Aquasys - удобрения нового поколения
Украинский форум аквариумистов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )




> Нужна помощь в LED освещении
Shunia
сообщение 12.2.2020, 17:00
Сообщение #1


Я присматриваюсь...

Группа: Присматриваюсь
Сообщений: 5
Регистрация: 12.2.2020
Из: Днепр
Украина Украина
Благодарности: 2 раз(а)


Всем доброго времени суток!
Прошу помощи с освещением моей банки.
Итак....
Аквас 800*350*550(высота)
Стандартная крышка на две т8. Стоят Осрам 765 кул дей лайт
Обитатели:
Мох рождественский, яванский. Почвокровки лилеопсис, марсели и гигрофила иволистная.
В процессе хочу добавить микросорум крыловидный.
4 скалярки, 3 мечика(супруга очень хотела), 3 водорослееда, 4 анциструса ну и десятка 2 креветок.

Большая коряга почти на всю длину банки, которая никак не потонет, и черная лава поряка 3кг.
Грунт базальт черный 1-3мм 12кг(хочу еще добавить 3-6мм порядка 5-7кг
на фото ниже (месячной давности) есть большой белый камень. Он остался после цихлидника и он тяжелый. Держит корягу, потом его не будет.

Прикрепленное изображение

Дальше.
Развитие мхов хорошее, правда "листья" рождественского стали мясистые и короткие. Яванскому дай только место где расти. Прет как невменяемый.:))
А вот почвокровки вообще не развиваются. Только вымирают. Даже толком корни не развиваются...
Вот и думаю, что дело в свете. Что он не добивает до дна.
Стоит розетка с таймером. 9-11 и 14-21. Развития низших нет.

Изначально хотел перейти на лампы т5, но начав изучать сей вопрос понял, что даже 4ре лампы не пробьют всю толщу воды.
Начал считать... У меня примерно 125л чистого объема воды. СО2 пока что нет(еще думаю нужен ли). Хочу получить 40-50лм/л.
Значит такого эффекта я достигну только светодиодами....Ок... Пойдем дальше. Выбрал 3вт 6000-6500К, каждый по 200-240лм(зависит от производителя), на пересчете примерно 30шт нужно. Плюс нужны красные и синие, так и не разобрался сколько нужно wacko.gif
Теперь крышка. Я хочу только закрытого типа и не большую, то есть не высокую... Высотой не больше 5см от аквариума(недолив 3см). Есть материал на изготовление вспененный ПВХ 5мм. Светодиоды думаю крепить на алюминиевый профиль 40*20*2, 3шт по 10шт белых. Думаю про принудительное охлаждение под крышкой.... И то будет греться не хило..( И еще одно. Я счастливый обладатель ребер жесткости аквариума и связующей перемычки по середине 100мм. Боюсь как бы от "тепла" она не лопнула.

Конечно же в идеале сделать все красиво, эстетично и бюджетно. Думал и про расцвет / закат, но не потяну. Но настройка яркости нужна, и на основных и на цветных отдельно.
Прошерстил уже кучу вариантов, но нигде не нашел и намека на то что мне нужно(я про крышку закрытого типа)

Ну вот собственно и все.
Не могли бы Вы мне помочь в этом вопросе?
Заранее благодарен.


Благодарности:
0
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ответов (1 - 14)
yarishNEW
сообщение 12.2.2020, 19:08
Сообщение #2


Читатель, звать Олег
*****
Группа: Консультанты
Сообщений: 11 973
Регистрация: 11.1.2010
Из: Кременчуг
Украина Украина
Благодарности: 22452 раз(а)


Маловато растений для ЛЕД-света.
Под лампы поставьте отражатели - будет немного лучше, но высота 55 см конечно накладывает свой отпечаток - расти у вас почвопокровка всё равно будет плохо.

