Здравствуйте коллеги аквариумисты!
Являясь сторонником природных методов борьбы с водорослями, как противник использования химии в аквариуме (в часности "САЙДЕКСА"), научился побеждать их достижением и поддержанием биобаланса.
Готов поделится своим опытом, узнать ваши наблюдения и мнения по этому поводу.
Накопленный многолетний опыт позволяет мне редко пользоваться тестами. Тесты используются мною только на первых парах запуска аквариума, а после установления биобаланса изредка, не чаще 1 раза в месяц только из любопытства (не обманывает ли меня мое чутье). Я научился видеть и чувствовать подсказки растений, мне достаточно визуально посмотреть на акву и понять, что тут не так.
Много косяков допускается как раз из за неточности и не информативности тестов, бывало делал несколько тестов подряд одной и той же воды и результаты были разными, особенно это касается таких важных показателей как Нитрат и Фосфат, а растения не солгут.
Данная тема создана по неоднократным просьбам форумчан дабы не сорить в других темах заезженными вопросами, а на подобные вопросы новичков просто давать ссылку на эту тему. Ведь не для кого не секрет, что все красиво начинающиеся темы сводятся в конце концов к одному:
Мне лить Сайдекс? Ето ЯД? Что делать? На что смотреть? У меня косяк? Показатели тестов в норме а водоросли почему?Что налить в акву чтобы росло?Сделал тесты что дальше? Т.Д. и Т.П.
Все это давайте объеденим в этой теме и решим, что есть хорошо, а что плохо.
Есть некоторые неточности, но в общем тема очень хорошая! особенно для меня как для человека вообще не пользующегося тестами
Тема такая нужна.
Это должен быть концентрат информации о том, как установить баланс в аквариуме и качественно поддерживать жизнь гидробионтов (высших растений).
Большой минус самого качества изложения материала.
Но я крепко жму руку bumer хотя бы за то, что он попытался это сделать.
Далее, надо сосредоточиться на накоплении информации и ее систематизации.
Совет для ТС: скопируйте весь текст в Ворд, проверьте на ошибки, и отредактируйте первый пост. Добавьте фоток. Пример - тема http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=20486
Для наглядности можно добавить голосовалку.
Например:
Используете ли вы альгициды:
- да
- нет
- только для профилактики
- только как источник доп. углерода
как часто вы тестируете воду:
- ежедневно
- раз в неделю
- после подмены
- при возникновении "косяков"
- никогда
удовлетворены ли вы состоянием своего аквариума:
- да
- нет
- я вижу, что что-то не так, не могу понять
- хотелось бы лучше
Кстати, по голосовалке я практически настаиваю
Начинание похвальное, но выводы из наблюдений несколько спорные, как на мой взгляд.
bumer
Что касается неприменения фосфатов, как сдерживающего фактора роста растений - я бы так категорично не утверждала. В два из своих аквариумов добавляю в основном калий и железо (когда вспомню ), в один из них фосфат периодически (нитраты есть, около 10 мг/л). Растения растут нормально, не бешеными темпами, чтобы стричь каждую неделю, но растут хорошо. Водоросли есть, но немного и по углам, так, чтобы всё затянуло этой гадостью не наблюдала. Вода водопроводная, щелочная, рН 8, растения не капризные, под основным грунтом - питательная подложка. СО2 нетути .
bumer, Подскажите вы удо даёте ежедневно утром? До включения света? И в каких соотношениях микро, макро? По каким визуальным признакам, вы видите голодание травки?
А вот таких тем нет.
Новичку все говорят, смотри на состояние растений, а куда нужно смотреть - такой инфы оч. мало.
И поэтому, давайте развивать тему, а не ковыряться в словах.
bumer? Ага, ну я примерно так само вношу удо. Вот раньше я вносил сульфат калия примерно ложка на 100л., раз в неделю при подмене. Просто солил. И всёравно начал замечать недостаток, и почему то именно на гигрофилах на старых листьях дырочки. Теперь начал солить чаще, старые листья уже не так дырявятся. Водорослей в аквариуме нет, иногда появляется зелёнка, это когда СО2 заканчивается. Кстати, а чем вы СО2 растворяете?
Давайте наваяем, легкодоступный материал, дабы прочитав его у новичка не появилось ещё стопицот вопросов. Я вот честно говоря прочитав Вашу тему, сам несколько озадачился.....
Вот если к тому что есть добавить ещё симптоматику, из варианта "Если растения выглядят так, это недостаток железа, или к примеру фосфатов", то получилось бы очень даже хорошо, такой себе гайд по диагностике состояния растений.
Ну вот какие то такие мысли в слух.
Очень хорошая тема и как по мне то все доступно изложено.Предлагаю почистить ее от не нужных сообщений и продолжать сообща развивать.
Темка реально неплохая, но одно НО : новички не добавляют химку никакую вообще , если ее им не втюхают продавцы...они не берут выращивать сразу сложную растительность, и не заводят креветок- кристаллов... опять таки, если им не втохают их... но Слава Богу по моим наблюдениям (Птичий рынок Киева) таких все меньше и меньше (жизненный опыт)
Всегда стоит помнить, что не всем будет подходить панацея кого-то из вас, форумчане.
каждый случай индивидуален !! а так и для определения общей симптоматики пойдет....
желаю всем успехов в развитии своего хобби!
Многое отдал бы за эту тему пару лет назад, когда набивал свои шишки.
pimass, bumer, а действительно давайте вместе!! интересно ведь и познавательно!а то в освещении выскочка вылез всех завёл и заигнорил,а ведь толкового так и ничего не тсказал....
