Версия для печати темы

Автор: muhomor 3.9.2011, 20:57

Здравствуйте дорогие друзья !

Разрешите представить Вам для обсуждения, получения совета, разумной критики мой
новый аквариум.
Его история началась с печальных событий, которые озвучивать не хочется.
Вкратце скажу, что оставить дома эту большую емкость мне пришлось, проделав изрядную дыру
в семейном бюджете. Не считая значительной перестановки мебели в комнате и возмущения моей
второй половины.
Врать не буду - специалистом себя не считаю, поэтому при появлении такой "баночки" естественно
захотелось все организовать достойно, в чем мне очень помог настоящий форум.

Вот фото (за качество сори) одного из четырех моих старых аквариумов.
Ничего особенного. 450 литров, свет всего 4 лампы 120 см. Т8, фильтр Тетра, СО - брага, грунт базальт.

Но начнем наконец о виновнике торжества !
Начало было положено в конце марта 2011 года. Описывать буду все по порядку, со всеми проблемами
которые имеются и сейчас...

Размер самой "банки": длина 2 м. 60 см.
высота 50 см.
ширина 60 см.
фото тумбы, вид сзади и фронт


Сам аквариум клеился на тумбе, процесс поклейки снять не получилось т.к. Ваш покорный слуга
помогал специалисту, а снял только чистку швов через сутки.

Мастер очень скромный, прячется, но многие Криворожане узнают.

Готово !
с задним фоном не заморачивался а покрасил с обратной стороны краской на водной основе.

Немногим позже установлена крышечка на 14 ламп Т5 по 54w, из них
4 шт. SYLVANIA GROLUX
2 шт. SYLVANIA LUXLINE PLUS
8 шт. OSRAM LUMILUX SKYWHITE

есть 4 куллера и многоканальный малюсенький таймерок очень удобный позволяющий
включать и выключать освещение каскадно. (там есть еще опции, но я ими не пользуюсь, поэтому детально не объясню)


Крышку делал молодой человек, что и саму баночку. Мне очень нравится.

Начинаем естественно с грунта.
Может, что неправильно сотворил, но как говорится дело уже сделано.
Засыпаю сначала фирменную подложку SERA


лава вулканическая


биогумус


уголь (остался с "тетровских" фильтров)


цеолит


сверху "MONADO"


грунт очень легкий, чтобы не сползал "закопал" несколько камешков




Приступил к установке коряги, остановился на этом варианте


Залив воды бес проблем. Хотя опасался из-за легкого грунта. Всплыло буквально несколько "бусинок"


Да ! показатели водички с крана, т.е первоначальные заливаемые в баночку.
pH - 7,8
dKH - 8
dGH - 12

Хожу, любуюсь...


Установку фильтра не снимал, фильтр FLUVAL FX5

Посадка растений. В основном покупал, но эхи лобелия и кринумы мои.
Садить "травку" было легко, грунт классный. Пинцет входит, как в масло а корневую держит.




Грунт и растения заняли три дня.

Извините дорогие, но необходимо прерваться.
Продолжение обязательно будет.
Будут и проблемы и маленькие победы, установка СО, и т.д.

Автор: Turistas 3.9.2011, 21:07

muhomor, Поздравляю с запуском такого "Титана"! Я вот фотки смотрю и просто завидую! Вы молодец что зделали такую огромную(780л.) и прекрасную дыру в семейном бюджете

Автор: литовец 3.9.2011, 21:07

Сказать не чего.Остается только нервно курить.

Автор: Артемий 3.9.2011, 21:21

будем наблюдать за развитием, пока отлично!

Автор: jetix 3.9.2011, 21:30

красота
сколько денех сама банка вышла?
если не секрет, ессно.

Автор: zane 3.9.2011, 21:32

Автор: muhomor 3.9.2011, 23:34

Да нет, не секрет, 6 грн за литр, 4680 грн.

Автор: Василий Станиславенко 4.9.2011, 0:09

Браво!

Автор: cuca1250 4.9.2011, 5:50

Баночка супер нет слов.Как подмены воды делаете или точнее сказать каким способом?

Автор: Maverick 4.9.2011, 6:44

Скромняга! Я по поводу "специалистом себя не считаю". Аквариум супер, особенно мне нравится пропорция (глубина больше высоты). Какую живность планируете? И почему Monado? Просто хочу менять грунт.

Автор: Витол 4.9.2011, 7:57

а какой этаж?

Автор: Артемий 4.9.2011, 8:14

ну, что сразу о плохом

Автор: Витол 4.9.2011, 8:17

чго о плохом
я жене показать хочу
ато ей 300-400л /эт через мой труп/

Автор: Артемий 4.9.2011, 8:20

сфоткаю 1200 литров выложу - покажешь жене, на 7-м этаже

Автор: dzek 4.9.2011, 9:13

впечатлило слов нет

Автор: blondin58 4.9.2011, 11:38

Скажите а где вы брали вулканическую лаву?? И биогумус какой фирмы использовали??

А аквариум мечта!! ВАМ уважение

Автор: sania 4.9.2011, 12:38

muhomor, Наконец то Анатолий ты свою баночку показал..... Впечатляет... Не терпится посмотреть как аквариум на сегодняшний день выглядит.
А куда же ты третью коряжку заныкал?

blondin58, вот тут с лавой проблем нет... http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://kamni-market.com/ru/products/details/galjka_iz_lavy_korichnevaja_8_18mm_1kg_00818/index.html а так же есть крупные куски лавы.

Автор: Шойс 4.9.2011, 12:47

Аквариум просто мечта!
А главное оформлен великолепно.
Тоже хотел бы узнать,кто будущие жильцы?

Автор: IRBIS 4.9.2011, 15:00

ООООчень красиво! Поздравляю!

Автор: BSI 4.9.2011, 15:31

muhomor, браво! Это просто ТРЫНДЕЦ!!

Автор: Allariel 4.9.2011, 17:10

Просто нет слов Очень ждем продолжения и побольше фото, поздравляю с таким бассейном

Автор: muhomor 4.9.2011, 18:14

Подмену делаю шлангами, одна на слив короткая (живу в своем доме), другая подлиннее на кран.
Вода с крана.

Автор: muhomor 4.9.2011, 18:30

Maverick,
Живность простенькая
Эдлера, черики, может, что еще.

Витол,
Живу в своем доме, но думаю, что если все сделать по "уму" то можно на любой этаж.

Автор: muhomor 4.9.2011, 20:46

Мне посоветовали наши "гуру" с Кривого Рога.
Вообще планировал базальт, но получил достаточно логическое обьяснение, в пользу "MONADO".
Он имеет достаточно округлую форму - нет острых кромок.
Весь базальт (по крайней мере, встречавшийся мне) имеет примерно 30% практически плоских зерен,
что однозначно плохо для грунта (будет слеживаться).
Да и "MONADO" порист по своей структуре, что есть хорошо.
Кроме того производитель заявляет о его способности накапливать элементы и потом постепенно отдавать.
На первый взгляд один минус (по сравнению с базальтом) это его цена, но мне так хотелось сотворить все, чтобы
подольше сохранить качество грунта. А вообще поживем, увидим, как он "MONADO", пока все нормально, даже показания
воды улучшились, но об этом позже. Я опишу все по порядку как обещал, и честно.

Автор: muhomor 4.9.2011, 21:05

Спасибо за Ваш теплый отзыв.
биогумус использовал вот такой


а лаву покупол через нет
kamni-market.com
sania правильно указал. Кстати там люди, с которыми общался по телефону знакомы с аквариумистикой
поэтому все понимают.

sania,
Спасибо.
Коряжку действительно заныкал, у меня еще три баночки может после переделаю.

Автор: Shoot 4.9.2011, 22:35

Красота!! И размер впечетляющий!!

Автор: muhomor 5.9.2011, 0:00

Спасибо за внимание к моему аквариуму, за теплые слова и пожелания.

Итак, продолжим повествование.

Прошло 5 дней после посадки.
Освещение 6 часов 1,5 часа половина интенсивности "рассвет", 3 часа "полный ход", и затем 1,5 часа "закат".
СО нет, УДО нет. Подмена воды каждый день примерно 30%.
Показатели воды радуют !! Но объяснений нет, возможно грунт ?
pH - 7,5
kH - 6
GH - 11,5

Отдельные растения немного тронулись в рост.

однако появление "гостей" (водоросль) не избежать...


Обера очень плохо

____________________________________________________________________________________________________
________________________________________________________________


Борьба с водорослью продолжается. Показания стабильны ! Подмены каждый день.
Устанавливаем СО, все необходимое приобрел ранее ,но "булькать" не начинаем, рано...


реактор проточный


Растения не сдаются, я тоже, орудую зубной щеткой.



У Обера новые листья появляются, но немногим позже атакуются "чужими".

____________________________________________________________________________________________________
________________________________________________________________

Устанавливаем рН контроллер.
Когда покупал, считал, что вещь очень необходимая, но на сегодняшний день практически не
нужен. За полгода эксплуатации отключал подачу только один раз (при мне).
Сейчас висит как дополнительный прибор к "чекеру" дублируют друг друга.
рН стабильна и отключения не наблюдается.


____________________________________________________________________________________________________
________________________________________________________________

Прошли примерно 20 дней после запуска, начинаем "булькать" потихоньку.
До подачи СО ничего не менял, алгоритм ухода прежний показатели воды стабильны. Подмена каждый день.
С завтрашнего дня буду подменивать через день. Запустил немного неонов, эдлера, и чериков, дети и жена
довольные. Младшая выучила (ей два года) новое слово "неон".
Растения (не все) потихоньку растут.
Но и водоросль тоже!



Чищу "зубы" банке каждый день, т.е. работаю зубной щеткой и по возможности удаляю гадов.
____________________________________________________________________________________________________
________________________________________________________________

Примерно 1.5 месяца после запуска.

Все вроде шло нормально, я привык к борьбе с террором водоросли, и тут жена звонит на работу, и
сообщает мне при неприятнейшую новость. Прейдя домой обнаруживаю такую картину.


Расстроился как гитара, но рук не сложил, продолжил борьбу.
Как боролся дальше и что из этого вышло, опишу немногим позже.
А пока до свидания.

Автор: sania 5.9.2011, 6:40

Толян, а стерилизатор не устанавливал на систему фильтрации? Я вот когда приобрёл свой ЖБЛ, потом думал что зря деньги потратил (особенно после разговоров наших местных "специалистов"), а после того как увидел его в работе, понял что нужная вещь.

Автор: kvn79 5.9.2011, 8:12

Аквариум бомба!! А что так резко случилось, что вода "зацвела"?

Автор: bumerang40 5.9.2011, 9:13

А можно фото Вашего проточного реактора СО2 поподробней.

Автор: sania 5.9.2011, 10:58

смотрите
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=187&products_id=1214

Автор: blondin58 5.9.2011, 16:31

Извиняюсь за назойливость!! Просто собираюсь сделать перезапуск!! А вопрос следующий: Какая должна быть пропорция лавы, биогумуса, и угля (активированный в таблетках пойдет?) на литраж ??