Почитайте мою тему и посмотрите по ссылкам указанным в ней - там где-то есть расчет светодиодов (что будет неясно после прочтения, то объясню) - Установка дополнительных ЛЛ и LED в заводскую крышку ''Природа'' & ''Aкваэль'' & ''Juwel'', сводная тема

Для начала рекомендовал бы рассмотреть вопрос комбинированного местного освещения. Ставим под крышку светодиодный кластер и прямо под ним пробуем растить почвопокровку.


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Виталий_tata
сообщение 12.2.2020, 21:19
Сообщение #3


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 883
Регистрация: 4.4.2012
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 5310 раз(а)


Добрый.

Цитата(Shunia @ 12.2.2020, 18:00) *
Стандартная крышка на две т8. Стоят Осрам 765 кул дей лайт

Мох рождественский, яванский.
микросорум крыловидный.
Для этих растений света хватит, мох желательно не затенять
Цитата(Shunia @ 12.2.2020, 18:00) *
на две т8. Стоят Осрам 765 кул дей лайт
Почвокровки лилеопсис, марсели
Для этих растений, света мало
Цитата(Shunia @ 12.2.2020, 18:00) *
А вот почвокровки вообще не развиваются. Только вымирают.
Возможно, растения взяты с разогнаного травника - СО2/УДО/сильный свет.
Цитата(Shunia @ 12.2.2020, 18:00) *
Грунт базальт черный 1-3мм 12кг(хочу еще добавить 3-6мм порядка 5-7кг
Даже толком корни не развиваются...
Базальт, очень тяжёлый грунт, плотный в аквариуме, склонен с слёживанию, без растений с мощной корневой - склонен к закисанию.
Цитата(Shunia @ 12.2.2020, 18:00) *
4 скалярки, 3 мечика(супруга очень хотела), 3 водорослееда, 4 анциструса ну и десятка 2 креветок.
Криль - корм для рыб, если нет буйной растительности и большого количества укрытий.


--------------------
098-98-92-635 Виталий
Грузоперевозки по Украине


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Виталий_tata
сообщение 12.2.2020, 21:53
Сообщение #4


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 883
Регистрация: 4.4.2012
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 5310 раз(а)


Цитата(Shunia @ 12.2.2020, 18:00) *
Плюс нужны красные и синие,
Не нужны, цветнина в акве, неоправданный выпендрёж.
К 65000, лучше добавте 2700-3000КL - тёплый.

Цитата(Shunia @ 12.2.2020, 18:00) *
Теперь крышка. Я хочу только закрытого типа и не большую, то есть не высокую...
Высотой не больше 5см от аквариума(недолив 3см)
Готовьте лист прозрачного акрила(оргстекла) 4мм, по низу крышки - защита светодиодов от влаги. На рынке или в нете, купите нормальный радиатор под трёхватники.
По длинным бокам установка в ряд 3х3 см - кулеров.
Верх крышки усилить от прогиба рёбрами - сделать шелевую вентиляцию по верху - лучший вариант, более худший - щели противоположно кулерам.
Между радиатором и верхом крышки минимум 1.5-2 см. свободного пространства для обдува, так же между СД(светодиодами) и защитой пространство для обдува самих СД.
Работа кулеров круглосуточно - подбираем кулера на подшипниках.
СД по таймеру.
Цитата(Shunia @ 12.2.2020, 18:00) *
вспененный ПВХ 5мм.
Для такой крышки, лучше брать армированный, повышенной плотности ПВХ.
Цитата(Shunia @ 12.2.2020, 18:00) *
и связующей перемычки по середине 100мм. Боюсь как бы от "тепла" она не лопнула.
При обдуве в нутри крышки, не лопнет.
Цитата(Shunia @ 12.2.2020, 18:00) *
Думал и про расцвет / закат, но не потяну.
Баловство, быстро проходимое.
Цитата(Shunia @ 12.2.2020, 18:00) *
Светодиоды думаю крепить на алюминиевый профиль 40*20*2
Для закрытого пространства, не подходит.
Цитата(Shunia @ 12.2.2020, 18:00) *
СО2 пока что нет(еще думаю нужен ли)
Правильно думаете.