Виталий огромная благодарность тебе за тему, огромная редкость когда человек хочет поделиться своим многолетним опытом и уж совсем не удивительно, что кому то это не по душе ( за частую "проффи" ограничиваются парой высокомерных фраз и умывают руки...).
Хочу поддержать предложение 'BSI' - Для наглядности можно добавить голосовалку.
Думаю это будет как нельзя к стати.
Спасибо bumer за тему! я думаю что внесенные предложения по поводу голосовалки и отдельной темы самое оно.
Занимаюсь аквариумистикой всего 2 года, есть небольшие успехи в выращивании растений средней сложности (до танин и эриков еще не добрался) при этом поскольку в химии хромаю на две ноги стараюсь ориэнтироватся по растениям как и Вы ув bumer, если не против постараюсь внести и свою маленькую лепту в данное дело
Тема нужная.
Поделиться своим опытом и наблюдениями.
Но очень распорошенная - (будет много мусора в теме).
"Подсказки растений", "Борьба с водорослями"," Тесты, химия, Сайдекс."
Это, как минимум три темы, и по отдельности они уже присутствуют на форуме.
Поддерживаю!
Тесты - они нужны, особенно новичкам!! Пусть они врут, но изначально они дают толчек для наблюдений. Со временем смотря на тесты и поведение растений, можно делать выводы.
Без тестов делать выводы сложно, особенно новичку. Я живу в Донецке, здесь не то что спросить не у кого, здесь соседи по площадке, друг с другом не здороваются. На птичке растений нет, советов тоже не проси, бери что дают и радуйся.
Поэтому тесты для меня это как подмена воды - обязательны. Раз в неделю, до подмены, чтоб знать что изменилось, чего много, чего мало.
Штрафной, через день после подмены(на верочку).
Не имея доступа к интернету, не зная о существовании таких сайтов, имея тесты(глюкавые), делал выводы, наблюдал и растил растения, простые, но растил.
сура не надо "для дурака" - надо просто и доступно, как сделал Бумер в изголовье темы, только ваши советы и наблюдения!!
не нужно 300 тем открывать, их и так полно, но не в одной до конца нечего не написано!!
Если только "ваши советы и наблюдения" - я опасаюсь представить, во что превратиться тема. У каждого свои представления о правильном подходе.
Понятие "до конца нечего не написано" - весьма растяжимое, Вы не нашли для себя ничего полезного или ответа на интересующий вопрос - это не значит, что кто-то чего-то не дописал. И вообще - нельзя объять необъятное.
По диагностике внешнего вида растений.
Дефицит элементов.
Азот:
На что влияет в первую очередь: на старые листья
Все растение желтеет, старые листья становятся более желтого оттенка, чем новые.
Старые листья не отмирают, пока дефицит азота не станет критическим
Фосфор
На что влияет в первую очередь: на старые листья
Растения прекращают свой рост и становятся темно-зеленого цвета.
Некоторые виды растений приобретают фиолетовый оттенок из-за красящих растительных пигментов. Если растение не имеет растительных пигментов, то просто остается зеленого цвета и мельчает.
Растение сбрасывает листья.
Признаки дефицита фосфора схожи с недостатком азота.
Кальций:
На что влияет в первую очередь: на новые листья
При легком недостатке: Растение становиться мельче, Новые листья искривляются. Ткань листа уменьшается в размере, с сохранением центрального стержня листа.
Листья часто чашеобразные, а не плоские.
При среднем недостатке: часто внезапные перегибы или скручивание листьев, которые в настоящее время значительно уменьшены в размерах.
Белые полосы или белые края в новых ростках. Корни плотные и скрученные. Кончики корней могут погибать.
Листья Валинснерии сильно сморщены как если они пытались расти и застряли в небольшом пространстве.
Тяжелый дефицит: Новые ростки почти полностью белые. Листья - крошечные деформированные обрубки. Точки роста и побегов и корней погибают.
Повреждаются и отмирают точки роста.
Желтоватые края листьев.
Магний
На что влияет в первую очередь: на старые листья
Пожелтение старых листьев, которое начинается от краев внутрь. Основная жилка листа может оставаться зеленой в то время как края желтеют или белеют и погибают (я не знаю, как этот недостаток выглядит в однодольных как валинснерия, но у ней должны гибнуть старые листья).
Желтые пятна.
Калий:
На что влияет в первую очередь: на старые листья
Небольшие мертвые зоны появляются в старых листьях. Они могут начать проявляться как маленькие булавочные уколы и разрастаться. У некоторых видов, таких как папоротник Ceratopteris, старые листья остаются зелеными в то время как маленькие мертвые зоны растут. Новые листья уменьшаются в размерах и выглядят немного обожженными. В других видах старые листья могут желтеть, прежде чем они умирают, и не сохранять зеленого цвета вдоль основных прожилок, как при дефиците магния.
Желтые области, затем усыхание краев и кончиков листьев.
Сера:
На что влияет в первую очередь: на новые листья
Как и в недостатке азота
Железо:
На что влияет в первую очередь: на новые листья
Уменьшение хлорофилла в новых побегах. Листья и стебель реагируют примерно одинаково. Кончики роголистника становятся розоватыми, а затем белеют. Кончики элодеи становятся зеленовато-желтого до желтого с уменьшением прижиманием листа к стеблю. Новые листья эхинодорусов становятся мельче, с пятнами или широкими продольными полосами, которые бледнее, чем остальная часть листа (при мягком дефиците). В более тяжелых случаях в большинстве растений хлорофилл в новых ростках пропадает полностью, растение которые вскоре погибает.
Листья желтеют.
Зеленоватые жилки посреди желтой ткани листа.