Автор: пык 5.9.2011, 16:57

Аквариум КРАСАВЕЦ!! давайте дальше описывайте! интересно

Автор: muhomor 5.9.2011, 17:04

Саня, да по порядочку все...
Опишу сегодня.

Автор: Артемий 5.9.2011, 18:09

а дальше скорее всего УФ и победа с большими подменами...

Автор: muhomor 5.9.2011, 18:47

blondin58,
Ой, а так точно я не скажу, боюсь ошибиться.
Почитайте, пожалуйста, http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://amania.110mb.com/
там очень много описано по грунтам и не только.

Автор: blondin58 5.9.2011, 18:51

Спасибо!!

Автор: sania 5.9.2011, 18:58

muhomor, Толик, я смотрю получилось "вставить"...

я думаю каких то определённый пропорций не существует, особенно это касается угля (в таблетках тоже дают) и биогумуса, каждый сыпет по своему, а лаву обычно вылаживают на дно одним слоем и ориентируются не на литраж аквариума а на площадь дна.

Автор: blondin58 5.9.2011, 19:04

Спасибо за просвещение!!

Автор: muhomor 5.9.2011, 19:07

blondin58,
Но сайтик почитайте.


Артемий,
Совершенно справедливо !

Автор: blondin58 5.9.2011, 19:09

muhomor Сейчас как раз этим занят!! Инфа довольно интересная!!

Автор: muhomor 5.9.2011, 22:58

Здравствуйте дорогие коллеги !
Продолжим... (если интересно конечно)

Прав Артемий, т.к. ранее такие проблемы возникали, и разными другими способами
победить таких гадов у меня не получалось, я пошел проверенным способом, поставил
УФ лампу, которая у меня была припрятана. Правда, эта лампа с прудового оборудования,
но мне как раз подходит, шланги у FLUVAL FX 5 не мелкие.

Да ! проточник свой убрал
по причине маленького диаметра входных и выходных отверстий (когда ставил "фумку" мотал).
Производительность упала в разы !
Поставил 2 керамических "напорных" (гы - обозвал девайс).

____________________________________________________________________________________________________
________________________________________________________________

Через 2 дня "суп" светлеет


А через недельку после установки УФ водичка практически светлая.
Погонял лампу еще 4 дня и выключил. Сейчас стоит закольцована, но выключена.

____________________________________________________________________________________________________
________________________________________________________________

Прошло немногим больше чем 4 месяца. Свет закат и рассвет по 2 часа, пик 4 часа.
Подмена раз в неделю 30%.
Полет вроде нормальный, большинство водоросли ушло.
Однако "нитка" мучает. Мхи практически истреблены.
Бликсе не хорошо. Показатели воды рН - 7
кН - 4,5
GН - 10,8, шайтан...


Обера покраснела...


Завтра начну давать УДО. Правда, калий после подмены уже неделю подаю.
____________________________________________________________________________________________________
________________________________________________________________

5 месяцев после посадки.
Все по-прежнему, борьба продолжается.
На отдельных фото видно "гадов", (специально не убирал перед съемкой)
Чистка через день. УДО по инструкции но не в максимальных дозах.
Бликсе не хорошо...
Да !! очень странная получилась история.
Лобелия, которая у меня росла практически в "ведре" почти полностью
ушла в мир иной. Оставил несколько, для рассады, отправил ее "домой". Реанимирую...
Загадка блин.




____________________________________________________________________________________________________
________________________________________________________________

Конец июля. Почти полгода после запуска.
Близко отчаяние, но пока не сдаюсь...
ПОКАЗАНИЯ ВОДЫ СТАБИЛЬНЫ !!
УДО по инструкции.
Немного пересаживаю растючку, меняю места.
Делаю прополки раз в две недели. По половине ведра выбрасываю. Однако нитка задолбала.
Подумываю о тестах на нитраты...
Обера правда зеленеет потихоньку.







Извиняюсь за количество фото, может кто проблему увидит...
____________________________________________________________________________________________________
________________________________________________________________

На сегодняшний день фото пока нет...
Это не проблема, снять можно, но снимать нечего.
Бликса (японская) верхушки вроде есть, но низ лысеет, и затем отваливается. Корешки слабые.
Ловлю "макушки" сажаю...
Кубу выдрал всю, чистые листики посадил.
Обера вроде ничего даже цветочки постоянно выбрасывает.
Освещение 2 часа рассвет, 4 часа пик, 2 часа закат.
СО - чекер почти коричневый

ПОКАЗАНИЯ ВОДЫ СТАБИЛЬНЫ !!
рН - 7
кН - 4,5
GН - 10,8
УДО каждый день
МАКРО.
В состав входит следующие элементы:
Калий: 26 г/л.
Азот: 7,68 г/л.
Фосфор:1,56 г/л.

МИКРО глюконат.
Калий: 6.68 г/л.
Магний: 3.23 г/л
Железо: 0.58 г/л
Марганец: 0.33 г/л
Бор: 0.033 г/л
Медь: 0.05 г/л
Молибден: 0.036 г/л
Цинк: 0.017 г/л
Кобальт - 0,00015г/л
Никель - 0,00015г/л)
железо не хелатированное а в глюконате.
Даю по 20 ml. каждого

Два дня назад делал прополку, почти ведро ушло... к праотцам. А кому надо "зараженное" счастие...
Следующую прополку буду делать сфоткаю.

Что делаю не так...? Буду экспериментировать с дозировкой УДО.

Почему после каждого большего сообщения несколько фото
не запланированных "выстреливает"? Предварительно просматриваю.

Автор: sania 6.9.2011, 11:43

muhomor, Толик.... отличный аквариум ! С ниткой я думаю ты справишся, главное трава растёт хорошо.

Автор: muhomor 6.9.2011, 15:52

sania,
так выхода нет, будем воевать, пробовать...
пока не

Автор: blondin58 6.9.2011, 17:58

Аквариум не просто впечатляет, а срывает голову от такой красоты и надежды, что когда то может и у меня хватит смелости на это действительно чудо-райский уголок!!

Кто придумал эти водоросли, ДАВАЙТЕ ОБЪЯВИМ ЕМУ ВЫГОВОР!! Но я думаю что у вас все получиться!!

Автор: muhomor 6.9.2011, 21:33

blondin58,
Совершенно согласен на счет выговора.

А по поводу водорослей думаю так, забуду о них (как советует "дедушка" Амано).
Начну делать все, чтобы растить растение, освещение по полной, УДО, СО, фильтрацию, и посмотрим.

Кстати сегодня залез чистить и обнаружил, что фильтр (вход) практически забит водорослью и всяким
мусором, о каких нитратах и другой ерунде может идти речь ? Елки палки... (век живи век учись).
Пройдет немного времени, сообщу.

А вообще критикуйте, подсказывайте, пожалуйста. Все, что написано выше, написано для общего обозрения и есть
правда. До свидания !!

Автор: Артемий 7.9.2011, 7:14

без водорослей аквариума не существует и сильно по этому поводу заморачиваться не надо. В нашем деле главное не навредить! Например у меня борьба какая - да не мешаю.

Автор: min.olga 7.9.2011, 7:36

muhomor, Толя!!! Это же просто БОМБЕЗНЫЙ аквас!! С чем Вас и поздравляю!! Красотень просто!!

Автор: faust82007 7.9.2011, 7:45

Здрасте, помойму вы поспешили давать СО2, баланс ещё неустановился.

А с удо, я бы советовал вообще перестать его давать, удо рано или поздно с воды уйдёт, и как следствие все водоросли сдохнут с голоду. А трава останется - вы же давали подкормку в грунт.

А на будущее советую поситать тему "Биологически правильный запуск аквариума" там всё написано. Я пробовал эту методу запуска (на 50л. аквасе) эфект может не такой и быстрый, зато про нитчатку, синезелёные и ... ТОЧНО МОЖНО ЗАБЫТЬ а трава современем набирает свой ббыстрый рост.

Автор: muhomor 7.9.2011, 8:17

Артемий,

Согласен, без водорослей, к сожалению не существует...

min.olga,

Спасибо Оля, со временем думаю, будет красивее.
По крайней мере, постараюсь.

Автор: muhomor 7.9.2011, 10:11

Спасибо Вам за совет.
Постараюсь оправдаться. (шутка)
Да, СО подавать начал после 3 недель (потихоньку), у автора на 5 неделе.
Но на http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://amania.110mb.com/ советуют после трех... Но по чуть чуть, разгоняя до 5 недели.
А так все как в статье.

Про фильтр я не писал, извиняюсь.
В фильтр на вход жидкость заливал обязательно, и в толщу воды тоже (другую), обе для старта. Названия не помню,
если кому интересно флакончики остались, сфотографирую, выложу.
В сам фильтр керамику, биошарики, мочалки, вставил со старых фильтров (с других аквариумов собрал, с мира по нитке
FLUVАL FX5 - Nitrosomonas и NitroSpira !)

Согласен на все 100% с автором о производительности фильтра.
Вот тут возможна проблема, аквариум большой и были мысли вообще помогать FLUVАL FX5 еще одним фильтром поменьше,
но потом меня убедили, что должен справиться. Но при его нормальной работе ! А в самом начале помешал ему я сам (установка
проточного реактора с меньшими патрубками), писал выше. А потом (буквально вчера) обнаружил забитый вход... (у меня, сам доделал,
сетка стоит, чтобы рыба и креветки не попадали) вот и получается, что он не справлялся.

Не понимаю наличия аэратора в аквариуме с растениями тем более при подаче СО

А вообще статья полезная, еще раз благодарю.

Автор: ANTONENKO 7.9.2011, 10:51

Поздравляю.
Аквариум бомба атомная....
Буду ждать развития событий.

Автор: muhomor 7.9.2011, 12:00

ANTONENKO,
Благодарю покорно.

Автор: zane 8.9.2011, 8:30

muhomor, здравствуйте!ваш аквариум просто сказка!а что у вас за система со2?самодельная чтоли?

Автор: Ludma 8.9.2011, 8:49

muhomor, нереальная красота!!1
Создать такое великолепие в таком огромном объеме нелегкий труд

Автор: muhomor 8.9.2011, 11:45

Ludma,
Спасибо Вам, рад, что понравилось.

Автор: Артемий 8.9.2011, 11:53

как раз реальная

Автор: muhomor 8.9.2011, 11:57

muhomor, здравствуйте!ваш аквариум просто сказка!а что у вас за система со2?самодельная чтоли?
zane
Спасибо.
Про систему как Вам сказать... Сама система собрана от разных производителей.

Баллон СССР (эх была когда то такая страна... )
Редуктор Украина.
Электро клапан "Аквамедик"
Тонкой настройки "буржуйский" (производителя не знаю) но классный.
А реакторы 2 штуки керамические производства Китай.

Автор: sania 8.9.2011, 13:11

muhomor, Толик а ты что, Aqua Medic reactor 1000 не используешь?