Цитата(yarishNEW @ 12.2.2020, 20:08) *
светодиодный кластер
Олег, какой?


Цитата(Shunia @ 12.2.2020, 18:00) *
есть большой белый камень. Он остался после цихлидника
Больше всего известняк, для авкваса с растениями не подходит

Проверить - капнуть на поверхность камня или(лучше) осколок, столового уксуса, зашипенится - вон из аквы.


--------------------
098-98-92-635 Виталий
Грузоперевозки по Украине


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
yarishNEW
сообщение 12.2.2020, 22:00
Сообщение #5


Читатель, звать Олег
*****
Группа: Консультанты
Сообщений: 11 973
Регистрация: 11.1.2010
Из: Кременчуг
Украина Украина
Благодарности: 22452 раз(а)


Цитата(Виталий_tata @ 12.2.2020, 21:53) *
какой?
Просто собрать самый простой на 4-5 светиков , закрыть их линзами разного угла рассеивания и поставить на радиаторе в одном выбранном месте.
Затраты минимальные, а для понимания что и как очень подходит.


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Shunia
сообщение 13.2.2020, 13:40
Сообщение #6


Я присматриваюсь...

Группа: Присматриваюсь
Сообщений: 5
Регистрация: 12.2.2020
Из: Днепр
Украина Украина
Благодарности: 2 раз(а)





Цитата(yarishNEW @ 12.2.2020, 19:08) *
Почитайте мою тему и посмотрите по ссылкам указанным в ней - там где-то есть расчет светодиодов


Сейчас почитаю.

Цитата(Виталий_tata @ 12.2.2020, 21:53) *
Больше всего известняк, для авкваса с растениями не подходит

Проверить - капнуть на поверхность камня или(лучше) осколок, столового уксуса, зашипенится - вон из аквы.


Камень Техас. Содой можно на ухой камень или мочить?



Цитата(Виталий_tata @ 12.2.2020, 21:19) *
Возможно, растения взяты с разогнаного травника - СО2/УДО/сильный свет.

или вообще из парника

Цитата(Виталий_tata @ 12.2.2020, 21:19) *
Криль - корм для рыб, если нет буйной растительности и большого количества укрытий.

Потому и выждал пару месяцев перед запуском рыб...

Цитата(yarishNEW @ 12.2.2020, 19:08) *
светодиодный кластер


Типа такого? LED сборка


Сейчас мох уже такой
Прикрепленное изображение


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Виталий_tata
сообщение 13.2.2020, 18:40
Сообщение #7


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 883
Регистрация: 4.4.2012
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 5310 раз(а)


Цитата(Shunia @ 13.2.2020, 14:40) *
Камень Техас
Телегу можно назвать каретой, но она всё равно будет селянское возить wink.gif
Цитата(Shunia @ 13.2.2020, 14:40) *
Содой можно на ухой камень или мочить?
Лучше на сухой, или мокрый макнуть в ёмкость с уксусом.
Цитата(Shunia @ 13.2.2020, 14:40) *
Типа такого?
Нет, то что Вы показали - светодиодная матрица с питанием 220В(одно целое, ряд СД залитых смоляным компаундом)

Так как на встроенном на матрицу драйвером нет сглаживающих конденсаторов, эти изделия вредны для зрения - только наружное, с кратковременным нахождением - УЛИЧНОЕ освещение.
Цитата(yarishNEW @ 12.2.2020, 20:08) *
кластер
Это, несколько отдельных светодиодов, расположенных очень компактно, на одном радиаторе
Прикрепленное изображение


Цитата(Shunia @ 13.2.2020, 14:40) *
или вообще из парника
А толку то гадать, перед покупкой необходимо распрашивать