В первую очередь проявляется в быстро растущих растениях.
Марганец:
Мертвая желтоватая ткань между прожилок листа.
Медь:
Мертвые кончики листа и иссохшие края.
Цинк:
На что влияет в первую очередь: на старые листья
Желтоватый области между прожилками, начинается с кончиков и края листа
Бор:
На что влияет в первую очередь: на новые листья
Очень похоже на недостаток кальция. Новые ростки искривлены и мельче, а затем растущие кончики как корней так и побегов погибают. При легком дефиците у криптокорин, листья сложены и корни становятся короче и искривляются.
Гибнут кончики побегов, новые края побегов также умирают.
Молибден:
На что влияет в первую очередь: на старые листья
Желтые пятна между прожилок листа, затем коричневатые области, расположенные вдоль краев.
задержка цветения
Не помню источник - сохранял для себя.
Keny,
Подкину стимул для новичков или для тех кто таковыми себя считают.На форуме много манипуляционных слов о опыте 10,20,30,40....лет.Гуру не гуру и тд....
Пример...Автор приведенных фото Александр Тарасенко г.Никополь опыт выращивания растений 1-1.5 года.
Да, я тоже согласен, у меня есть знакомый так он лет минимум 20 занимается аквариумистикой.
Однако у него кроме криптокорин и еще ботвы ничего не растет.
Трения утихли и у меня есть вопрос.
Использование сайдекса в профилактических дозах, а точнее 5 мг/100 л воды, вносится ежедневно, вместе с УДО, до включения света.(Прошу не путать с использованием сайдекса в борьбе с водорослями, там дозы совсем другие)
Мой аквариум 2 года: 140 л, грунт гравий, подложка биогумус + земля для кактусов, CO2(баллон), свет 140 ват(11 часов), Удо самомес - микро, макро раздельное фосфат и нитрат 1:15, дополнительно калий, железо. Вода осмос, подмены 40%, раз в неделю.
Растения: Дидиплис Диандра, Хемиантус микрантемоидес, Ротала Перлс, Ротола маркандра узколистная, Стаурогин, Маяка речная ,Лимнофила ароматика ,Кабомба фурката ,Ротала маркандра зеленая, Ротала маркандра красная ,Альтернантера рейнека ,Ротала индийская, Ротала валиха,Хедиотис Зальцмана, анубиас 2 вида, папоротники 3 вида, мхи.
Все растения растут отлично, водорослей нет кроме кокуса на анубе и староугине, на самых старых листьях.
Так как считаю себя новичком, веду дневник, регулярно фотографирую(для сравнения), тесты делаю раз в неделю(перед подменой, для своих наблюдений и выводов, лично у меня из-за тестов перекосов не было, а на начальной стадии именно тесты помогли разобраться)
Вот мои наблюдения и вопрос:
При внесении сайдекса в профилактической дозе 5 куб, УДО потребляется стабильно нитрат 3 мг\л, фосфат 0,5. И так на протяжении долгого времени, после стрижек естественно меньше, пока растения отойдут от шока.
Без сайдекса, начинаются приколы, фосфат могу не вносить неделю, держится на единице, а то и больше. Нитрат при дозе Удо поднимающей на 3 мг\л, скачет на 12 мг\л и получаем 25мг\л. Такие показатели держутся 3 дня, за 3 дня съедаются до 12мг\л.
При высоких нитратах появляется налет на стеклах GDA.
В чем дело??
Тёмыч, Для начала нужен показатель РН,по моему у вас мало СО2,и сайдекс это подравнивает,другой причины по не хорошему аппетиту растений не вижу.По САЙДЕКСУ ничего не скажу так как противник и не пользую,может кто чего подскажет.
А в целом правильный подход,ксенококус на анубиасах дело привычное если попадает прямой свет,это их проффесиональная болячка,желательно их притенять.
Я тоже ни один год пользуюсь торфо/гумусными подложками,предварительно проваренными,что очень благоприятно влияет на рост растений,да гараздо дешевле обходится по сравнению с фирменными питательными подложками,особенно с моими обьемами.
ПШ 6,5-6,7. CO2 подаю много, дропчекер ближе к желтому. Растючка пузыряет очень обильно. Дело не в ПШ.
А ксенококус он только на старых листьях, на новых его нет, жалко обрывать старые листочки.
Я заметил что при передозе макро начинает бешенно расти ряска.
При недостатке начинает пропадать.
xsx,Есть такой момент,но он двоякий,так как быстрый рост и размножение ряски еще свидетельствует о наступлении биобаланса,тоесть хороших условий.
Shuravi-f1, Саша ну ты молодец!!Отличный пост !!То чего не хватало!Спасибо!!
иллюстрация.
прекратил лить железо. и бликса покраснела.
Харви Дент,Вот кстати бликсы интересно реагируют на изменение показателей воды,еще японская краснеет при нехватке азота,начинаешь вносить опять становится зеленой.А вершки бликсы Обера у меня покраснели тоже,после того как неделю не вносил железо,кончилось,прозевал,и тоже зацвела....но думаю не из за этого
Еще не маловажное наблюдение по поводу железа.Очень хорошим подсказщиком есть маяка речнаая или флюватилис,у которой при нехватке железа на ранней стадии белеют макушки и это как сигнал чтобы его внести в аквариум.Еще хорошим сигнализатором может служить валиснерия спиральная,при неватке железа она приземистая,а при достатке растет высокая.При подаче СО2 на нехватку железа быстро реагируют папоротники(таиландский и подобные) хлорозом кончиков листьев.