Автор: muhomor 8.9.2011, 14:50

sania, Саша использую, но в другой банке.
Дело в том, что входные и выходные патрубки там реально меньше чем в моем фильтре.
Ставил, "фумку" мотал, производительность фильтра упала... я писал ранее

Автор: sania 8.9.2011, 15:07

muhomor, знать бы раньше что такое может быть... реактор ведь не "пять" копеек стоит...

Ты там с фотками разобрался?

Автор: Ptica 8.9.2011, 20:49

Ухххх, и аквариум

Автор: muhomor 8.9.2011, 21:32

Ptica,
Спасибо

Автор: GOREZ 9.9.2011, 23:51

По проблемам мое ИМХО:)
Голодание по макро, очень мало СО2 при таком свете...
Купить тесты нитрат, фосфат, СО2 дуть до ПШ 6,2 - 6,4 при данной жесткости...
Держать нитрат стабильно 10 (перед внесением), фосфат 1
Повторюсь, ИМХО.

Автор: blondin58 10.9.2011, 17:08

Уважаемый muhomor !! Скажите где можно приобрести как у Вас биогумус ??

Просто бегал сегодня по магазинам в поиске, оказалось нет у нас в городе такого счастья!!
может кто что подскажет где по инету можно приобрести??

Автор: muhomor 10.9.2011, 18:22

blondin58,
В ЭПИЦЕНТРЕ покупал, там полно.

Спасибо, попробую.
Правда с СО проблематично. Банка большая...
Может кто про более эфективные рдукторы подскажет ?

Автор: blondin58 11.9.2011, 5:53

Спасибо!! А какая цена??

Автор: nickanya 11.9.2011, 14:50

Аквариум великолепен!!
Вы молодец!
Так держать!!

Автор: muhomor 11.9.2011, 19:29

blondin58,
Не помню, не большая.

nickanya,
Спасибо

Автор: nickanya 11.9.2011, 22:09

Ответьте пожалуйста на один детский вопрос: а зачем система закат-рассвет в тропическом аквариуме?

Ведь в тропиках, насколько мне известно (лично не был), очень быстрые рассветы и закаты, в Крыму обратил на это внимание;
единственное, что присутствует, так это дневная пауза.

Автор: muhomor 11.9.2011, 22:21

nickanya,

Та я тоже не был...

Просто прочитал на http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://amania.110mb.com/ про так называемый "рубиско"
(если не ошибаюсь в названии). При поэтапном включении и выключении мы так сказать "подготавливаем"
растение к росту и другим процессам. Там много написано за этот метод.

"закат" и "рассвет" это я так назвал, там называют каскадный метод освещения.

Спасибо.

Автор: nickanya 11.9.2011, 22:41

Так вот и я о том же, как его не назови.
В тропиках рассветы и закаты очень кратковременны, об этом писали многие авторы и художественных произведений и публицисты.
Я не оспариваю Аманию, но и они не совсем правы.
Дневная пауза многоцелевая, а вот каскадное освещение несколько сомнительно...

Автор: muhomor 11.9.2011, 22:51

nickanya,

Я немного поэкспериментирую с УДО, если не поможет в устранении проблем, то уберу
эту "каскадность".

А про дневную паузу не знаю ничего. Можно сноску, почитаю...

Спасибо.

Автор: nickanya 11.9.2011, 22:53

Когда солнце в зените, кроны деревьев закрывают реку, создают мрак, ссылку найду позже...

Автор: muhomor 11.9.2011, 22:55

nickanya,
Заранее благодарю

Автор: Артемий 12.9.2011, 7:23

рассветы и закаты больше для понтов , а растючке они совершенно не нужны, сесть возле аквы и отдохнуть глядя на закат, вот и всё

Автор: muhomor 12.9.2011, 8:18

nickanya, Артемий,

Ребята, может быть, я не спорю...
Может в заблуждение Вас ввел ? Речь не рассвете и закате а о "ступенчатом" методе
освещения. Хотя от названия принцип не меняется...
В принципе я думаю хуже не будет. А читал тут http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/light-stepmeth.html
написано вроде правильно...

За советы благодарю. Потихоньку все попробую. Сразу бросаться из крайности в крайность не хочется.

Спасибо.

Автор: nickanya 12.9.2011, 18:48

Не обижайтесь, я просто не вижу практического смысла в рассветах и закатах.

http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.aquan.ru/2010/02/22/osveshhenie-i-svet-v-akvariume.html

http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=49719

Автор: sania 12.9.2011, 20:14

Коля, можно так же спорить и о пользе дневной паузы.... у меня есть несколько знакомых которые её применяли или применяют, но какой то разници от обычного освещения не замечали.

Автор: nickanya 12.9.2011, 20:27

Я никогда ни с кем ни о чём не спорю.
Всё проверяю лично, и верю только фактам.
Факт 1 : в тропиках очень короткие рассветы и закаты!!
Факт 2 : в тропиках дожди идут после полудня!!
Факт 3 : в тропиках в полдень солнце стоит в зените, т.е. кроны деревьев максимально затеняют реки!!
Факт 4 (мой) : водорослям не нравится темнота!!

Автор: muhomor 12.9.2011, 21:35

Тюю !!
Какие обиды, наоборот спасибо, для того и тему писал.

Автор: nickanya 12.9.2011, 21:41

Тема - обалденная, аквариум -выше всяких похвал!
У Вас просто золотые руки!!
У меня уж е4 месяца Ваш объём стоит, никак запустить не могу....

Автор: warrior65 12.9.2011, 21:59

nickanya, так вон оно что.а ищу и никак не могу найти запуск.

Автор: nickanya 12.9.2011, 22:01

http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=93914

Автор: muhomor 12.9.2011, 22:28

Ого! Сейчас жену позову, пускай почитает.
Но не все так хорошо...
Вот если бы росло все так как надо... и водоросль не мучила...

Автор: muhomor 12.9.2011, 23:09

В ообщем на сегодняшний день ситуация обострилась!
Появилась "старая знакомая"- век бы ее не видать...
Пока замечена только на грунте, но я ее знаю...

за качество извините, что то не настроюсь...

И еще, может, кто подскажет в чем проблема



УДО подаю, как подавал, "чекер" почти коричневый,



показатели воды стабильные - ужас

Жду совета.

Автор: sania 13.9.2011, 10:50

а только утверждаешь?
в том то и дело что в тропиках... но не надо забывать что растения имеют огромную возможность приспосабливаться к различным условиям и уже сменили сотни поколений в аквариумах, а огромное количество вообще являются гибридами и не существуют в природе. Это кстати тоже факт!
Я не защищаю ни один из способов, если кому какой то из способов помогает, это прекрасно. Так что не стоит утверждать что одно бессмысленно, а другое имеет право на жизнь.

Автор: Артемий 13.9.2011, 13:03

я например в оной из своих банок заметил, что с 14 до 16 растения закрываются и на это время отключал свет

Автор: nickanya 13.9.2011, 17:34

Да!!
И это мои утверждения за которые я отвечаю!
Если ошибаюсь, признаю свои ошибки!

Автор: 10065865 16.9.2011, 13:02

Подскажи где покупал лаву?Зарание спасибо.

Автор: muhomor 16.9.2011, 13:18

Добрый день, лаву покупал
тут http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.kamni-market.com/

Автор: Мария Валерьевна 16.9.2011, 15:32

Очень красиво!Удачи вам!
После прополки многих обрадуете...!

Автор: Мария Валерьевна 16.9.2011, 15:43

а я от нитчатки лила перекись водорода.ушла!

Автор: blondin58 16.9.2011, 20:21

Я бы этого не делал!! Стремная штука перекись!!

Автор: muhomor 16.9.2011, 21:17

Мария Валерьевна,

Спасибо за отзыв.

Но с перекисью подожду пока...

ВОДОРОСЛИ ЭТО СЛЕДСТВИЕ ПЛОХОГО РОСТА РАСТЕНИЯ , если сделать все чтобы дать возможность расти растениям,
то у этих поганцев нет никакого шанса.

Вывод - НАУЧИТЬСЯ РАСТИТЬ РАСТЕНИЯ !!
Сделаем тесты и посмотрим. Пока только СО И калий, УДО не даю. Стоит нитка на месте...
(с тестами засада, никак не приобрету)

Спасибо.

Автор: muhomor 18.9.2011, 22:06

Здравствуйте.
На сегодняшний день все по старому,
нитка растет я ее "мотаю". УДО не лью, только калий. После подмены.
Тесты будут в четверг вроде...

Поменял китайские атомайзеры на нашу украинскую рябину, и был приятно
удивлен. Пузырьки по крайней мере не крупнее, а преимущества в том, что не надо
держать такое большое давление. Честно говоря несколько раз были маленькие аварии.
Два раза клеил сам атомайзер, раз менял обратный клапан и раз счетчик пузырьков...

Сейчас давление в разы меньше. Поставил 2 веточки, одну из них поместил в выходной
шланг фильтра, почти пыль дует.

Спасибо.

Автор: blondin58 19.9.2011, 8:40

А на счет веточки рябины, ее просто надо вставить в шланг и обрезать до нужных размеров??

Автор: muhomor 19.9.2011, 10:14

blondin58,
Совершенно справедливо!
Но срез делайте под углом.

Автор: blondin58 19.9.2011, 12:20

Понял СПАСИБО!!
Нитка сгинь из этого аквасика!!

Автор: muhomor 19.9.2011, 20:55

Спасибо!!
Ваши слова до Бога!!

Автор: zane 22.9.2011, 16:59

muhomor, здравствуйте!как там ваш "наник" ?нитку побеждаете?

Автор: muhomor 27.9.2011, 21:31

Доброго времени суток!
Наконец сделал тесты, и теперь не знаю как быть...

рН - 7
кН - 5,5
РО4 - 0,5 мг/л
NO3 - 0 мг/л !!
Fе - 0 !!


УДО подаю в минимальных дозах
каждый день

МАКРО.
В состав входит следующие элементы:
Калий: 26 г/л.
Азот: 7,68 г/л.
Фосфор:1,56 г/л.

МИКРО глюконат.
Калий: 6.68 г/л.
Магний: 3.23 г/л
Железо: 0.58 г/л
Марганец: 0.33 г/л
Бор: 0.033 г/л
Медь: 0.05 г/л
Молибден: 0.036 г/л
Цинк: 0.017 г/л
Кобальт - 0,00015г/л
Никель - 0,00015г/л)
железо не хелатированное а в глюконате.

Кто знает как все нормализовать, подскажите.

Спасибо.

Автор: muhomor 27.9.2011, 23:09

zane,

Спасибо, болеет...
Нитку мотаю, если продавать то можно денег заработать, елки палки...

С уважением.

Автор: kvn79 28.9.2011, 7:33

muhomor, есть УДО в которых явно выделен один элемент (K, Fe, Ph ...) Ними можно дополнительно восполнить нехватку

Автор: sania 28.9.2011, 10:59

показатели не очень... в идеале если РО4 - 0,5 , то NO3 - должно быть 5 мг/л., а у тебя ноль...
Толик. а тесты делал до подачи удо или после?

