другим оценочным размерам , которые описаны в стандарте . Другими словами , с помощью стандарта мы контролируем разведение , отбраковываем особи , что не соответствуют стандарту или ниже лучших показателей размера и сложения описанных стандартом .
Ниже фото-схема , каким должен быть самец стандарта триангель .
Если Вы занимаетесь гуппи породы триангель любой расцветки(окраса) , сравните свою лучшую рыбу с размерами и пропорциями на фото - в разведение должны идти и отбираться лучшие - иначе это будет не разведение(или селекция) , а бедумное размножение .
Второе - стандарты нужны для проведения экспертизы на выставках гуппи . Лицензированная бригада экспертов оценивает в баллах каждую рыбу и по окончании выставки , на проходящих аукционах , желающие могут купить прошедших эксперизу и имеющих оценку гуппи . Если на птичне , или в магазине человек не сильно разбирающийся в селекционном материале , покупает "кота в мешке" . То на аукционе гуппи с сертификатом и дипломом с племенной оценкой в баллах до 100 , мы покупаем именно селекционных гуппи . К сожалению мы живем пока еще в каменном веке , и выставки с экспертизой пока у нас не проводились ... Но во всей Америке , Европе и Азии , выставки многочисленны и проходят регулярно . Большинство любителей в этих странах знают зачем и для чего разработаны и применяются стандарты меченосцев , гуппи и др. видов живородок у которых человеком выведены породы .

Сообщение отредактировал апостол - 6.12.2017, 23:44
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
<<< ТЕ , КТО ЛЮБИТ ГУППИ , БЛИЖЕ К БОГУ . >>> 0985614227 , 0991721129


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
апостол
сообщение 7.12.2017, 13:02
Сообщение #6


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 26.1.2017
Из: Харьков
Соединённые Штаты Америки Украина
Благодарности: 247 раз(а)


hi.gif Календарь(расписание) Европейских выставок (с экспертизой) Гуппи (пары , трио) в 2018 году системы I.K.G.H. ( " Internationales Kuratorium Guppy Hochzucht " )
https://l.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2...61-b8jFFJWEeE5f


--------------------
<<< ТЕ , КТО ЛЮБИТ ГУППИ , БЛИЖЕ К БОГУ . >>> 0985614227 , 0991721129


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
апостол
сообщение 12.12.2017, 20:29
Сообщение #7


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 26.1.2017
Из: Харьков
Соединённые Штаты Америки Украина
Благодарности: 247 раз(а)


hi.gif I.K.G.H.- Международный . Попечительский Совет . Гуппи . Разведения Высокопородного

Так сложилось , что существуют несколько организаций Международного уровня , в которые входят клубы из разных стран мира . Это большая , обширная тема .
Нас более касается Европейская ассоциация гуппи , носящая название I.K.G.H.- Internationales . Kuratorium . Guppy . Hochzucht - Международный . Попечительский Совет . Гуппи . Разведения Высокопородного .
В I.K.G.H. входят большинство клубов стран Европы .
Немного истории . В 1981 году по инициативе австрийской группы Guppy был установлен Международный стандарт высокого разведения . В течение последующего времени , были приняты и реализованы дополнения и поправки . Эти изменения также включены в Принципы исполнения Чемпионата Европы и других Международных выставок гуппи . В дополнение к этому было учреждение и формирование I.K.G.H. .
Это сайт В I.K.G.H. - http://www.ikgh.org/
Это закрытая группа В I.K.G.H. на Facebook (очевидно нужно зарегистрироваться , чтоб общаться в группе) - https://www.facebook.com/groups/119888464837103/about/
Думаю , что в дальнейшем в этой теме будем публиковать интересные материалы , касаемые пород гуппи , и их стандартов , и требований этих стандартов пород гуппи к селекционерам и разводчикам , для разведения высокопородных красивых гуппи .
Повторюсь , тема большая , поэтому частями и понемногу ... Оценке как на выставках , так и бридерами в своем разведении подлежат и самки гуппи (См.фото) - http://genetika-guppy.my1.ru/_fr/3/6921080.jpg
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
<<< ТЕ , КТО ЛЮБИТ ГУППИ , БЛИЖЕ К БОГУ . >>> 0985614227 , 0991721129


Благодарности:
drv,
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
апостол
сообщение 4.4.2018, 8:51
Сообщение #8


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 26.1.2017
Из: Харьков
Соединённые Штаты Америки Украина
Благодарности: 247 раз(а)


hi.gif Немного субъективных мыслей , навеянных отсутствием выставок-конкурсов с проведением экспертизы , в странах постсоветского пространства ....
Выставки-конкурсы , обычные в европе , азии , америке с проведением экспертизы , проводятся в двух целях :
Первое - это мероприятие для бридеров , что бы их субъективная оценка собственного разведения , корректировалась объективной оценкой стандарта разводимой рыбы . search.gif
Второе - это "соревновательная" часть бридерства . search.gif
Например , у породной рыбы все происходит точно так же , как и у пород собак , кошек , или в футболе .... Да не удивляйтесь система примерно одинакова : Чемпион клуба , далее Чемпион страны , далее Чемпион Европы(Азии) и т.д. Например у собак есть титулы Чемпион(страны) , есть титул Интерчемпион .
У гуппи в Европейской системе по итогам участия в выставках(Чемпионатах) разных стран Европы , в конце года(сезона) , определяется Кандидат в Чемпионы Европы .
Ниже пример системы оценки пар гуппи .