Еще по поводу нехватки макроэлементов если запустить:по нитрату - проявляются на старых (нижних) листьях. Они желтеют и отмирают,по фосфату - появляются бурые пятна на старых (нижних) листьях, потом там образуется дырка.
Вопрос к автору темы.
Тема изначально планировалась как помощь новичкам или как...
Тогда прошу помощи.
Огромнейшее спасибо коллегам за эти посты -
я хочу написать пример один из жизни (в принципе он не в тему)- есть у меня знакомый у которого ростут тонины , эрики и др. не легкие растения, так вот он никогда не тестил воду он не разу не садился за комп. (не говоря про форумы), раз в неделю он меняет воду, ежедневно добавляет удо. Прикол в чем- опыта у него нет и никогда не будет (его мозг пропит давно), всю информацию он получает от меня что сделать, чего больше или меньше.
Я это к чему, если тема организована для новичков, (зная своего знакомого и вспоминая себя 2 года назад)-мне кажется надо как Виталя в начале вот есть такой калий нужно лить его столько при запуске, а потом при подмене столько , а в результате подтянулись еще два Виталия и начинают забрасывать тему словами"дисбаланс" "корелировать" и т.д.
Извените если не в тему
bumer, на рем.осмосе (при форсаже на нейтральном грунте) при использовании нитрата калия (как источника азота), внесение доп. калия не имеет смысла (если в акве, конечно не одни гигрофилы или сплошная риччия натрия ведь нет ).
А если вносить, то 1 раз при подмене, а там хоть ложками, хоть совочками...
По поводуhttp://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=3351&st=280&p=52483&#entry52483
Почему-то все или не дочитывают, или пропускают эти его слова:
Как может проявится после внесения (после подмены) сульфата калия на рем. осмосе передоз по калию. Я спрашиваю по тому что в течении двух недель давал после подмен повышенную дозу калия и наблюдаю замедленный рост и остановку пузыряния (хоть это маловажно) Виновен ли в этом калий ?
bumer, есть мнение,что при избытке калия задерживается поступление азота в растение. Накопление калия приводит к задержке роста растений. На растючке это можно увидеть по таким признакам:
-междоузлия удлиняются, листья светлеют.;
-в более поздние фазы на листьях появляются мозаичные пятна;
- листья вянут и опадают.;
-повреждение местное, ткань некротическая.
Как видим,подобные симптомы наблюдаются и при недостатке [b]К[b].Так что точно для того,чтобы точнее определить диагноз,нужно обращать внимание и на другие параметры и признаки.Уменьшение усвоения азота при избытке калия можно связать с тем, что ионы калия и аммония усваиваются по одному механизму – через одни и те же ионные каналы. Таким образом, избыток калия уменьшает поступление аммония по конкурентному механизму.
По калию начать можно
И т.д.
GOREZ,Очень полезные ссылки,если первая как вводная,то вторая довольно информативна.
Ну и Виталий Ностальгия дал советы заочно
Будем считать что с Калием и Кальцием разобрались.На данном этапе голосования видно что 99% проголосовавших используют в комплексе МИКРО и МАКРО.Тесты используют 50/50%.Значит очень много наблюдательных аквариумистов.Так почему не делимся наблюдениями?
Кто,что скажет по Сайдексу и по другим Альгицидам?По опыту использования.Так как по голосовалке 50% его используют.
Тезка , по сайдексу расписано очень много, от себя лично скажу, что 10-15мл/100л с сильным течением в акве работает гораздо лучше, чем 20 мл/100л, но со слабым... имха...
GOREZ,Вопрос вообще о Сайдексе ЗА и ПРОТИВ. Я его вообще не пользую,был один случай применения в прошлом году с дозировкой 15мл/100л,я потерял 10 кристаллов и немерянно черриков,нитчатку в Кубе так и не осилил.А усиленным форсажем избавился от нее по сегодняшний день.
Вопрос в корне:Стоит или не стоит?
bumer, сложный вопрос...
Скажу так, я отношусь к нему, как к меньшему злу.
Против зеленых водорослей его применение бесполезно, вьетнамки отродясь не было (не нравится ей у меня), а вот вспышки бороды из-за коридорасов ловлю регулярно. Посему применяю. За 4 года применения от него полегло всего 2 анца при первом применении, и то по дурости...
GOREZ может и по моему вопросу что подскажите? пост 46
Тёмыч, посмотрите
Давайте попробуем сообща.
Тёмыч, уточните сам вопрос...
Argo, Харви Дент,Я когда только открыл сайдекс,от запаха мне стало не совсем хорошо+первый же опыт использования я описывал чем кончился,поэтому лично для меня он не существует.А роголистник вырабатывает фитоциды подавляющие рост водорослей,его еще вырабатывают папоротники,барклаи,на них практически никогда не бывает водорослей,если конечно они растут а не чахнут.Также роголистник,блестянка,пузырчатка полезны тем что улавливают малейшую взвесь,в аквариумах где они растут вода всегда кристально чистая без малейшей взвеси,которая тоже очень влияет на рост водорослей. Для борьбы с водорослями подойдет любая простая быстрорастущая травка.
Да,еще вопрос зачем он нужен если главное чудо в почвопокровке как кладофора и еще одно чудо как Spirogrya он не убивает,а с другими водорослями и так легко справится биобалансом?
Ускоряет рост растений?Да мне если бы ктото этот рост притормаживал немного,а то замучился косить без конца,а если еще ускорит так тогда прям конвеер какойто будет.
При внесении сайдекса в профилактической дозе 5 куб, УДО потребляется стабильно нитрат 3 мг\л, фосфат 0,5(в сутки). И так на протяжении долгого времени, после стрижек естественно меньше, пока растения отойдут от шока.