Автор: muhomor 28.9.2011, 12:16

sania,
Тесты делал, поздно вечером перед выключением освещения.
Да и УДО подавал в минимальных дозах.
Сегодня, по совету, попробую максимальную дозу и протестирую сразу после
подачи и через 6 часов после. Посмотрю как "выедается", и дальше думать, что делать.
С уважением.

Автор: muhomor 28.9.2011, 18:56

Привет всем!
Тесты сделал и результаты ожидаемы.

После внесения МАКРО - 30 кубиков (Калий: 26 г/л. Азот: 7,68 г/л. Фосфор:1,56 г/л.)

показатели воды
РО4 0,5 мг/л.
NО3 еле 5 мг/л. (точнее не получается по шкале)

замерял воду с крана
РО4 0,1 мг/л.
NО3 0 !
отсюда наверное перекос к концу светового дня, или нет?

через 6 часов сделаю тест и отпишусь...

С уважением.

Автор: muhomor 28.9.2011, 23:16

Тест через 6 часов показал:


РО4 - 0,5 мг/л
NO3 - 0 мг/л !

Уважаемые коллеги, подскажите, что предпринять?
Сам думаю макро купить без фосфатов, или есть другой путь, добавив нитратов?
Как это осуществить?

Заранее благодарю.
С уважением.

Автор: mapa2008 30.9.2011, 0:15

Привет ! да во писал писал только что тбе ...и вдруг все зависло и пропало ...минут 20 писал ...от блин.....и злой!
у меня значит проблемма была та же что и у вас....
перепробовал все методы.перечитал все что попадалось под руку....но решение оказалось простым (глутаровый альдегид-сайдекс) не буду описывать но аква у меня больше 1000литров. ростючка чистая от бороды неосталось и следа в течении месяца...мой тел 099 050 31 86 или 097 855 41 80 работают оба...зв после 14 дня Руслан если интересно ...помогу

Автор: sania 30.9.2011, 11:31

mapa2008, Химия - это уже крайняя мера, можно допустим избавиться от водорослей с помощью сайдекса, но если в акве кокой то перекос, водоросли потом могут обратно вернуться. Водорсли - это следствие..., а устранить нужно причину их появления.

я же тебе давал номер телефона, ты звонил?

Автор: muhomor 30.9.2011, 14:50

sania,

Пока не звонил потому , что:

Протестил макро.

Взял литр дисцилированной воды и добавил совсем немного МАКРО
Тест показал все по МАКСИМУ! и нитраты и фосфаты.

Вдохновленный успехом (вроде тест не совсем глюкнутый) померил банку:

фосфаты 0,5
нитраты почти 12, явно выше 5!

Ну, что за фигня? Ничего ведь не делал. Только по максимуму УДО стал давать и только 2 дня?

Руки 100% не тряслись. Похмелья не было и не пил...

Померил перед выключением освещения

фосфаты 0,5
нитраты 5 !!

Получается, что потихоньку выруливает из "косяка", или нет?
Посмотрим...

С уважением.

Автор: sania 30.9.2011, 15:16

эти показатели отличные....

Автор: mapa2008 30.9.2011, 21:43

Да вот и у меня были показатели практически такие же....но нитчатка и въетнамка процветала......
Не знаю что там происходит ...и какая именно реакия после внесения глутарового альдегида...?
но эфект потрясающий....ростения прут как бешенные...черики плодятся.
Както читал в нете что некоторые вместо макро льют сайдекс на ноч и микро утром..
У меня сейчас доза 5 млл на 100л воды.
Ршать правда вам ....но уверен что будет сложно...
У вас шикарные ростения... был бы оч признателен если вы поделитесь травкой после прополки..
с въетнамкой будут ростения или нет ...всеравно ...но выбрасывать глупо...
Все они у меня очистятся и приживутся...Заранее благодарен.

Автор: mapa2008 1.10.2011, 16:46

Я курсе сто сайдекс зто химия ?? В принципе удо от ермолаева и вода в акве ее все составляющие ..ЭТО ТОЖЕ ХИМИЯ....но внося глутаровый альдегид в акву =как химию он тут же сразу ростворяется сталкиваясь с водой и черт его знает во что превращается вода ??УЖЕ ДАВНО ИДУТ СПОРЫ ПО ВСЕХ ФОРУМАХ И НИ КТО ТАК ТОЛКОМ И НЕ ДАЛ ОБЬЯСНЕНИЯ

Автор: muhomor 1.10.2011, 21:56

mapa2008,

Благодарю Вас за участие и сочувствие, если не выйду с "пике" обязательно позвоню.
Но мне хочется установить причину. Почему плохо растут растения и как результат водоросль.

На сегодняшний день вроде нормализуется, уже 2 дня не ныряю в аквариум - нитку мотать.
Она паскуда конечно не пропала, но и не распространяется с такой ужасающей быстротой.

Есть хорошие новости - Валиха которая пропала полностью (торчали одни "стручки") отходит понемногу

Ну настоящие травники могут конечно сказать про окраску, габитус и т.д., но после "стручков" по моему не плохо?

Есть у меня некоторые соображения про случившееся, что-то подсказали, что-то сам вычитал, если все получится озвучу.

Фото на сегодняшний день




думал, что состояние будет гораздо хуже, вовремя тревогу забил, но посмотрим...

С уважением.

Автор: warrior65 1.10.2011, 22:05

muhomor, СИЛА И МОЩЬ!КРАСОТИЩЕ!!

Автор: muhomor 1.10.2011, 22:34

warrior65,
О! Спасибо.

Автор: warrior65 1.10.2011, 22:45

muhomor, ОБЪЁМА И ОПЕРАТИВНОГО ПРОСТОРА -ВОТ ЧЕГО МНЕ НЕ ХВАТАЕТ,НО УВЫ ПЯТЬ АКВАРИУМОВ В ДВУХ КОМНАТНОЙ КВАРТИРЕ ЭТО МНОГОВАТО.

Автор: sania 2.10.2011, 11:53

главное не забудь....

Автор: muhomor 2.10.2011, 20:48

sania,
Та не не забуду.
Главное победить.

Автор: Vas-ya 3.10.2011, 10:41

интересная ситуация - подпишусь!
аква - супер - размер мощь!!
глядя на такие объёмы я лично водорослей не замечаю
удачи

Автор: muhomor 3.10.2011, 11:54

Vas-ya,
Спасибо.

Так обещал писать все как есть...

С уважением.

Автор: rada2002 8.10.2011, 23:16

Серьезная вещь, достойная уважения! Однозначно respect!!

http://www.youtube.com/watch?v=RAXEp5BU9xU

Автор: muhomor 25.10.2011, 21:01

rada2002,

Благодарю.

Автор: aleks1960aa 26.10.2011, 14:39

Здравствуйте,Анатолий!Безусловно Ваш проект впечатляет!Попробуйте нитраты поднять до 25мг/л. фосфаты до 2х мг/лит. Уменьшите дозу МИКРО в два раза. Мне кажется из-за минимальной дозы нитратов и избыточного калия,процесс усвоения растениями азота усложняется.Препятствует калий.Попробуйте подержите Пропорцию NO3/PO4 как я Вам написал.

Автор: lavrin 26.10.2011, 19:55

В последнее время наблюдается движение к наноаквариумам. Форумчане хвастают большим количеством маленьких баночек... Там есть свои плюсы...
Но что я вижу! Есть БОГАТЫРИ в наших селениях! Смотрю на Ваш Океан (это точно не аквариум) и понимаю - челюсть нужно придерживать....
Все очень круто Все просто волшебно И все будет хорошо

Автор: muhomor 27.10.2011, 7:40

aleks1960aa,
lavrin,

Спасибо Вам.

Автор: sania 27.10.2011, 7:53

muhomor, Толик привет, как там твой бассейн сейчас поживает?

Автор: muhomor 27.10.2011, 8:23

sania,
Борьба...
Покой нам только снится.

Бликса начала расти неплохо, из огрызков, что на фото выше
кустики растут.
Нитка стала какая то не "ниточная",- при попытке убирать разваливается, но не уходит.
Водорослей по немного разных, ищу варианты, пробую...
Проблема, объем большой, банка реагирует медленно, приходится ждать результат дольше чем обычно.
Но зато стабильно блин...

С уважением.

Автор: aleks1960aa 27.10.2011, 14:06

Нитчатка любит избыток МИКРО. Пробуйте разные пропорции NO3/PO4,но нитраты держите 25мг.Пропорции от 10:1 до 15:1.как то так.

Автор: mapa2008 1.11.2011, 16:50

Здравствуйте !Как там ваши дела с водорослями ...?Обстоят?? Я вот что заметил что раньше у меня тоже была аналогичная проблемма...Но позже я подсадил ростение (водный банан ) и проблемма решилась сама по себе ...конечно я и сайдекс использовал несколько дней....но перестал... сейчас аквас процветает....
Как там ваш аквас ....хотнлось бы уже увидеть ...

Автор: pol398 2.11.2011, 20:17

Очень красиво и маштабно!
Титанический труд!

Ps пока не определитесь с суточным потреблением NO3 и РО4 водросли не отступят.

Автор: warrior65 2.11.2011, 20:27

muhomor, хотел вас спросить-как вам жбл монадо.приглядываюсь к этому грунту,поэтому интересно мнение людей его использующих.

Автор: rasbor 2.11.2011, 20:33

http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=99347&highlight=%EC%ED%EE%E3%EE%F1%F2%F0%E0%E4%E0%EB%FC%ED%FB%E9&page=2 запустил данный аквариум на Амазонии а вот знакомому 2 недели назад запускал на монадо.... внешне симпатичней, минус легкость его и последующие проблемы связаные с этим

Автор: muhomor 16.11.2011, 11:41

Спасибо. На данный момент выровнял примерно 15 к 1. Пробую.



Благодарю.
Совершенно справедливо.



Прошу прощения, что не оперативно отвечаю, семья, работа...
Про монадо скажу, что мне нравиться. Легкий - да, но рельеф держит на сколько это возможно вообще.
Мелкие растения садить одно удовольствие. А с крупными, например эхи морока, - всплывают, но не критично. Мне сравнивать тяжело. До монадо использовал только кварц и базальт.
О его химических и других свойствах не знаю.

Автор: aleks1960aa 11.1.2012, 8:56

скажите, как развивается Ваша аква?Желательно фото новые.

Автор: blondin58 25.1.2012, 21:53

Да правда, как там развивается Ваш аква-монстр !!

Автор: PAN-Moldova 25.1.2012, 22:51

Извините за резкость - но НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ.