На мой взгляд , в качестве примера , я взял более простую систему подсчета баллов с одной из азиатских выставок ( См.фото 1,2,3.) .
Хотя системы подсчета(снятия) баллов примерно одинаковы во многих странах . На фото 4 , судейский бланк эксперта I.K.G.H. . В системе выставок I.K.G.H. Чемпионата Европы общая максимальная оценка пары гуппи равна 150 баллам . Самцы = 100 баллов , и оценка самок максимум = 50 баллов (См.фото 4) . .

Надеюсь , что табличка как-то поможет бридерам(селекционерам-разводчикам) , чуть более объективно оценивать своих гуппи . hi.gif
P.S.
Недавно посмотрел стандарт Веерохвостых(см.фото 5) , от сюда - http://guppyclub.mkat.su/page.php?2 .
Длинна корпуса самца = 28 мм , длинна хвоста 0,8 от длинны корпуса . Получается , что идеальный самец гуппи породы веерохвостые(любого окраса) должен быть длинной = 53 мм от кончика губ , до кончика хвоста . Признаюсь честно - очень давно таких самцов не встречал .... shok.gif
P.P.S.
Фотографии расположились самопроизвольно , не в той последовательности , как я их загрузил - перыми идут 5 и 4 фото .... hi.gif

Сообщение отредактировал апостол - 4.4.2018, 8:59
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
<<< ТЕ , КТО ЛЮБИТ ГУППИ , БЛИЖЕ К БОГУ . >>> 0985614227 , 0991721129


Благодарности:
drv,
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
апостол
сообщение 3.6.2018, 2:18
Сообщение #9


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 26.1.2017
Из: Харьков
Соединённые Штаты Америки Украина
Благодарности: 247 раз(а)


hi.gif Ассоциация Фантазии Гуппи - FGA (Великобритания) . rolleyes.gif Стандарты 61 - 70-х годов по-прежнему входят в стандарты Федерации Британских Аквариумных обществ. blush.gif
Форма и развал хвоста у гуппи аутосомный признак не сцепленный с половыми хромасомами .
Поэтому зависимость формы и развала хвоста 50% на 50% - зависит от самца и самки . shok.gif
В ранних стандартах FGA , были даже включены формы плавников самок (См.фото.) . Несколько фотографий с полувековой историей , касающихса извесного клуба гупии FGA . shok.gif
FGA , был основан в 1960 г. небольшой горсткой любителей гуппи в Манчестере , которые входили в FBGS , но хотели организации , которая была бы более расчитана на вуалевые формы гуппи . blush.gif
Первые положения FGA , гласили о внедрении американского типа форм плавников гуппи .
Первым председателем FGA , был Джим Келли .
На фото также выставки 60-70 годов .
Большого интереса заслуживают первые стандарты разрабатываемые FGA . Например , в стандарте FGA 1973 г , рассматриваются 7 форм спинных и хвостовых плавников самок гуппи . shok.gif
hi.gif Когда это вижу , думаю что живу в каменном веке - в 61 году в Украине не то что слово стандарты гуппи , но и упоминание о выставке гуппи , приводило наших аквариумистов в недоумение ....

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
 


--------------------
<<< ТЕ , КТО ЛЮБИТ ГУППИ , БЛИЖЕ К БОГУ . >>> 0985614227 , 0991721129


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
апостол
сообщение 16.6.2018, 17:07
Сообщение #10


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 26.1.2017
Из: Харьков
Соединённые Штаты Америки Украина
Благодарности: 247 раз(а)


hi.gif Виды спинных плавников гуппи , " ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАННЫХ " и закрепленных в стандартах , различных международных организаций любителей гуппи .