Без сайдекса, начинаются приколы, фосфат могу не вносить неделю, держится на единице, а то и больше. Нитрат при дозе Удо поднимающей на 3 мг\л, скачет на 12 мг\л и получаем 25мг\л. Такие показатели держутся 3 дня, за 3 дня съедаются до 12мг\л.
В чем дело?
Растения растут практически одинаково-равномерно. Водорослей нет, даже папоротники приехавшие с бородой, очистились за неделю, это без сайдекса 2 месяца, а вот с нитратом и фосфатом вечная карусель. Начинаю вносить глут, за неделю все становится на место, нитрат и фосфат потребляется с апетитом и прогназировано.
Флуд конечно. У меня розовая алея 150 кустов, я еще добавляю, розами занимаюсь я, это моя слабость с детства. В 15 лет, я пользовался репутацией ....ух.Любая кто не зашел, умирали.
Теперь о теме. Я считаю иначе. при внесении глута, растения начинают расти, оч. хорошо, водоросли уходят, поэтому все УДО - если оно вносится без паники: с чувством, с толком, с расстановкой, потребляется растениями, растения растут, исправляют перекос. При регулярной подмене воды, всё лишнее удо удаляется, баланс устанавливается.
Это о привыкании - Анаболики ,есть стероидные и нестероидные,к стероидным есть привыкание у любого организма,к нестероидным нет привыкания.Так вот,в этом альдегиде нет стеродных анаболиков,то есть ни какого привыкания быть не может.
Пример: альфа-кетоглутаровая к-та-это интермедиат цикла Кребса,она участвует почти во всех реакциях,связанных с синтезом аминокислот(дезаминирование,переаминирование и т.д),являясь углеродным скелетом для всех этих реакций.Вот такого рода анаболики и присутствуют в продуктах распада глутарового альдегида.
Я думаю что у меня передоз с чем-то, сайдекс имея меньшую структуру, через забитые поры вносит то что не хватает растениям, поэтому они растут и поедают нормально УДО.
Тёмыч, соотношение Н/Ф-очень хрупкая штуковина.Есть некий нижний предел,когда растючка перестаёт потребялть нитраты или фосфаты и этим незамедлительно пользуется проциста.Есть тонны тем с вопросом:"У меня нитраты 10,а фосфаты 0,1 постоянно и почему-то прут водоросли!"
Харви Дент,
GOREZ а какое по вашему оптимальное соотношение нитрат/фосфат должно быть?
пык, соотношение соотношением и темка о нём уже топтана перетоптана,но когда после внесения Вами УДО параметры показывают по нитратам 10-ку ,а по фосфатам 0,1,то это вовсе не означает,что в акве всё будет гут.
Извините,что влез.
пык, давайте уже все вопросы в одной теме
Десять постов на ваяли, но так конкретно ничего и не сказали.
Ностальгия с удовольствием прислущался бы к советам из Кировограда, но вот я непойму, в кировограде используют к примеру хелаты железа, а ведь на форуме советуют использовать , теже производители, глюконаты железа, в кировограде используют садовые удобрения.Я себе чесно даже как новичок не представляю как это делать.Если начну полюбому уйду в перекос. Тоесть получаеться что Валерыны хваленые УДО от Пан фуфло по сравнению с Миком удобрениями? чесно говоря как раз благодаря советам из кировограда я и запутался.Я непредставляю что будет с новичком который начнет щас лить удо от садоводов и поставит низкотемпературные лампы! будет болото и куча криков о помощи.Тем более что многое основано на расчетах по удо, а я например как новичок, ПОЛНЫЙ ПРОФАН, в химии , непонимаю как их посчитать правильно. И использую удо по принципу - если стало быстро расти , значит это много удо и нужно уменьшить.А никто как с фотографированием аквариума, так и с калькуляторами толком обьяснить ничего не может , а вот тыкать носом у нас умеют. И читал я некоторые ссылки и посты, но если не пойму я химии, что делать, физика мне ближе.Так что для новичков советы от професионалов с кировограда могут стать фатальными.Это мое ИМХО. Если кто поможет разобраться с калькулятарами удобрений буду только рад. Кстате на форуме нигде нет ПОДРОБНОГО описания как его использовать. Наглядно расписаного как делает к примеруц Серега BSI.Если кто возметься - цены ему не будет.
Ностальгия, Виталик очень красиво сказал, но я еще меньше стал чего-то понимать:):) ты имел в виду, что если нет очень сложных травок лучше лить водопровод и не парить себе мозг? или же ты иронизировал и злобно шутил?
Или лучше всего ничего на форуме ни читать и лить методом тыка, находить свою середину и радоваться жизни??
Я наверное не очень умные...чем больше читаю тем меньше понимаю...пациент скорее жив чем мёртв, нет пациент скорее мёртв чем жив...
bumer, по Вашим наблюдениям для длинностебельки сдвиг по Редфилду лучше делать в сторону АЗОТа или наоборот?
Ностальгия Виталик вот так про мясо абсолютно понятно !! спасибо.Тоесть люди льющие хелат железа от того же миком, добавляют в массе еще каких то удобрений, дабы лучше усваивалось такое железо? ну и еще + свет и со2. Я так понимаю? и это наверное играет в основном на пустом грунте. на заряженом - другая концепция? считаеться все по другому?
GOREZ Тезка,я сам прозрел от того сколько настрочил::)...цеж надо::)Подправляй если не так написал.