--------------------
098-98-92-635 Виталий
Грузоперевозки по Украине


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
yarishNEW
сообщение 13.2.2020, 21:03
Сообщение #8


Читатель, звать Олег
*****
Группа: Консультанты
Сообщений: 11 973
Регистрация: 11.1.2010
Из: Кременчуг
Украина Украина
Благодарности: 22452 раз(а)


Цитата(Shunia @ 13.2.2020, 13:40) *
Типа такого?
Нет, это у вас светодиодная матрица сделанная по СОВ технологии.
Кластер это одна подложка под несколько светодиодов включаемых одновременно (в большинстве случаев). При этом светодиоды могут быть разные по свечению.
Прикрепленное изображение

Сверху можно одеть колиматорные линзы которые могут или рассеивать световой поток , либо собирать его в пучек (это для нашего случая).
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал yarishNEW - 13.2.2020, 21:07


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Shunia
сообщение 14.2.2020, 9:38
Сообщение #9


Я присматриваюсь...

Группа: Присматриваюсь
Сообщений: 5
Регистрация: 12.2.2020
Из: Днепр
Украина Украина
Благодарности: 2 раз(а)


Цитата(Виталий_tata @ 13.2.2020, 18:40) *
Это, несколько отдельных светодиодов, расположенных очень компактно, на одном радиаторе


Я так понимаю, что под них тоже нужен радиатор.


Я вот все вынашиваю идею с профильной трубой в крышке закрытого типа. с принудительным охлаждением пространства между "светильником" и водой, и в самом "светильнике"

Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Shunia - 14.2.2020, 9:39
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Виталий_tata
сообщение 15.2.2020, 16:12
Сообщение #10


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 883
Регистрация: 4.4.2012
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 5310 раз(а)


Цитата(Shunia @ 14.2.2020, 10:38) *
под них тоже нужен радиатор
Вы сами ответили.
Цитата(Shunia @ 14.2.2020, 10:38) *
идею с профильной трубой
Идея не нова, не для крышки.
Если толщина стенок алюминиевой трубы 5-7 мм. - чего нет пробуйте.
По опыту, это туба минимум 120х120 мм.

Цитата(Shunia @ 14.2.2020, 10:38) *
с профильной трубой в крышке закрытого типа. с принудительным охлаждением пространства между "светильником" и водой, и в самом "светильнике"
А внутри трубы кто ожлаждать/отводить тепло от грелки будет, ведь тепло из внутренней полости не куда не денется?

Shunia - Вы наверное не разобрались с устройством светодиодов?

Прикрепленное изображение


Светодиод - нуждается в активном или пассивном охлаждении всесторонне

Прикрепленное изображение


Светодиод, излучает свет во все стороны, как и лампочка "ильича".
Более мощные СД, искусственно ограничили распространение светового потока - в угоду, мощному(условно) теплоотводу.
Все мощные СД - нуждаются в постороннем радиаторе и циркуляции воздуха.
У более качественного и соответственно дорогого СД, с качественным теплоотводом как металлическим(подошва) так термопластиком(наружная часть) - тепловой барьер работы выше



--------------------
098-98-92-635 Виталий
Грузоперевозки по Украине


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Shunia
сообщение 18.2.2020, 15:38
Сообщение #11


Я присматриваюсь...

Группа: Присматриваюсь
Сообщений: 5
Регистрация: 12.2.2020
Из: Днепр
Украина Украина
Благодарности: 2 раз(а)


Да уж...
Дороговато крышка выйдет.