Фосфат должен быть 0,5, нитрат должен быть 5 мг на литр, к этому соотношению надо стремиться, причем база - фосфат, он не должен превышать 0,5 мг/л, а нитрат соответственно должен быть в соотношении Редфилда по отношению к фосфату. Такой расклад является достаточным для растений и губительным для протисты. Больший фосфат (более 0,5 мг/л) связывает железо и ряд бругих катионов в нерастворимые соли. Попробуйте выйти на такое соотношение, и вы отметите значительное дополнительное улучшение внешнего вида ваших растений и уход протисты. Ну и галвное - СО2 его должно быть много, он главный ограничивающий фактор в большинстве случаев (я еще не прочитал всю вашу тему, только пробежался по последней странице, на днях более подробно ознакомлюсь) Проект же очень достойный (у самого дома 78о литров )

По внесению элементов и оценке дефицита вот ознакомьтесь:
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.proaquanutrition.com/articles/art/view/simptomy-br-deficita-pitanija-i-sosub2sub/
и вот
 О_дозировках_удобрений.docx ( 28.95 килобайт ) : 400

(не реклама, просто там есть ряд базисных принципов которые можно пересчитать на другие удобрения если пользуетесь ими)

Автор: Dellmoon 29.1.2012, 15:03

может я с другой галактики,объясните Христа ради зачем в грунт мешать цеолит,это ведь адсорбент,в дачале впитает всю гадость,а через 2-3 месяца будет ее отдавать,понимаю закинуть его в самп или в канистру где его легко извелчь и заменить ну зачем его в грунт то ложить?

Автор: PAN-Moldova 29.1.2012, 15:25

Ну это очень модная тема была для слоенных грунтов. Я сам так делал. Цеолит обладает высоким СЕС (Cation Exchange Capacity) и он задерживал выплеск большого количества органики из нижнего питательного слоя в воду, и выдавал соответственно их понемногу, что делало такой слоенный пирог очень долгоиграющим. На деле же все эти пироги неудобны, а для нежной длинностебельной травы - так вообще не нужны.
Я сам первый запуск своих 780 литров делал с цеолитом - но через год выкинул все нафик. Все кроневики становятся слишком гигантскими, не помещаются даже в такой объем. В общем на деле - хорошего мало

Автор: voshonda 2.2.2012, 22:54

Здравствуйте

Подскажите как называется "травка" которая у вас на фото? спасибо

Автор: sania 2.2.2012, 23:04

voshonda,
Хемиантус Куба (Hemianthus callitrichoides)

Автор: Кремний 15.10.2012, 19:58

muhomor с возвращением как там аквариум перенёс Ваше отсутствие на родной земле ?

Автор: Almaz1188 15.10.2012, 20:54

Как же я раньше не видел эту замечательную тему... Только вот почему замолкла?
Интересно посмотреть состояние аквариума на сегодняшний день...

Автор: Gnevko 15.10.2012, 21:26

Да, темка знатная и грабли знакомые

Понятно дело, что писать свое мнение уж как бы поздно, но тем не менее:
1) Слишком много действий вслепую (то есть без тестов на первом этапе жизни аквариума)
2) Слишком много осторожностей с удобрениями (наверное как следствие первого пункта) и растения несколько месяцев сидели на голодном пайке.
3) На такой объем удобрений нужно лить чуть ли не литрами, или же заселять не одной сотней хвостов.
4) фильтрация - тут нужно было бы два фх5 ставить ...

Автор: muhomor 29.10.2012, 16:00

Все ! ПЕРЕЗАПУСК !!

Автор: Alira pipa 29.10.2012, 21:25

Ваш аквариум просто шикарен!! Слов нет это просто гигант!

Автор: muhomor 30.10.2012, 11:59

Спасибо, только на данный момент все по другому. Перезапуск...
Почему, напишу позже, если интерестно.
С уважением.

Автор: Gnevko 30.10.2012, 12:07

Конечно интересно, ждем подробностей! Только может отдельную темку создать? Будет удобнее читать.

Автор: Alira pipa 31.10.2012, 9:27

Конечно же интересно!! Такой аквариум не может быть без внимания!!

Автор: muhomor 31.10.2012, 22:45

Здравствуйте.

После почти 2-х летней борьбы и поисков выхода из ситуации с оккупацией наших "всеми уважаемых друзей"(водоросль), осталось только одно средство - ПЕРЕЗАПУСК.
Мысль о этой крайней мере появилась уже давно, все перепробовал, результат иногда положительный был, но к сожалению временный...

После исключения исходных (количество и качество освещения, эксперименты с УДО, качество заливаемой воды, вопросы связанные с фильтрацией, подача СО - перечислять и описывать все меры думаю нет необходимости т.к. все это пережевывалось на форуме не раз), посовещавшись с многими форумчанами, и послушавшись одного нашего общего друга (кого, назову позже), решился на перезапуск. И наверное был прав.

Дело в том, что аквариум был крайне нестабилен. Да, растение росли но росла и водоросль. Фосфаты и нитраты прыгали без видимых причин. А если тронуть грунт, совсем немного, то нужно было делать подмену. Я не говорю о мути которая очень долго не оседала.

А кто виной ? ГУМУС, остался только он, не тронутый мной из всех производных. В общем ужас, представьте себе

Перезапуск происходил 28.10.2012г., растения достал, воду слил, грунт перемыл, цеолит по возможности убирал, лава правда с "монадо" перепуталась, но думаю не страшно.


Друзья! Работа адская, банка большая, грунта много, и грязный...

Может у кого-то с этой землей получается, у меня не получилось. Очень не стабильно. "Земельными" банками наверное можно заниматься достаточно опытными аквариумистами, а с моим опытом...

Возможно я ошибаюсь, это моя точка зрения, никому не навязываю, но к гумусу я теперь и близко не подойду.

Как развиваются события напишу обязательно.
Спасибо.

Автор: Gnevko 1.11.2012, 10:24

Могу только подтвердить слова автора, что такой объем перезапустить - это по истине титанический труд! На мои 450 литров, без промывки грунта ушло около двух дней, а здесь просто поклон и уважение!

Автор: AYakushkin 1.11.2012, 11:10

Крепитесь!
Перезапуск дело тажелое!
А гумус не нужно, все прекрасно будет расти и на пустом грунте (кварц, базальт, на худой конец - гранотсев, но с ним не красиво). Грунт со временем заилиться и плюс жидкие УДО и все растет прекрасно и , что самое главное, контролируемо! Ни каких тебе скачков нитратов или фосфатов, все плавно и размеренно.
Единственный минус пустого грунта - немного дольше происходит запуск...

Автор: muhomor 5.11.2012, 17:52

Спасибо, действительно устал смертельно



Да, шишек понабивал... Как говориться "за дурной головой ногам покоя нет!"
Спасибо.

Автор: sania 5.11.2012, 18:07

Толик привет, тебе возможно надо было на этот аквариум сделать протоку, это ведь не так сложно в твоей ситуации, аквариум практически на кухне. Ты ведь всё равно пользовался водопроводом, лишняя органика вымывалась бы, возможно небыло такой проблемы с водорослями.

Автор: muhomor 5.11.2012, 18:33

Привет Александр!
Аквариум практически на кухне, НО !
У меня выгребная яма! поэтому протока отменяется.

Автор: Slava181 5.11.2012, 19:41

Сочуствую. Перезапуск- это кошмар. Я уверен что вы дали очень много гумуса, у меня тоже есть такие аквариумы. Очень лень их перезапускать то я подменами борюсь. Но один 200 литровый уже слил и помыл. Я грунта Павлика Морозова 2 см по глупости насыпал, так сначала было все нормально, а теперь при малейшей пересадке мутнеет и цветет вода. Так что я понял что надо чуть присыпать биогумусом, совсем немножко для старта и хорош.

Автор: muhomor 5.11.2012, 20:35

Может быть совсем немножко и хорошо...
Но я больше "болото" делать не буду. Такая мерзость...
С уважением.

Автор: Slava181 5.11.2012, 20:38

А запах?? УУУ!!

Автор: suhovanatoliy 5.11.2012, 21:06

Всем привет, я думаю, хотя мнений будет много, что все эти подложки выеденного яйца не стоят, а работы добавляют в 100 раз больше, выше был пост и АЯкушкин правильно сказал, что жидкими удобрениями вы получите более плавный и более стабильный результат. На счет вашего фильтра, помпа или аквариумное оборудование установленное для вашего аквариума, должно прогонять объем воды через систему фильтрации равную 3-5 объемам воды в час. Свет ваш сделан т-5 лампами, подобран по спектрам класс, но почему не поставить отражатели под лампы вы же уберете лишних 3-5 ламп что положительно отразится на температуре вашего аквариума и экономии электричества. Объем конечно поражает, труда и средств вложено много, буду с интересом наблюдать за продолжением вашей темы с ув.Анатолий

Автор: Slava181 5.11.2012, 21:39

Да мнений много, смотря что у кого растет- вот правильный подход. Если у меня все эхинодорусы, криптокорины, другие корневые, то подложка необходима, а если длинностебелька и мох прилеплен к коряге то конечно вы правы.

Автор: suhovanatoliy 5.11.2012, 23:19

Добавляйте в пустой грунт макро, микро, и железо в жидком виде,и посмотрите какие у вас вырастут эхи и крипты. У автора темы прошу прощения за флуд в его теме....

Автор: Slava181 6.11.2012, 15:44

Как это реализовать? Можно в личку. Я общался со многими людьми, но такое слышу в первый раз.

Автор: sania 6.11.2012, 16:25

так-же слышал о таком.
Но по ходу, большие сомнение реализации на практике...
Смысл лить жидкое удобрение в грунт, если оно тут же раствориться в воде и распространиться по всему аквариуму? Это всё равно что вылить удобрение прямо в воду. Ну разве что удобрения в виде геля.
А если в аквариуме несколько десятков кустов, какую порцию нужно лить под каждый куст, чтобы не превысить дозу на весь аквариум? На сколько часто это надо делать? Да и мороки куча...
Как по мне, если стоит задача вырастить одни эхинодорусы, на много проще посадить их в горшки с питательным грунтом и подавать минимальную дозу жидких удобрений в воду, чтобы увеличить скорость роста.
ps. в теории многое возможно, но не всегда всё это приемлемо, выгодно и возможно на практике.

Автор: Slava181 6.11.2012, 17:01

Саша, подписываюсь под каждым твоим словом. А гель я пробовал, он очень легкий и со временем выходит наружу, плавает по всему аквариуму, забивает фильтра. Короче: кошмар.

Автор: muhomor 6.11.2012, 22:04

Та не нормально, тем более вопрос интересный. Только УДО лучше наверное связывать чем-то. Например глиной...

Автор: muhomor 6.11.2012, 22:31

На сегодня пока радоваться нечему...
С нитки хоть косы заплетай, и это за неделю!
В общем ситуация загадочная. Три дня назад потестил и... ВСЕ по нулям! Нитраты и фосфаты.
"Покормил" минимальную дозу, после 1.5 часа меряю, практически 0!
Сегодня начал "кормить" среднюю дозу для нормального растительного аквариума с СО, и световым днем 11 часов!
На сегодня освещение 6 часов 0.7 вата на литр. Что УДО выжирает? Притом грунт "голый", фильтр только мочалки и биошары, растений 30%, от силы.
На ум приходит только одно, что у нитки аппетит большой. Тесты и УДО проверил, да и другие банки есть...
Шайтан...

Да забыл, рыб пока нет, черики только.
Ну и Александр В.В. советует постоянно, его по телефону уже задолбал, ну и терпения у человека!
Если еще такой как я попадется то он телефоны все поодключает...