П,С, Говорят что в споре рождается истина...но,как показывает практика в споре рождаются враги:)
Если меня не подводит память,то бора в "Огурцах" не мало....сравниваем с темже ТМГ.
rasbor,
1. Главная проблема, с которой мы все дружно сейчас боремся - это заполненение форумного ваккуума. Нет у нас толкового химика, который мог бы взять на себя раздел о ведении аквариумного "садоводчества". И вот потому спасибо двум Виталиям, которые в живенькой дискуссии выработают (я надеюсь) более-менее понятные рекомендации для "пересічного форумчанина". Вот еще бы Божкова подтянуть в эту тему...
2. Все аквариумы - это очень и очень большие индивидуальности и индивидуалисты. Их просто нет и не может быть двух одинаковых, для которых одни и те же ркомендации будут во благо. НАдо просто научится понимать растения (что они хотят) и сами процессы, протекающие в аквариуме. Плюс каждому, в принципе, надо "зарубить на носу", что "на авось" в аквариумистике редко когда можно положиться. Если схалявничаешь в одном моменте (сделав себе поблажку и пропустив подмену), то обязательно поймаешь косяк в другом.
Вот тут и полезут обиды на весь форум, типа "мне насоветовали чепухи всякой, а я теперь, бедняжка, разгребаю".
3. Правильно говорит Горец - хреново, что советую все. Но кто доктор тому, кто слушает подсказки людей, которым и показать то нечего. И фигня, что человек опытный говорит противополжное, как всегда срабатывает правило - сделаю так, как мне просто удобнее, а потом, если что, еще и обвиню всех :)
4. Я - за введение консультанта-химика на форуме!
GOREZ, ээээээээээ, то "самых крупных" посчитали
Три недели пользуюсь теми самыми удобрениями на три буквы. Получил неожиданный (для себя) результат. Начал с минимальной дозировки, указанной на банке (N+K). Трава притихла. Анализы - NO3 нет. Начал понемногу увеличивать дозировку. Сейчас уже дозировка достигла ранее вносимой калийной селитры. Возник вопрос - а зачем тогда? Особых изменений в габитусе травы не заметил, разве что в худшую сторону. Остальная линейка удобрений той же фирмы + реминерализатор. Кто нибудь ещё наблюдал подобное явление? Извините, если не там спросил.
могу сказать так...я весной начал эксперементировать с садовыми удо...а травничек был очень таки хорош лил плантоформ, Миком, янтарную кислоту, гумат калия ну и еще многое другое...месяц было очень круто, растюка перла как ненормальная но толи передоз толи это была просто оттяжка...сначала резкая вспышка кладофоры, куба ушла в верхний ми потому как вынуть нитку с нее нереально, затем ризоклониум....вроде подавил перекисью водорода и затемнением...но через неделю снова он...лично мое мнение дело совсем не в примесях садовых удо...в конце концов рыбки и креветки не дохнут ..дело немного не том составе вернее соотношениях
Не приймите как совет....но скажу из личной практики.Если я начинаю тестить воду и следовать показаниям тестов-начинаются "косяки". Я больше верю глазам чем тестам...
Всем добрый день. Надеюсь попал по назначению. Пытаюсь увидить "подсказки своих растений". Ситуация следующая:
Два акваса №1 25 л чистый объем и №2 48 л чистый объем,
запущенны - январь 2012 года,
грунт - в обоих одинаковый, "ширакура" был взят из действующего акваса, промыт и уложен по новой,
вода - отстоянная водопроводная,
свет - 0,88-0,92 Вт/л,
СО2 - не подаю
подмена - 30% раз в неделю
растения:
в №1 - хемиантус микрантемоидес и куба
в №2 - бакопа, бликса, хотония, дидиплис диандра, криптокарины разные, ротала индика, людвигии несколько видов, папоротники, мхи
из населения:
в №1 - 3 галактики, 2 отика и 3 черика
в №2 - черики более 50 шт
в №1 вносил "акваер" микро, макро и железо по инструкции на мой объем в №2 "жбл" феропол24 и два раза в неделю железо, с 28 марта и в №1 и №2 стал вносить только удо фирмы "жбл", все растет хорошо, каждую подмену стрижки, ротала и хемиант. микрантемоидес отрастают за неделю на 5 - 10 см, но после последней стрижки, а это было 14 апреля, все координально изменилось, ничего не растет, в №1 - хем. микрантемоидес вообще не растет, листья желтеюти коричневеют от краев к стеблю и снизу в верх, в №2 - ротала поднялась всего где-то на 3 см, бликса растворяется, дидиплис чернеет и гниет, у хотонии постоянно сгнивает стебель и она всплывает, сажаю снова, она опять подгнивает и отрывается, практически на всех листьях появились зеленые точечные водоросли, но мхи чевствуют себя хорошо. На стеклах также появились зеленые точечные водоросли, и еще маленькие (3-5 мм) ворсинки.
Сегодня сделал тесты:
№1:
NO3- 0 мг/л
PO4 - 0,1 мг/л
№2:
NO3- 12 мг/л
PO4 - 0,1 мг/л
Собственно вопрос к знатокам, чего не хватает моим растениям?
Фото прилагается. Помогите пожалуйста.
STP Предпологаю нехватку СО2,РО4.
artst Улитки у вас, долгожители?У меня к примеру при нормальной подаче СО2, панцыря становяться в решето.
Много переросших растений которые затеняют нижние.
А что не устраивает?..на вид растения здоровые
STP, По №2 явно нехватка СО2 и Фосфата,ксенококус в подтверждение,по №1 полный набор по МАКРО и СО2.Да и больше всего что высокие показатели РН и КН,да и общая жосткость? Да и у вас есть растения такие как бликса,Куба,пеплис которые вообще сложно вырастить без подачи СО2.