Хорошо, а если перейти на лампы т5? В принципе мне влезет 4-6 ламп. Но опять же нужно охлаждение, правда не такое усиленно как со светодиодами.
Какие мне лучше ставить, что бы добиться хоть какого эффекта? На рынке очень много видов. Например можно ставить светодиодные, но там мало люменов. Если обычные то они много жрут)
Плюс как лучше по температуре подобрать? 6500 и 4000 50/50? Видел в продаже даже 10000К)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
yarishNEW
сообщение 18.2.2020, 18:20
Сообщение #12


Читатель, звать Олег
*****
Группа: Консультанты
Сообщений: 11 973
Регистрация: 11.1.2010
Из: Кременчуг
Украина Украина
Благодарности: 22452 раз(а)


Цитата(Shunia @ 18.2.2020, 15:38) *
Да уж...
Дороговато крышка выйдет.
Никто о бюджетности и не говорил. Если бюджетно - тогда прожектора светодиодные, но есть некоторые но по их использованию

Цитата(Shunia @ 18.2.2020, 15:38) *
а если перейти на лампы т5?
Это не намного дешевле - по максимуму на 30%, но зато более неперспективно на 100 % т.к. проблема с заменой ламп - чем дальше, тем больше.

Цитата(Shunia @ 18.2.2020, 15:38) *
как лучше по температуре подобрать?
Плохо читали мою тему указанную ранее, а по ссылкам видимо вообще не переходили.


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Shunia
сообщение 19.2.2020, 9:10
Сообщение #13


Я присматриваюсь...

Группа: Присматриваюсь
Сообщений: 5
Регистрация: 12.2.2020
Из: Днепр
Украина Украина
Благодарности: 2 раз(а)


Цитата(yarishNEW @ 18.2.2020, 18:20) *
но зато более неперспективно на 100 % т.к. проблема с заменой ламп - чем дальше, тем больше.


Не понял. Могли бы Вы пояснить?

Цитата(yarishNEW @ 18.2.2020, 18:20) *
Плохо читали мою тему указанную ранее, а по ссылкам видимо вообще не переходили.


Эта тема у меня в закладках) уже пару раз перечитал и полностью запутался. Особенно понравились решения с светодиодами в крышке. Останавливает только количество отверстий в крышке для пассивного и активного охлаждения. Все таки аква рядом с гипсокартонной стеной и такое количество влажного воздуха прям на нее.... Плюс делать в других местах(видимых) не охота. В моем видении крышка должна быть максимум "светонепроницаемой". По поводу набора ламп слишком много инфы разной. Ведь хочется достигнуть определенных результатов: развитие повокровки и длинностебельки. Ну и избежать вспышки низших.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Виталий_tata
сообщение 19.2.2020, 10:43
Сообщение #14


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 883
Регистрация: 4.4.2012
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 5310 раз(а)


Цитата(Shunia @ 18.2.2020, 16:38) *
Дороговато крышка выйдет
В том году делал, на подобие Вашего "хочу".
На ул. Орловской заказывал армированный ПВХ( люминий разной окраски оксидирования по наруже, внутри плотный ПВХ), порезка лазером под размер, крой торцов под 45градуса, С одной части боквой крышки лазером резали щели, с другой - отверстия под 6 шт. 30х30 кулеров, там же и клей брал,
Так же там брал плексиглас, они же и гнули - просто в передней части были кормовые окошки.
Большой радиатор 80х40х3 см.Б/У и термоклей, купил на радио барахолке - их у нас три; один на "славянке" 2 этаж; второй на "тополе" на ул. Паникахи около АТБ(в сторону "сокола") прям на земле барахолятся; третий на том же "тополе" "ТЕРА" ул. Паникахи , на 50м. ниже, на рынке, ряд радиобазара.
Все работают - суббота/воскресенье.

Светодиоды 3Вт, 6400 - 4100 - 2700КL на подложках (с али)- располагал шахматно, края(перёд/зад) 6400КL, центр/середина - 2700-4100КL
Регулированые блоки питания спросите у Петра или Олега
Продам - Лэд комплект для начинающих аквариумистов. Константиновка. Писать в тему.

Делал бесплатно - друзья, только комплектующие - в районе 1200грн.