Автор: lavrin 7.11.2012, 11:00

Не переживай. Ему, наверное, за "входящие" бонус начисляют...
Главное чтобы толк был.

Автор: sania 7.11.2012, 11:29

Толик, а это уже тоже самое что и питательная подложка.

Автор: muhomor 7.11.2012, 15:48

Согласен, та думаю будет.
В принципе да, только после выработки УДО глина "поспокойнее" себя ведет в аквариуме.
И вносить можно точечно. А вообще подложка.

Автор: sania 7.11.2012, 16:00

тут уже зависит от количества, всё надо делать без фанатизма, у тебя кстати в акве подложка "СЕРА", да ещё и биогумус... Если глину таким слоем дать, то я думаю тоже даст о себе знать.
Я кстати у себя в одном справочнике по аквариумистике читал мнение знающих людей, что от глины хороший толк когда её подмешивают в проценнтном соотношении к грунту, а точечного внесение в свежезапущенный аквариум особого эффекта не даёт.

Я кстати у себя разбрасывал по дну аквариума глину, под основной слой.

Автор: muhomor 8.11.2012, 0:18

Та нет уже никакой подложки!! Слава Богу!

Автор: sania 8.11.2012, 11:44

Да это я о твоём прошлом запуске)

Автор: muhomor 9.11.2012, 0:32

Доброго времени суток.
На сегодня ситуация возвращается к полтора годичной! Стабильность блин, признак мастерства! Только не в моем случае.
Меряю тестами до внесения УДО и включения освещения, нитрат 0, фосфат 0,1.
Вношу и меряю после выключения нитрат 0, фосфат 0,1 !!

Вывод - нитраты выжираются быстрее.
Беру тестирую воду с крана нитрат 0, фосфат 0,1.
По видимому отсюда перекос, наверное необходимо нитратов вносить больше, и подбирать соотношение.

Как раньше растючка у меня росла без УДО и тестов..?

Автор: muhomor 9.11.2012, 0:43

Спасибо.
Только подскажите такие показатели должны быть до внесения или после?

Автор: muhomor 11.11.2012, 0:33

Здравствуйте уважаемые друзья по увлечению.
На сегодняшний день ситуация в следующем:
Путем подбора моно растворов фосфатов и нитратов добился (в конце светового дня) содержания
- фосфатов 0,1-0,25 мг/л
- нитратов приблизительно 2 мг/л. - точнее по шкале не определишь.

В общем возможно и маловато, но все же лучше чем было по нитратам полный 0.
Но СО не включал вообще.

Это делал сознательно т.к. по идее СО увеличит рост растений (которые кстати и так растут, возможно не так быстро но рост заметен), соответственно
увеличит потребление УДО, что в настоящий момент для меня не удобно, т.к. только начал исправлять перекос по макро. Повторюсь просто не УДОБНО.
Сейчас главное исправить перекос, а разгонять банку до сумасшедшего роста растений нет необходимости, от сюда и свет уменьшил с 1 вт. на 0.7 вт.\ литр.

Подскажите пожалуйста, критично ли это (подача СО), или исходя из логических соображений (логика и аквариум не всегда вещи совместимые),
главное что-бы росли растения.

Естественно когда исправлю перекос СО подавать буду, но потихоньку, что бы УДО литрами не лить.
Надеюсь на Ваши советы. Спасибо.

Автор: Slava181 11.11.2012, 21:00

Мое мнение по поводу макро. Очень мало. Читал на Амании что растения не видят 0,5 фосфатов и 5 нитратов, такое мизерное количество макро будут кушать водоросли, а растения останутся голодными. У меня когда 1 фосфатов и 10 нитратов то растения растут очень медленно, добавляю 2/20- сразу бурный рост растючки. Но это в старых засаженых банках. В новых сейчас концентрация макро 1/10, есть хороший рост растений и немного рост водорослей что естественно для новой банки. В дайнейшем думаю так и держать 1/10, пока растения не укоренятся, а потом по полной 2/20. По поводу СО2: надо с первого дня. Вы сами все затягиваете без СО2. Мнение лично мое, так я веду свои аквариумы. Послушайте еще советов и выберите середину. Вижу Цитата(PAN-Moldova абсолютно другого мнения. Он конечно больший авторитет но у меня не получается с такими малыми концентрациями-ничего не растет.

Автор: muhomor 11.11.2012, 21:15

Slava181,

Спасибо. Может я не прав, но растения растут и без СО... А дам СО придется давать УДО больше, опять перекос, опять игра с дозировками.
А вообще соотношение буду делать 1 к 15, фосфат к нитратами.
Благодарю Вас за совет, а то все молчат, или я не воспринимаю советов...

Автор: Slava181 11.11.2012, 21:51

Боятся что вы потом с них спросите. Правильно. Потому что у всех разная вода и разные условия и кстати, цели. Цели тоже у всех разные. Кому быстрый рост а кому и ленивый аквариум.

Автор: muhomor 11.11.2012, 22:45

Гы, наверное.

Автор: muhomor 7.12.2012, 10:09

Вот текст который должен быть в рамке над каждым аквариумом находиться. Работает. Правда были еще некоторые мероприятия, но они носили вспомогательный характер. Если интересно могу описать.

Автор: Slava181 7.12.2012, 17:25

Это понятно. Но у меня при таком раскладе растения не видят макро и просто не растут. И не только у меня так, общаюсь со многими травниками. Даю больше 1/10 -растут. Но мы все пользуемся дешевыми тестами от Птеро, может они врут? Не знаю, но по них, надо больше 1/10. Как сказал мне один уважаемый человек на форуме, каждая банка индивидуальна, одно банка может не видеть нитрат 10, а другая при меньше 5 и все растет. Так что эту табличку пока я ставить не буду. Рад что вам помогло, но очень важно опредилить именно свой порог хорошего роста, он может быть разным. Из-за этого столько споров и все бьют себя в грудь и кричат что именно так надо. А надо так как у Вас хорошо растет.

Автор: muhomor 9.12.2012, 18:28

Все правильно, все, НО...

Если привести все константы к определенным условиям то никакой индивидуальности нет. (кстати тоже сказал один уважаемый человек)

Объясню свои мысли.
-Свет можно привести к определенному качеству, силе и т.д.? Можно.
- УДО ? Можно.
- Температуру? Можно.
- Фильтрация? Можно.
- Грунт? Конечно.
- Углекислый газ. Естественно.
Что еще? Да! Вода! Для меня это самое сложное, но можно.
И все, никакой индивидуальности. Ведь если каждый аквариум был индивидуален, то не было бы никаких правил в выращивании растений, все было бы хаотично.
И ведь все в природе подчиняется определенным правилам и законам.

Вывод: Знать (знаем практически все, да и секрета никто не делает) эти правила. Далее все правила необходимо СОБЛЮДАТЬ! А вот здесь самое сложное, кто научился тот растит растючку без проблем. Кто не научился тот мучается. Да! Еще одно - ДУМАТЬ, что делаешь.

Настоящие мысли мои никому не навязываю. Если не согласны не пинайте.

Автор: Slava181 9.12.2012, 21:29

Воду не можно, в каждом городе, колодце, скважине своя. Только осмос. И грунт тоже нельзя, у меня например гранулированый биогумус с торфом в подложке, у кого-то специализированый. Вы знаете сколько он чего выделяет в день и как долго это будет длится. А какашки у гуппи совсем другие чем в скалярий, чем в неонов. Это серйозно, это имееет значение. Так что коллега с вами полностью не согласен, это не математика, нам простым людям все не вычислить. Только методом проб и ошибок. Но допускаю какую-то стандартную схему на осмосе, на определенном грунте. Но не будут же все покупать осмос, грунт амазония и еще там чего, Лампы тоже изнашиваются, а это взглядом не определиш. Только индивидуальность! Было бы все так легко, у нас тут все выращивали такое,,, и без проблем. А так одни вопросы? А настоящих гуру по пальцам пересчитать. Посвященные во все таинства методом проб и ошибок, кстати. Некоторые и не читали всего того что мы сейчас.

Автор: suhovanatoliy 10.12.2012, 7:21

Всем привет, присоединюсь к вашей идиллии :), я думаю что мухомор прав, ведь существуют определенные параметры питьевой воды для подачи на потребителя по всему Советскому :) бывшему союзу, и их никто не отменял, И те водоочистительные комплексы, как работали так и работают. Так что я думаю что вода делится на мягкую и на жесткую, вот и получается что у некоторых растут по большей части почти все виды , а некоторым приходится ставить осмос, потому как при высокой жесткости наименований растений растущих в такой воде становится меньше.А все остальное стандартный набор удо,свет,грунт, а вырастить кашерную травку при осмосе большой чести не делает, особенно когда ее продают в дальнейшем не особо афишируя о том что у продавца в акве ОСМОС. Такая травка очень часто в обычной воде растворяется буквально за 3-7 дней с ув. Анатолий...

Автор: muhomor 10.12.2012, 9:26

Так никто не мешает Вам грунт поменять.

Наверное разные... Подмены воды для этого. И на крайний случай количество рыб минимум и саму рыбу мы выбирать можем. Да и много нам ее не нужно. Мы же пытаемся траву растить, а "рыбные" банки они совсем другие.
Осмос может и не будут. Амазония правда, дорогая.
Вот! Базальт и кварц везде одинаков. И подложку можно "серовскую" или "тетровскую".
Конечно, но не зря есть рекомендации по их смене.
А ответы в основном стандартные. Правда?

Конечно согласен, что привести все аквариумы к одинаковым условиям не возможно. Но зачем тогда общие рекомендации? И если бы все их правильно выполнять, именно все в комплексе, то большинство проблем можно избежать, что касаемо водорослей. Правда есть определенные растения котором нужна "индивидуальность" но о них разговор отдельный. А так большинство растений растить можно, в принципе.

Вот самый сложный вопрос. Но если с крана течет откровенный яд, и осмос по определенным условиям поставить нет возможности то наверное и нет возможности растения растить...
Так и не говорю, что легко. Ведь "гуру" они умеют ПРАВИЛЬНО этими правилами пользоваться и замечать все нарушения в них. А я не умею пока... С уважением.

Автор: vov 10.12.2012, 12:09

Внимательно сегодня от начала до конца прочитал. Хочу сказать, что всю сознательную жизнь боролся с водорослями в аквариуме. Но в этом году решил вникнуть в теорию более основательно. Попались два опуса, которые в моей голове разложили все по полочкам и, о чудо, это работает, листья растений чистенькие и здоровые. Вот эти статьи, пришлоь читать вдумчиво, не сразу все понял:
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://aquascape-promotion.com/manual-step3-balans.htm
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://bialix.com/amania/Chapters/Tech/tech-main.html
Прочтя и осознав их, я понял какое важное место в баллансе играет СО2 и в свои 150 л стал дуть со всей мочи дурацкой денерлевской баллонной установки, рассчитанной на 300 л. Она бедная всего 110 пузырьков в мин на полностью открытом редукторе может дать. А я 200 хочу. А деннерле на мой аквариум 20 рекомендует. Ну так вот. Поднял я максимально со2, подобрал дозу макро и микро, имхо, с тестами это совсем не сложно и Ваши проблемы не от балланса NP, а именно от нехватки СО2. Не верьте дропчекеру. Вы, может быть, даже не представляете сколько в такой объем дуть надо!