Заводчики гуппи со всего мира , использовали различные приемы , для определения типа спинного плавника гуппи . ohmy.gif
Официально признанных типов спинных плавников гуппи только пять - " Привет - плавник " , IFGA , IHS/WGA , " Длинный спинной "/Гуппи Клуб Сингапур/ , SailFin . drinks.gif blush.gif
Под понятием " Официально признанные " - имеется в виду описанные в стандартах этих международных организаций :

blush.gif 1) Привет - плавник , HiFin / WGA Standard / .
Слово "Привет - плавник " , означает " высокий , удлинненный плавник" . Стандарт Всемирной Гуппи Ассоциации - WGA , признает идеальной формой этот тип в виде квадрата. Другие формы могут существовать , но теряют очки по размеру и форме . WGA требования на выставках (оценка спинного плавника) : 5 баллов за размер , 8 баллов за формат и 10 баллов за цвет , на максимальную сумму 23 балла .
shok.gif 2) IFGA .
Необычные Гуппи Международной Ассоциации IFGA , признает , что основа должна иметь форму параллелограмма , с соотношением сторон 3 единицы длины , к 1 единице высоты . Спинной плавник должен быть поднят /развернут /.
IFGA , требования на выставках (оценка спинного плавника) : 8 баллов за размер , 5 баллов за форму , 8 баллов за цвет , 4 балла за "состояние" спинного плавника , на максимальную сумму 25 баллов .
shok.gif 3) IHS / WGA /
Международные Высокого Разведения Стандартов - IHS и WGA признают , что основой должна быть прямоугольная , или трапециевидная форма , с ростом выхода плавника 90 градусов , со слегка закругленными углами . В случае трапециевидной формы спинного , передние и задние края , должны быть перпендикулярны к основной линии тела , в то время как верхняя кромка должна быть параллельна той же осевой линии . Высота нижней линии спинного не должна превышать у задней части в 1.5 раза больше высоты передней части , и только его нижний край может быть под косым углом к осевой линии тела . IHS и WGA , требования на выставках - 5 баллов за размер , 8 баллов за формат и 10 баллов за цвет , на общую сумму 23 очка .
shok.gif 4) Длинный Спинной . Гуппи Клуб Сингапур .
Стандарт Гуппи Клуб Сингапур - C S , признает идеальной формой этого типа основу , как ширина (DW) , равна или больше , чем 1/3 длины (DL) .
Этот формат напоминает спинной IFGA .
Это называется в Японии Удлиненнный (Fa) .
Требования на выставках - 10 баллов за размер плавника , 10 баллов за формат , 5 баллов за цвет , 5 баллов может добавить судья за "общее впечатление" , на общую сумму максимум 30 баллов .
shok.gif 5) Sail Fin - Парусный плавник .
Слово SailFin переводится как Парусный плавник .
WGA и CS - Гуппи Клуб Сингапур , признают такую форму спинного плавника .
В идеале , лучи плавника , как дуги окружности . Ширина (DW) , равна или больше , чем 1/3 длины (DL) . Большее количество разделяющихся лучей , являются предпочтительными .

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
<<< ТЕ , КТО ЛЮБИТ ГУППИ , БЛИЖЕ К БОГУ . >>> 0985614227 , 0991721129


Благодарности:
drv,
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
апостол
сообщение 19.6.2018, 13:20
Сообщение #11


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 26.1.2017
Из: Харьков
Соединённые Штаты Америки Украина
Благодарности: 247 раз(а)


hi.gif Виды спинных плавников гуппи , еще " НЕ ПРИЗНАННЫХ " официально , и не закрепленных в стандартах , различных международных организаций любителей гуппи . blush.gif
К ним относятся :
Большие спинные (BD) , Гиганские спинные (GD) , Половина спинного Thumb (HTD) , Высокого спинного (HD) , Огромного спинного и Акульего("Shark fin") спинного : shok.gif

blush.gif 1) Большой спинной (BD) , Гиганский спинной (GD) , Огромный спинной . (См. фото 3) .
Гуппи с этими типами спинных плавников , впервые появились в Китае примерно в 2005 году . По своим характеристикам они огромные , а иногда и имеют приблизительный или равный размер хвостового плавника . По большей части , гуппи с такими спинными плавниками называются BD , GD и Hige спинной SailFin формы . shok.gif
blush.gif 2) Половина /Thumb/ спинного (HTD) . (См. фото 2)
Это название первым появилось на сайтах тайских селекционеров . По большей части рыба называется HTD хороший SailFin . shok.gif
blush.gif 3) Высокий спинной (HD) . (См. фото 1) .
Это название (HD) , а так же (HTD) , впервые появились на веб сайтах тайских селекционеров . Слово "High" , означает "Высокий" , или "Крутой" . Тайские селекционеры этим хотели подчеркнуть , что такой спинной плавник , в наших впечатлениях всегда оставался в вертикальном положении . По большей части рыба называется HD , является типом "Привет плавник" HiFin , но слегка закругленными краями . shok.gif
blush.gif 4) Акулий плавник " Shark fin " .
Это название Акулий плавник " Shark fin " , впервые опубликовано в августе 2013 г. , в тайском электронном журнале FISH ZAA .
Такой спинной , имеет удлинненные лучи с фронта к основанию хвостового плавника , так чтобы были похожи на спинной плавник акул и дельфинов , которые являются фиксированными в одном положении .
На схеме (Си. фото 6) , селекционера из Тайланда по имени Nomigi(ник-Nomigi Guppy Breeder) , спинной плавник , называемого у селекционеров азиии - акулий плавник "Shark fin" .
Еще один интересный крест селекционера из Тайланда Nomigi(ник-Nomigi Guppy Breeder) .
У гуппи линий Красная Трава , спинной плавник азиатского стандарта - форма называется "Акулий" . Есть порода гуппи , называемая во всем мире Albino Full Red(Альбинос Полный Красный) , у этой породы Большой Спинной плавник .
Разница между двумя формами спинных плавников в том , что акулий "не складывается" - всегда находится в " развернутом " состоянии . shok.gif