Лично мое наблюдение:
- реально лучшие удобрения, которые мне пока довелось опробовать - это Аквасис (аналог от ПАН). Минимальный расход, максимально быстрый результат. Что еще надо.
Насколько мне известно, то от ПАНа они отличаются тем, что могух храниться при комнатной температуре, в то врема как ПАН любит жить в холодильнике.
Еще один шикарный продукт для травников - это ПАНовский реминерализатор. Создается впечатление, что для не очень привередливых растюх на такой воде (с ремин...) можно вааще не лить УДО, т.к. там и так уже куча калия и железа...
Я очень доволен результатом. Правда, с дорогими креветками на такой воде надо быть поосторожней.
BSI,
хорошее УДО, но не настолько. Идеальных не существует...
GOREZ,
BSI, поюзаете месяца 4 это УДО и поменяете,допустим,на то,которое Вы считаете самым плохим из опробованных.Думаю,что результатом будет бурный рост растючки.Как долго Вы уже пользуетесь этим УДО?На чём основаны Ваши заключения?
Харви Дент, а если не ждать 4 месяца, а постоянно использовать удо как минимум трех разных производителей....
Шо-то горец разболтался...
GOREZ, тогда закачивать рукава и...косить,косить,косить
На правах хазяина темы выложу свое последнее детище,не совсем оконченый,но в тему.Удо от С.Ермолаева.Бюджетный вариант.
Возвращаясь к теме удобрений из трех букв, хочу задать вопрос - как имея чистую калийную селитру и точные весы приготовить стандарт для проверки теста NO3? Дело в том, что у меня уже один раз были неприятности, когда я лил удобрения в соответствии с тестом от Экобиотеха, а потом выяснил, что все тесты на азот умерли через полгода после покупки и не окрашивались даже при анализе чистого удо. Похоже, я второй раз влип в эти тесты. Отсюда и вопрос о рецептуре стандарта. Возможно удо совсем не причем.
Господа, вопрос...как остановить ксенококус?...интеесует конкретное мнение то бишь опыт..бредовые статьи на амании читал ...заранее благодарен
Ребята, объясните мне глупому! Как мне повысить фосфат, и нитрат в воде из крана? Что мне нужно добавить в воду? Удо? Или вот например по фосфату, спецом сыпать фосфор в аквариум? Вот допустим у меня РО4 0.1мг/л, как мне сделаить что бы было 0.5мг/л? Или например у меня NO3 12мг.л, а я хочу 25мг.л, что мне добавить, и сколько? Бо что то я недопонимаю!
bumer, спасибо за ответ, доступно, развернуто и понятно.
А еще такой вопрос к специалистам. Я думаю многие встречались с такой неприятной проблемой как "Кладофора". Есть ли на это четкий ответ о причинах ее появления и способах борьбы (кроме механического)?
Ведь очень часто она появляется в сбалансированных аквариумах и голодом, насколько я знаю, ее замучить тяжело
Argo, artst,Ребята для вас и не только инфа которой я пользуюсь лет пять.
В 100 мл дистиллированной воды я развожу:
Нитрат калия ( KNO3 ) - 8 г
Монофосфат калия ( KH2PO4 ) - 0,7 г
1 мл этого раствора даёт концентрации: 0,5 мг/л NO3 на 100 л аквариумной воды и 0,05 мг/л PO4.
Вспомогательный раствор №2 не содержит фосфат.
В 100 мл дистиллированной воды развожу:
Нитрат калия ( KNO3 ) - 8 г
1 мл этого раствора даёт: 0,5 мг/л NO3 на 100 л.
Вспомогательный раствор №3 не содержит нитрат.
В 100 мл дистиллированной воды развожу:
Монофосфат калия ( KH2PO4 ) - 0,7 г
1 мл этого раствора даёт: 0,05 мг/л PO4 на 100 л.
Это ответ на очень,очень часто задаваемый вопрос.
bumer, с вашего позволения я дополню своим вариантом , который впрочем отличается от Вашего только двойной концентрацией
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=19021&view=findpost&p=369419
Ребята не начинайте лить УДО то что описано выше не прочитав рекомендацию ниже
Парадокс, сложность, "тайна" заключается в том, что жидкие аквариумные удобрения надо добавлять, когда растения уже хорошо растут !
Этот момент довольно трудно понять. Ведь если растения растут плохо - хочется добавить удобрений, чтобы росли лучше ! Нельзя. Вы накормите в первую очередь водоросли, а не растения. Дело в том, что если растения не пошли активно в рост, т.е. ещё не начали активно поглощать из воды азот, фосфор и др., то внесение удобрений или дополнительные рыбы - это верный путь для вспышки водорослей. "Чёрная борода" и др. активно разрастётся на листьях растений и ухудшит обмен веществ. Ухудшения будут нарастать лавинообразно. Довольно быстро борода может покрыть все растения, если не принять срочных мер.
Если прочитать инструкции на флаконах импортных удобрений - дозировки . Фирмачи не пишут, что эти дозировки предназначены для уже сбалансированных аквариумов, в которых растения и так хорошо растут ! Вносить удобрения в таком случае необходимо, чтобы растения не голодали. Кстати есть простой способ понижения порога голодания - это снижение температуры в аквариуме до 22...24 градусов.
Взвесив все это только тогда думайте о внесении удо.
Ребята, а где продаются эти соли, а то я как у кого не спрошу, все на меня смотрят как на человека с другой планеты.
STP, http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=31776
bumer, GOREZ, Спасибо большое, очень доходчиво, и понятно!
bumer, спасибо за информацию, но у меня задача немного другая. Сколько калийной селитры надо всыпать, чтобы получить 100 мл раствора заданной, например 20 мг\л, концентрации для проверки теста на NO3?