Автор: Кремний 10.12.2012, 12:36

Дуть много не надо, главное что бы правильно растворялось СО2.

Автор: vov 10.12.2012, 12:51

Будете дуть 1 пузырь в сек, имхо, как хочешь растворяй, на такой объем - капля в море. Есть мнение, что для растений вообще предпочтительней не растворенный газ, а в виде "тумана" - мельчайших пузырьков. Но главное - КОЛИЧЕСТВО.

Автор: sania 10.12.2012, 13:03

Начну с того, что не с водорослями нужно бороться, а прежде всего добиваться отличного роста растений, а водоросли уйдут сами.
И если Вы думаете, что установите установку СО2, сделаете форсированный травник и на всегда забудете о водорослях (так как тут нужен большой опыт), то Вы глубоко ошибаетесь. В "медленном" травнике на много проще держать баланс, вернее он сам держится.
Раньше даже никто и не слышал о подаче углекислого газа в аквариум, но это не значит что у всех процветали водоросли. У меня еще совсем недавно был аквариум на 120 литров (без всяких понтов), в котором отлично росли растения и я даже стёкла в нём не чистил, так как аквариум был абсолютно идеален в плане отсутствия каких бы то водорослей.
Кстати, на 150 литров, 110 пузырьков в минуту, это можно сказать практически минимальная доза для густо засаженного аквариума быстро растущими растениями, да и подача газа зависит от многих факторов. Я подавал газ на 450 литров, практически сплошной струёй, но это не значит что в аквариуме не было проблем, то ксенококус, то ГДА. Но как только я пустил аквариум на плавный режим, практически на минимум СО2 и УДО, всё стало на свои места.
Так что можно в любом варианте добиться идеального аквариума, а добиться баланса в форсированном травнике, на много сложнее, так как тут нужно не только бахать кучу газа, но и полное соотношение (гармония ) СВЕТ-УДО-СО2.


мнений на форуме очень много, все не перепробуешь...
Да и "суп", из летящих по всему аквариуму миллионов пузырьков мало кому нравится (не путать с пузырянием растений)

Автор: vov 10.12.2012, 13:22

Я же не зря ссылки в пример привел. Исходя из изложенного в этих статьях следует, что топикастер задал в своем аквариуме планку скорости, форсированности, как хотите назовите, мощным светом. Исходя из него (света) он вынужден подавать соответствующее количество газа и уже далее УДО. Если он в этой стройной схеме пренебрегает газом, то он этим самым ограничивает рост растений, соответственно, водоросли пользуются этим по-полной. Я свои 110 пузырьков привел как раз к тому, что это мало, и производитель со2 оборудования его конструировал для каких нибудь 0,35 вт/л, а у меня 1. Я своими глазами видел, как у меня после увеличения подачи газа с 60 до 110 в течение 2 недель ушли напрочь все виды водорослей, поэтому имею стойкое убеждение, что в этом аквасе проблемы из-за низкой концентрации газа. Раньше без со2 да, обходились, но не при таком свете. Вы что, не видете, сколько там света?

Автор: muhomor 10.12.2012, 13:43

Стоп, стоп, стоп... Ранее писал, что свет уменьшил, и ваты и продолжительность. А так конечно насытить СО2 такой объем было сложно. А в общем Вы правы, СО2 очень важно. Сейчас трава стала расти гораздо медленней, и СО2 кушать меньше, соответственно И УДО. Но водоросли практически нет.(сплюнул три раза)
Золотые слова.

Автор: muhomor 10.12.2012, 13:54

О и от этого тоже! Писал ранее нитраты постоянно 0 были, как же не от этого?
А за советы спасибо, "опусы" интересные Вы показали.

Автор: vov 10.12.2012, 14:18

Нитраты 0 это беда, но это не балланс нитратов и фосфатов. Что тут сложного то лей нитраты до 5, подбирай дозу, чтобы не обнулялись. Балланс - это когда оба элемента присутствуют, но в разных соотношениях. Я имел в виду, что это соотношение между безусловно присутствующими элементами менее важно, в случае с водорослями, чем низкая концентрация со2.
Про золотые слова. Что сложнее создть балланс в форсированном травнике или медленном аквариуме? Если принять, что свет - не проблема и насыщение со2 - не проблема в обоих аквариумах (автоматика и средства позволяют), то остается УДО. И вот здесь как раз есть мнение, что чем медленнее аквариум, тем он более требователен к тщательности дозировки удобрений. Об этом, кстати, говорит и Ермолаев в своих рекомендациях по применению УДО. Так в чем тогда быстрый травник сложнее медленного?

Проглядел, что свет был уменьшен. Конечно это сыграло на руку установлению балланса. Дело только в том, что тогда первоначальные задумки по вращиванию светолюбивых видов могут не реализоваться.
За опусы пожалуйта. Если Вы сможете их действительно внимательно прочесть, то должны понять, что зря перезапускались, все было поправимо!

Автор: sania 10.12.2012, 15:11

ну вообще то я когда писал своё мнение, я опирался на Ваши слова а не ссылки, где Вы пишите если нет СО2, значит нет сбалансированного аквариума..., кстати у меня на 450 литров стоит 460Вт света, а УДО и СО2 я подаю очень мало (СО2 примерно как Вы на свои 150л., а микро и макро по 11 мл.), растения растут отлично и нет малейшего намёка на водоросли, даже стёкла редко протираю.

Да и на Омании пишут: "Главная проблема для аквариума с растениями – водоросли.
Чтобы ее решить нужно понимать основы баланса аквариума с водными растениями. Суть его в том, что водоросли могут исчезнуть только если растения растут хорошо и их биомасса достаточно велика."
А ведь растения могут прекрасно расти и без дополнительной подачи СО2....

Автор: vov 10.12.2012, 15:39

Ну и слава богу, что Вам удалось достичь балланса в описываемом аквариуме. Но мне кажется, что это равновесие не сильно устойчиво. Масса растений увеличилась, прозевали момент необходимости увеличеия дозировки газа и удобрений, получите. В случае, ели со2 на пределе, удо в гарантированном избытке, а скорость ограничивается светом, ИМХО, все достаточно устойчивей. И "опусы" об этом же глаголят. И мой аквас заколосился после многолетних мучений именно благодаря такой тактике. Сделаю акцент на том, что я нигде не вел речи о том, что обязательно форсировать. Собираюсь на работе построить медленный травник, там будет меньше 0,5 вт/л, но принципы те же, со2 на грани дискомфорта рыб и креветок, дозу макро и микро будет подобрана с помощью тестов. Уверен, проблем не будет. Тот, кто видел как водоросли уходят прямо на глазах, тот уже их не боится.
О том, что растения не могут расти без со2 в амании тоже написано, как то по-диаганали прочитали и вырвали фразу из контекста.
Ага, исправил про без со2? Без дополнительной подачи могут. Кто бы спорил, в прудах ведь растут.

Автор: muhomor 10.12.2012, 15:47

100% согласен. Только какими средствами (техническими, да и финансовыми) "насытить" до отвала СО2 780 литров? Очень сложно. Поэтому остановился на медленном. А перезапуск делал в связи с гумусом, т.к. нитраты и фосфаты прыгали...

Автор: vov 10.12.2012, 16:03

Технически проблем нет. Финансово это да. Хотя затраты на со2 несоизмеримо ниже, чем на свет и удо, которые у Вас были. С самого начала прочтения темы у меня возникла мысль, что в этом аквариуме можно сделать все отлично с темным светом, гигантскими корягами и теневыносливыми растениями.
Что такое гумус я не вникал, использую подложку JBL, не содержащую нитратов и фосфатов. ИМХО, без подложки эхинодорусы и пр. розеточные растить как то стремно.

Автор: sania 10.12.2012, 16:47

На счёт устойчивости.
Я летом уезжал на отдых на 10 дней, удобрения вообще никто не подавал, СО2 на минимум по таймеру, световой день 6 часов по таймеру, минус две лампы по 54 Вт, приехал с отпуска аквариум как "огурчик".
Я кстати и сейчас не всегда регулярно подаю УДО.


А как на счёт пропаганды большой подачи СО2? Которая за собой тянет более крупные подачи УДО и света.
Поэтому не вижу логики в том что написано ниже... Какой тут медленный травник если много СО2 и УДО

Автор: vov 10.12.2012, 17:07

Sania, а чем в Вашем аквасе обусловлен выбор мощности света 460 вт?
По поводу форсирования, ну не поленитесь, ну почитайте ссылку на аманию. Не ведет повышенная концентрация углекислого газа к требованию растениями света! Свет паровозом определяет скороть роста, за ним со2, далее УДО, как вагончики. Мой аквас на работе будет медленным, несмотря на большую концентрацию со2, а выбранные теневыносливые растения будут его мало потреблять и комфортно медленно расти под низким уровнем света. Расход газа будет невелик, но концентрация высока, ну 20-25. Удо тоже мало пойдет, растючка же медленная.

Автор: Slava181 10.12.2012, 17:12

Как вы видите много способов достижения цели. И это индивидуальность. Вы мне что хоч тут говорите, но выращивание растений происходит не по шаблону. Общие принципы с индивидуальным подходом. Вот это правильно будет.!

Автор: sania 10.12.2012, 17:26

Не много странный вопрос...
Я ведь не посадил растения а потом делал эксперименты со светом под определённые растения.
Сделал аквариум со светом 1Вт на литр. Естественно стоит баллонная установка СО2 (собирал сам)

Кстати, мощность света я в аквариуме не уменьшал, а подачу СО2 и УДО сократил порядочно, скорость роста заметно уменьшилась, но зато качество растений улучшилось, за водоросли я говорил выше.
В принципе меня серьёзные водоросли и раньше не беспокоили, вот только ГДА очень часто доставало...

Вы не забывайте, что не может быть стандарта подачи УДО и СО2 просто на литраж аквариума, так многое зависит от растений которые посажены в аквариуме.

Автор: vov 10.12.2012, 18:01

Нормальный вопрос... Мне про Ваш аквариум теперь интересно побольше узнать. Какие растеия, какую примерно часть объема они занимают, КН, РН?
А я и не забываю. Подача и потребление надо различать же! Пребываю в уверенности, что подавать надо больше, можно и намного больше, чем растения могут потребить.

Автор: sania 10.12.2012, 19:33

vov, примерно 60-70% растений в аквариуме, это мхи и папоротники (разные виды на корягах), есть эхи и длинностебелька, и другие виды, плотность такая что нет ни клочка свободного места на грунте, даже на стёклах мхи висят. КН 5-6 , РН примерно 7, раньше был меньше (СО2 сбивал). Да и я уже примерно пол года не измерял показатели, так как всё хорошо растёт, а обслуживание аквариума не изменилось.
Но как то не корректно в чужой теме мой аквариум обсуждать.