blush.gif Nomigi(ник-Nomigi Guppy Breeder) , показал схему креста (См. фото 5) , back-cross или обратное скрещивание - скрещивание межпородного гибрида первого поколения с одним из его родителей . Этим крестом и отбором в последующих поколениях , закрепляется Акулья форма спинного плавника у породы гуппи Albino Full Red . Для справки - ауткроссинг (аутбридинг) - это спаривание не родственных производителей. К нему прибегают, когда нужно ввести какую-либо специфическую характеристику от другой линии , или для исправления недостатка , проникшего в линию . shok.gif

blush.gif Еще одна схема креста , Nomigi(ник-Nomigi Guppy Breeder) . (См. фото 4) .
Его схема - Line Cross for Make Big Dorsal (Example Only) , перевод - " Линии Креста как сделать большой спинной (пример только) " , показывает , как перенести форму большого дорсального плавника с породы Moscow Blue Big Dorsal(Синяя Москва Большой Спинной) на породу Albino Ful Red(Альбино Полный Красный) .
От себя добавлю , что крест самца F1 линия В , на самку F1 линия А , сделан потому , что одна ее Х-хромасома , получена непосредственно от самки(матери) , спинной плавник которой изначально красный ... , а форма(аутосомный признак) плавника , получена от синего самца . shok.gif

blush.gif И последняя схема Создания(Разработки) Формы спинного плавника (См. фото 7) . shok.gif

Сообщение отредактировал апостол - 19.6.2018, 13:23
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
 


--------------------
<<< ТЕ , КТО ЛЮБИТ ГУППИ , БЛИЖЕ К БОГУ . >>> 0985614227 , 0991721129


Благодарности:
drv,
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Igopolli
сообщение 19.6.2018, 19:08
Сообщение #12


Я присматриваюсь...

Группа: Присматриваюсь
Сообщений: 1
Регистрация: 19.6.2018
Из: Тихвин
Россия
Благодарности: 1 раз(а)


Здраствуйте. Извиняюсь за такой вопрос, но перелопатила весь интернет и не нашли ответа. Помогите пожалуйста. Искали и увас в темах, но не нашли ничего. У меня такой вопрос, купили в магазине неонов, 4 штучки, подселили к двум тернециям, вроде было ничего, но потом стали по одному дохнуть, остался один неон, все прятался, не вылезал почти. Сегодня выплыл на свет, и о, чудо, это оказывается она и уже с пузиком. Вообщем, хотелось узнать, чего с ней делать, ждать пока отметает икру (или что она там делает) или она вообще не будет метать, так как одна, без самца? Подскажите пожалуйста, может тема у вас и была, направьте куда надо, почитаю. Помогите пожалуйста !!


Благодарности:
drv,
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
апостол
сообщение 21.6.2018, 15:59
Сообщение #13


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 26.1.2017
Из: Харьков
Соединённые Штаты Америки Украина
Благодарности: 247 раз(а)


hi.gif В дополненте к посту № 11 фото - Большие спинные (BD) , Гиганские спинные (GD) .

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
<<< ТЕ , КТО ЛЮБИТ ГУППИ , БЛИЖЕ К БОГУ . >>> 0985614227 , 0991721129


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Начать новую темуОтветить в данную тему
Теги
Нет тегов для показа


1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых сообщений В теме есть приложенияФотографии живородящих , кроме гуппи .
Фотографии только своей рыбы - все живородки , кроме гуппи.
17 апостол 2 748 7.5.2018, 1:45 Посл. сообщение: Marlinaqva
Нет новых сообщений В теме есть приложенияОтсадник "малечник" для живородящих
как его правильно применять
25 VarvArka 14 405 6.7.2014, 11:15 Посл. сообщение: Afar
Нет новых сообщений В теме есть приложенияСколько икры может максимально выметать самка живородящих?
хочу узнать
9 AkvaShop 2 104 16.2.2013, 13:52 Посл. сообщение: AkvaShop

 



Перейти в начало страницы RSS Текстовая версия Сейчас: 18.10.2019, 5:28