Сгорают светодиоды. В чем проблема не могу понять Опции

[73sv]

Есть самодельные светильники на 1wt светодиодах. Запитаны через LM317 в режиме стабилизации тока, ток около 270ма. Из 30шт. светодиодов за полтора месяца сгорело 13.
В чем проблема не могу понять

[Andrey77]

Добавлю от себя - берете эквивалент в 3 долара (немного более чем вы потратили на свои "супер" драйвера), идете на железный рынок в Днепропетровске куда переехала вся электроника с Метеора и покупаете нормальный драйвер для 5 светодиодов (типа такого) - на одну ветку - при этом забываете о "супер" БП , о "супер" драйверах на LM317 и начинаете тест с этим драйвером заводского изготовления. Если проблема остается - значит диоды г...уано, если проблемы нет - тогда ... сами примите решение, что делать.

Берете .... идете ..... покупаете.

Только в светильник ему нужно 4 группы по 5 диодов = 4 драйвера. Я малость оптимизировал и взял один драйвер на 20 диодов. Но цена сильно не изменилась.

[yarishNEW]

Было написано про один драйвер на запитку одной плети светиков - для эксперимента это не затраты. Зато получаем чистый результат.

Читаем внимательно и не разводим антимонии.

[Andrey77]

Ну если так, то согласен. Просто Вы же не указали, что для проверки. А я подумал что продолжаете склонять автора на переделку с использованием правильных драйверов.
Но готов деньги поставить - не драйвер виноват.

[aleks4]

Только в светильник ему нужно 4 группы по 5 диодов = 4 драйвера.

Чем лепить на коленке,а потом поставить на каждый светильник БП-думаю затраты будут на много больше.Если конечно взять один ватт на 150-200 и обвешаться проводами.Но за хороший БП тоже надо заплатить денег.
Повторюсь-велосипед изобрели уже давно.

Драйвер LED 1Wx 13-21 за 153гр * 7шт = 1071гр

Это еще не оптовая стоимость.

имеет ли гальваническую развязку от 220В. И если имеет, то какую в цифрах.

Все драйвера такого типа имеют гальваническую развязку,cопротивление изоляции ни кто мерять не будет если вам интересно можете померять,только зачем?
А на счет документации если интересно-любая фирма производящая драйвера предоставляет по желанию полный даташит.

[73sv]

Я уже давно возвращаю старые диоды на место, т.к. из тех запас свободных закончился, а новых пока нет. 220вольт драйвер изначально не рассматривал, т.к. боюсь соседства с водой. Сначала драйверы были на MC34063 в режиме импульсного повышающего стабилизатора тока, но от них пришлось отказаться т.к. не смог побороть, простыми средствами, импульсные помехи мешающие радиоприему. Вчера вечером сгорел очередной диод, моргает как мультивибратор. Вспышка на полную мощность, погас, опять вспыхнул. Надоело снимать светильник и перепаивать, сегодня сделаю это в последний раз, поставлю старые. 73

[aleks4]

220вольт драйвер изначально не рассматривал, т.к. боюсь соседства с водой.

Ставите драйвер вне светильника, и все проблемы ,а на светильник идет 20вольт.

[73sv]

БП от устаревших компьютеров, от одного БП запитано сразу 4 светильника, и еще 4 свободно потянет, от другого БП запитано 3 светильника т.к. они разнесены территориально и провода тащить нецелесообразно, проще было переделать БП

Отдельно хорошо, но возникает проблема с падением напряжения на проводах, плюс на светильник нужно подводить 6 проводов хорошим сечением, а так подводится 2 провода, а LM317 стоят на светильнике

Сообщение отредактировал 73sv - 3.7.2015, 11:50

[aleks4]

плюс на светильник нужно подводить 6 проводов хорошим сечением,

Поверьте хватает сечения 0,22 с головой-потери если посчитать просто мизерные.

[Andrey77]

Все драйвера такого типа имеют гальваническую развязку,cопротивление изоляции ни кто мерять не будет если вам интересно можете померять,только зачем?
А на счет документации если интересно-любая фирма производящая драйвера предоставляет по желанию полный даташит.

Все имеют, но это нигде не сказано.
Померять уже не смогу. Раньше дружбан на фирме спец аппаратом проверял. Фирма серьезный производитель спецприборов. Недавно уехал за границу на ПМЖ.

Попробую объяснить зачем мне это нужно (а то будете думать что я умничаю).
В классическом аквариуме при пробое фазы (или молнии по сети) на светильник, путь тока маловероятен. И я получу удар, если к примеру коснусь светильника и батареи отопления.
А в моем аквариуме установлена система автоподмены воды. И получается вода в акве соединена с водопроводом. И вероятность получить удар током очень велик.

К тому же мой опыт конструирования приборов говорит о том, что метод проб и ошибок не самый оптимальный. И вариант купить, попробовать, потом опять еще что то купить не правильно.
И сейчас, при приеме на работу, я выясняю кто пришел радиолюбитель (пусть и с столетним стаже) или инженер. Ладно, дальше болтовня...