Автор: muhomor 10.12.2012, 19:46

А например как технически? Поставить 40л. баллон и примерно 4 точки его "распыления"? Но увы баллон втаскать некуда. Вот если бы усовершенствовать систему распыления и добиться 100% растворения... Но из всех мне известных остановился на 2 ух рябинах на выходе моего фильтра и еще на помпе. Мелкие пузырьки по всему аквариуму. Еще турбина стоит просто воду гоняет. Интересует Ваше мнение.






Вот и правильно. А гумус земля...


Во! Договорились!

Автор: vov 10.12.2012, 19:46

Ну да, не совсем корректно.
Литрового баллона Вам на месяц хватит, двухлитрового на 2, пятилитрового на 5. Это минимум, на самом деле намного дольше. Самый эффективный распылитель - это керамическая мембрана, монтируемая в выходной шланг внешнего фильтра. В такой аквас я бы наверное поставил два фильтра по-любому. В один из них подавал, бы по-максимуму газ. А решение об установке второй мембраны принял бы по-обстоятельствам, по итогам установки первой.

Автор: muhomor 10.12.2012, 19:50

Да ладно ребята не парьтесь!

Автор: muhomor 10.12.2012, 20:06

Ага, ну вот смотрите, при экспериментах о которых писал ранее "ДУЛ" так, что баллон в 10 литров улетал за месяц, хорошо живности не было... А сейчас месяца на три хватает. Две точки распыления стояли - керамика атомайзеры. Один на фильтре другой на помпе. Водоросль была... Сейчас рябина. На рябине вроде лучше, пузыряет также, дешевле, и давления такого бешеного не нужно.

Автор: vov 10.12.2012, 20:14

А чего с со2 то? По табличке кн-пш определяли его?
У меня концентрация со2 около 15 в объеме 150 л густозасаженного в основном длинностебелькой аквариума. КН6. Установка деннерле, реактор лесенка. 110 пуз/мин, баллона 0,5 л деннерлевского родного хватает практически на 3 месяца. Попробуйте как то эту инфу на свой аквас пересчитать.

Автор: muhomor 12.12.2012, 10:17

Так газировку делал Шучу.
Просто, проблемно "накормить" СО2, длинный аквариум.
Правда сейчас развел СО2, и доработал систему циркуляции, должно по экономней быть.

А вообщем вроде "устаканивается" все.

Автор: vov 12.12.2012, 12:38

Не знаю, как в данном случае, но теоретически можно процентов 40 газа потерять через шланги, если они будут обычные силиконовые, а не специальные углекислотные. Засчёт диффузии газа через шланг. Если шланг будет под высоким давлением (подача через мембрану), то вообще страшно подумать. Далее теряем газ из-за неполного растворения. Далее можно оооочень много терять в движущемся поверхностном слое воды...

Автор: vit1971 16.12.2012, 4:50

Я бы на вашем месте все же вернулся б к проточному реактору. Сделайте самопальный, чтобы не снижать производительность внешника. Используйте примерно вот такую колбу (максимально допустимого размера и рабочими отверстиями не менее пол дюйма) и соберите ее по такой схеме. для большего эффекта в колбу засыпьте керамические кольца или такие же пластмасовые шарики как в купленном вами реакторе.

Автор: muhomor 17.12.2012, 8:45

Здравствуйте. Ну пока растений не так много, поэтому 2 рябины успешно справляются, а позже когда все разрастется нужно наверное проточник сооружать.
Спасибо.

Автор: Александр. В.В. 19.12.2012, 23:06

К сожалению, нет времени перечитать все, но замечаний достаточно много вы меня наберите завтра. И не переживайте, что достанете, так как вы даже не в золотой сотне по назойливости и далеко не все форумчане могут похвастаться таким бассейном как у вас, и проблема у вас была интересная для меня с точки зрения получения опыта. Так, что звоните.

Автор: muhomor 24.1.2013, 0:24

Здравствуйте друзья !

Как и писал ранее - 28.10.2012 г. перезапустил аквасик. Грунт перемыл. С гумусом у меня не сложилось...
Вытащил жалкие остатки растений и вперед !!

Процесс:

В настоящий момент "чужие"(водоросль) ушли. По данному факту радости полные штаны !!
Борьба была не на жизнь а на смерть. Благодаря настоящему форуму и всем Вам друзья которые остались не равнодушны к моей битве, победа осталась за мной.

В принципе хотелось понять все факторы появления водоросли, больше не понять а "прожить" и "прочувствовать" всю эту перипетию, и как следствие научиться успешно бороться
без "тяжелой артиллерии" - сайдекса, перекиси и др. На сегодня с задачей в принципе справился.

Знаете друзья, теоретически можно знать и понимать много, но пока все не проживешь в натуре, от теории толку мало. А мой "малыш" мне залил конечно сала за шиворот...
Но на сегодня я практически его понимаю. Даже если делаю что то не так (причина лень, занятость) знаю заранее, что будет бок, и он действительно вылазит !! Потом все выравниваю
и радуюсь жизни !! Ну Вы меня понимаете, ведь все это проходили.

Ну и фото (конечно пока шика нет..., но из тех "огрызков" которые оставались от борьбы, вот что вырастил. И водоросли нет практически.)


Как будем расти и развиваться, фото с меня если интересно.
Спасибо.

Автор: Кремний 24.1.2013, 18:26

Ну скромничаете Анатолий, аквариум вырисовывается суперовый , что за нимфея в правом углу?

Автор: lorohka 24.1.2013, 18:42

Класно, огроменный такой. Удачи!

Автор: muhomor 24.1.2013, 19:40

О! Спасибо.
Та пока лучше по скромничать, а потом...!
А нимфея в правом углу обыкновенная, тигровая, просто маленькая, клубни по оставались сейчас отрастает.

Автор: Кремний 9.3.2013, 22:03

Здравствуйте Анатолий, как обстоят дела на сегодняшний день, что с рыбой увеличить население не думали? Как себя чувствуют растения, Барклая растёт? В общем ждём новых фото

Автор: suhovanatoliy 25.3.2013, 20:02

В этот раз при перезапуске грунт был пустой ?? Или может я что то пропустил в вашей темке с ув.Анатолий

Автор: Acc 25.3.2013, 21:30

Счастливчег, такие объемы - несбыточные мечты, судя по мастеру, там и поспать можно
А красотища-то какая, травка супер и дизайн нравится, вобщем большой+ от меня и быстрейшего решения проблем, чтобы банка приносила только положительные эмоции и радовала окружающих

Автор: muhomor 28.3.2013, 11:47

Здравствуйте. На сегодня вроде нормально. По крайней мере все прогнозируемо. Уехал в командировку на недельку, естественно УДО не вносилось, как результат - нитка. Начинаю вносить уходит. В другом случае подмену вовремя не сделал как результат Pogostemon stellatus (Эустерализ Сталата) отмирание точек роста ! Просто макушки растворились ! Первый раз такое вижу. Подмены сделал отходит, боковые пошли. В общем никак нельзя пускать на самотек. Шаг влево, шаг вправо... Но "катастроф" нет.


Да грунт пустой, просто "монадо".


Спасибо за теплые слова. Будем стараться.

Автор: Володимир 28.3.2013, 13:06

можливо і свіженькі світлини покажете?

Автор: 4elovek_payk 28.3.2013, 15:12

добрый день !я конечно в шоке от такой красоты !это просто не передать словами!молодчага!а вот на счет фильтра мне тут недавно подсказали такую вещь а вернее нюанс на втягивающей шланге а именно наконечник с решоткой снять и вместо его надеть паралон но так чтоб не до упора!и все и за фильтр можно забыть как минимум на пол года!
и отдельный вопрос по фильтру расскажите про его ?как работает и тд !просто сам покупаю баночку 450 -540 литров где то в таких приделах хочу взять и на такой обьем только фх5 пригляделся!помогите и расскажите что и как ?!за ранее спасибо !и удачи ввашей войне с паразитами !

Автор: 4elovek_payk 28.3.2013, 15:28

и этот паралон хоть каждый день можно мыть не на что не влеяет просто вид немного портиться рубки и все а эфект есть

Автор: vtvinn 28.3.2013, 16:37

бассейн-это серьезная штука.

Автор: Abssent 18.4.2013, 1:57

Красота , тоже такой хочу. Скажите а дорого такое стоит чудо ?

Автор: santago75 16.7.2013, 16:53

У меня товарищ хочет запустить 920 литров, уже 24000 грн ушло, а еще растения нужны ну и живность.

Автор: Володимир 16.7.2013, 17:17

схоже, що пан muhomor втратив інтерес до теми((
шкода, було б цікаво побачити продовження теми

Автор: Лёва83 27.10.2013, 18:07

и я тоже такой хочу!

Автор: biter 29.10.2013, 20:15

Автор: jofe 29.10.2013, 20:22

супер аквариум!!

Автор: innki 13.11.2014, 20:57

Мечта ! Интересно что у Вас там сейчас происходит? Вы вошли в Нирвану ? )

Автор: muhomor 10.12.2014, 20:22

Здравствуйте. Прошу прощения, что так долго не являлся. В нирвану не входил ( очень сейчас далек от нее) . Аквариум разобран, впрочем как и все большие. Остались только так детишкам. Война знаете у нас на Украине ?
Это я тем кто не знает... В город попадаешь к нам а вокруг веселье... Мне это знакомо в общем когда с Саланга в отпуск приезжал, а молодежь в шоке... Понадобились и такие старики как я (опыт немного есть). Дай Бог победим тогда возобновим. А так пока.. Всем привет. Героям Слава ! С нами Бог !

P.S. Кстати все продается комплектом (кроме фильтра). Правда вынести его из дома не получиться, только разбирать и клеить заново. Но это для тех кто делает банки не проблема. Кому интересно в личку до 25 числа буду дома 100%. Ну может до 28.

Автор: innki 11.12.2014, 20:04

Мы с вами! Здоровья Вам, сил и жизненной энергии! Ни на минутку невозможно забыть о том, что происходит в нашей стране, только этим красивым хобби и находим в себе умиротворение.

Автор: muhomor 12.12.2014, 8:39

Спасибо.Оправдаем.

Автор: viktor-kharkov 1.3.2015, 23:04

+++++++

Автор: SparkDT 11.8.2015, 15:51

Как сейчас поживает баночка?

Автор: Yura1 11.8.2015, 17:36

По- моему баночка разобрана, а хозяин темы на войне, я так понял из последних постов
Если вы внимательно читали.

Автор: Андрей70 11.8.2015, 20:00

Если аквариум заброшен то это просто ужас. Столько труда положено. При таком объеме его можно свободно оставлять без особого присмотра на целый год. Может быть уменьшить свет раза в два. Оставить продувку воздухом и раз в месяц мыть фильтр он же очень мощный. А при таком объеме можно доливать отстоянную водопроводную воду где то раз в месяц. Для борьбы с обрастаниями лучше всего запустить на такую банку штук 10 молодых анциструсов. Биологические методы борьбы всегда эфективнее чем химические. Думаю что банка выживет а хозяин когда вернется будет доволен. Растения не пропадут а колличество рыб можно уменьшить. Правда я не знаю сколько их было изначально.