Цитата(Shunia @ 19.2.2020, 10:10) *
Не понял. Могли бы Вы пояснить?
В закрытом пространстве - ускоренная деградация, если Т8 желательно заменивать 6-8 месяцев - стоимость простых ламп 25-30 грн., Т5 вроде как более продвинутые(но внутренняя температура и уменьшение давления, выгорание металла не куда не девается) - замена 8-12 месяцев - стоимость от 50 и выше грн.
Цитата(Shunia @ 19.2.2020, 10:10) *
развитие повокровки

*550(высота)
Увеличение количества ламп/СД и их мощности

ЛЛЛ(линейная люм. лампа) - при мощности 20Вт. передают свет в акву на 40%., то есть, от излучаемой мощности - реально работают на засветку аквы 7-10Вт. - остальное греет воздух.

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

На лампы ЛЛЛ, желательно ставить отражатель двойная парабола(в Днепре гнул Саша) - прибавка в отражённом свете до 30 % - пример: от общей мощности 20Вт - %70 попадёт непосредственно в акву.

С СД, тохи проще, продаются линзы на 1-3-5 Вт, с разным углом светопропуска

Сообщение отредактировал Виталий_tata - 19.2.2020, 11:15


--------------------
098-98-92-635 Виталий
Грузоперевозки по Украине


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ANTONENKO
сообщение 19.2.2020, 11:03
Сообщение #15


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Бизнеспартнёры
Сообщений: 886
Регистрация: 19.10.2009
Из: Кривой Рог
Украина
Благодарности: 2627 раз(а)


Цитата(Shunia @ 19.2.2020, 11:10) *
Цитата(yarishNEW @ 18.2.2020, 18:20) *
но зато более неперспективно на 100 % т.к. проблема с заменой ламп - чем дальше, тем больше.


Не понял. Могли бы Вы пояснить?



Здравствуйте.
Все зависит от темпов развития светодиодной индустрии.
На сегодняшний день проблем с поставками люминесцентных ламп нет.
Но все очень быстро может измениться.
Некоторые лампы уже не завозятся по причине низкого спроса, некоторые и вовсе сняты с производства.
Приобретая люминесцентные лампы, Вы рискуете через год-полтора не найти им замену.
Но, если честно, я уже даже не помню сколько лет ходит страшилка, что прекратится производство ламп т8.
Я думаю еще 2-3 года с люмками ничего не случится.
А там и светодиод станет более доступен.


--------------------
AQUASVET.COM.UA - для ваших питомцев
ARTSVET.COM.UA - для вас
Лампы, ЭПРА, ламподержатели в наличии и под заказ
096 249 49 44, 050 66 33 637

С уважением, Андрей Антоненко.



Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Начать новую темуОтветить в данную тему
Теги
Нет тегов для показа


1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых сообщений В теме есть приложенияПомощь с лед освещением.
7 unisol 278 10.2.2020, 22:05 Посл. сообщение: Ken2903
Нет новых сообщений В теме есть приложенияСобираю свет своими руками. Нужна информация
6 layner-avia@mail.ru 1 013 28.12.2019, 20:19 Посл. сообщение: layner-avia@mail.ru
Нет новых сообщений В теме есть приложенияСрочно нужна помощь в борьбе с сине-зелеными
19 Ghost 7 884 10.10.2019, 17:22 Посл. сообщение: аквадор
Нет новых сообщений В теме есть приложенияНужна помощь с светильником
Неправильно работает линия светодиодов
9 ZontikisS 829 2.9.2019, 18:50 Посл. сообщение: yarishNEW
Нет новых сообщений Нужна помощь советом, сыпанул сухого корма в аквариум.
2 taras.bodnaryk@gmail.com 4 785 12.8.2019, 7:59 Посл. сообщение: taras.bodnaryk@gmail.com

 



Перейти в начало страницы RSS Текстовая версия Сейчас: 21.2.2020, 19:51