[73sv]

а зачем мне переделывать, если все работает. Попались бракованные диоды, так я их выброшу и забуду. у БП есть еще одно достоинство включать по расписанию таймером не касаясь 220вольт. Я сначала включал через реле 220вольт на 10А. Так после того как второе реле залипло от броска тока, переделал на включение как в компе.

[aleks4]

система автоподмены воды. И получается вода в акве соединена с водопроводом. И вероятность получить удар током очень велик.

Не вижу вообще ни какой связи.При выходе из строя драйвера за все время в моей практике,трансформатор ни разу не летел-соответственно высокое на диоды не пойдет,да и диоды стоят на подложках и связи с корпусом-радиатором нет.

И светильники падали не раз в акву,упал и светит под водой.

Сообщение отредактировал aleks4 - 3.7.2015, 12:26

[Andrey77]

Не вижу вообще ни какой связи.....

То что Вы ее не видете, не значит что ее нет.

https://www.youtube.com/watch?v=EHX7NZS8zAI

[aleks4]

Ну если так рассуждать-тогда надо носить каску,кирпич на голову может упасть.

[73sv]

Я всегда стараюсь по максимуму обезопаситься. Раз за всю жизнь пошло 380 на дом и много чего у всех погорело, раз взорвадся электролит и колпачек от него попал в металлический прут и обогнул его. Было всего раз за столько лет, но этого раза может быть достаточно.

[Andrey77]

Не знаю, на стройке так точно не помешает. И в авто ремнем я не брезгую пристегнуться.
Я думаю, кто на заводах работает, тот техникой безопасности не брезгует. У нас не раз люди без пальцев оставались.
А вообще, меня настораживает Ваше отношение к ТБ. И это при том, что Ваша продукция расходится по всей Украине.
Не приведи Господь.....

[aleks4]

настораживает Ваше отношение к ТБ. И это при том, что Ваша продукция расходится по всей Украине.

Кроме Украины еще Россия,Беларусь,Молдова,Германия
и поверьте ТБ на высшем уровне -на светильниках больше 36V нет, и не будет.
Что было еще предусмотрено в совдеповских нормах,для работы связанной с водой и повышенной влажностью.

А вы ловите не видимых сусликов.Удачи было приятно пообщаться.

З.Ы, если что звоните,помогу с драйверами -диодами.

Сообщение отредактировал aleks4 - 3.7.2015, 13:19

[Andrey77]

И не все драйверы имеют гальваническую развязку от 220В. Есть серия драйверов для встраивания в лампочки. По задумке там все внутри и нет необходимости в изоляции. И вообще можно только на кофейной гуще гадать, что там китайцы на клепали.

Это я все к чему. Не нужно утверждать в общих чертах. Только про конкретные экземпляры, и то осторожно.
Вы УВАЖАЕМЫЙ человек, АВТОРИТЕТ.
Есть категория людей которые думают, что если умеют паять, то и сами соберут. Прочитает Ваши сообщения, и если сказано все, значит все имеют гальваническую развязку, поедет и купит что втюхают на базаре. И будет оно работать годами. И жена им будет гордиться, что руки с нужного места растут. Потом дети появяться. Потом они подростут и будут лезть куда не попадя. А к этому моменту уже и пылью может припасть и водичкой не раз поливать сие творение. Да и что там - току то идти то не куда. А оно возьмет и найдет.....

Поэтому еще раз призываю. Осторожнее в своих высказываниях. Если кто то за безопасность, то не советуйте не бояться. Помните - Вас слушают.

[aleks4]

значит все имеют гальваническую развязку

Если внимательно читали я написал Все драйвера такого типа
Другого,типа соответственно, и не подойдут там стоит просто дроссель, и расчитан на работу с димером напруга идет на прямую и подсоединить можно от 10-до 60 диодов.

Соответственно для аквариумного использования и безопасности написано:
Входное напряжение:
AC 85V-265V
Выходное напряжение:
9-20V

Тут думаю, и лосю понятно.


А покупать на рынке-это кота в мешке,тем более если не разбераешся.

[Arowana]

Диоды у нас покупались, проблемы с ними только у этого покупателя. Самостоятельно мы ему помочь не могли, поэтому попросили создать тему на форуме.
Поставил задачу проверить светодиоды, по отчёту менеджера математика получилась такая:

Взяли 5 шт. 1Вт. светодиодов LEP170, те с которыми у покупателя проблемы, рандомно, подключили к драйверу ST147
Результат замеров показал потребляемый ток 0.31А и напряжение 16.29В.
Мощность получаем по формуле P = I*U, 0.31*16.29 = 5,05 Вт. что соответствует заявленным характеристикам.

Фото лень цеплять в тему, и чтобы закрыть вопрос о том что диоды 0.5Вт вместо 1 вт. надо проверить оставшиеся на нормальном драйвере. Ну и можно гадать дальше где глюк

[Andrey77]

Если арована доверяет автору, и допускает, что это только ее светодиоды, то для разрешения спора есть несколько вариантов
- отправить ароване несколько диодов.
- доверить эксперемент независимым специалистам, имеющим в наличии время и промышленный драйвер.
- забить на все, т.к. автор мог купить диоды в другом месте.