Кто из личного опыта подскажет, при каких отклонениях параметров появляется Staghorn Algae?
И еще вопросец, признаки недостатка фосфат или нитрат появляются только при их недостатке/отсутствии или и при перекосе типа фосфат завышен например в 2-4 раза по отношению к нитрату, и появляются признаки нитратного голодания?
Если вопрос сильно глупый, больно прошу не бить... Я просто пытаюсь довести до ума свой научный труд по водорослям, т.к. минимум 50% рекомендаций по борьбе с ними не совпадают с реальностью... и некоторые теоретики советуют способы которые переписывают с "1903" года. А корень проблемы остается не раскрытым
...Вопрос снят....
Птеро любезно ответил на мой вопрос в своей теме. Цитата
Нитрат Калия (KNO3) Калиевая Селитра KNО3, х. ч.
100 мг/л - 0,1631 г нітрату калію води - до 1л.
50 мг/л - 50 мл розчину 1 води до 100 мл
25 мг/л - 25 мл розчину 1 води до 100 мл
10 мг/л - 10 мл розчину 1 води до 100 мл
5 мг/л - 5 мл розчину 1 води до 100 мл
Сегодня же проверю свой тест, и в случае если он накрылся, закажу у Птеро другой.
Вот когда то Ермалаев давал навески для проверки тестов на фосфат
Вот такой порядок приготовления растворов:
1) Растворяете 890 мг K3PO4 или 730 мг K2HPO4 или 570 мг KH2PO4 в литре дис. воды.
2) Отбираете 10 мл получившегося раствора и разводите в литре дис. воды. Таким образом получате раствор с концентрацией фосфатов 4 мг/л. Доливаете 5 мл этого раствора в Пробирку 1.
3) Пробирку 2 доливаете 5мл раствора 4 мгл и рабавляете 5 мл дис. воды. Перемешиваете.
4) Отбираете 5 мл из Пробирки 2 в Пробирку 3 и разбавляете 5 мл дис. воды. Перемешиваете.
5) Отбираете 5 мл из Пробирки 3 в Пробирку 4 и разбавляете 5 мл дис. воды. Перемешиваете.
6) Отбираете 5 мл из Пробирки 4 в Пробирку 5 и разбавляете 5 мл дис. воды. Перемешиваете.
7) Отбираете 5 мл из Пробирки 5 в Пробирку 6 и разбавляете 10 мл дис. воды. Перемешиваете. Отбираете 10 мл из Пробирки 6 на выброс.
Пробирка 1 - 4мгл фосфата
Пробирка 2 - 2мгл фосфата
Пробирка 3 - 1мгл фосфата
Пробирка 4 - 0.5мгл фосфата
Пробирка 5 - 0.25мгл фосфата
Пробирка 6 - <0.1 мгл фосфата
Виталий все верно. Просто в состав макро входит 3 компонента - NPK. В своих рецептах вы указали только нитрат и фосфат. в которых уже есть доля калия, её вы не указали. Вот собственно и вопрос. Если вы используете это УДО уже давно, значит знаете количество имеющегося калия в г\л.
Если бы вы дали и этот показатель, догнать до нужной пропорции это уже не сложно.
Тёмыч, Я такой проблемой не мучаюсь - лью без особых раздумий до концентрации от 3 до 10 мг\л вношу суммарно недельную дозу примерно в зависимости от света в аквариумах , но ежедневно. Также видел рекомендации весьма разбросанного диапазона, остановился так на среднем. Может даже и мало,но писал что недостатка и передоза не наблюдаю, нитрат потребляется очень быстро.
Подмены 30% в неделю.Я поймал свою дозировку,если по научному(на глаз,по росту) Раньше тоже задавался точными цифрами пока не поймал ту самую "чюйку",сейчас все делаю просто стабильно.Просто представь с моим колличеством акв и литража постоянно тестировать На одну тестировку пол дня уйдет.Если уже гдето и поймал перекос то его заранее вижу,только тогда тестирую и ищу причину на ранних стадиях.Лично мне большего и не нужно.
Еще важно,верней точно сказать,что жесткость имеет огромное значение в дозировках калия, тут нужен индивидуальный подбор.
п.с.Похоже в рабочее время работать неохота,смотрим в монитор.
Темка бомба, есть вопрос уезжая глушанул дозу калия (по вашему рецепту) недельную! дал команду лить макро самомес. Передоза не будет?, хотя вопрос запоздал прошла неделя но старшенький необязательный какбы че непопутал, жаль потерять аквасики.
bumer, скажите пожалуйста, как Вы определяете концентрацию Со2 для своих не "маленьких" баночек?
По состоянию рыбы, зная карбонатную жесткость - контроль кислотности воды, по дропчекеру, или по пузырянию растений?
Что то затих форум!Везде тишина в эфире!
Что бы пауза не затянулась покажу свои пару работ.
bumer, вижу камешки расбросал
bumer, Реально классные работы!
bumer
Аквы реально красавцы глаз радуют , хвала за труд их создателю! На конкурсе Полюбому первое место
Нужна помощ... У меня в акве практически на всех растениях листья коричневеют равномерно от краев листьев к середине, причем буквально только вырастает новый лист, лист под ним коричневеет. (PO4=1, NO3=12, KH=11, GH=28, PH=7,5-8, CO2, 0,8W\L )
Да в том то и дело что в других банках с той-же водой таких проблем не наблюдается... Я подумал на дефицит калия, т.к. больше симптомы вроде ни на что не похожи... Ну попробую понизмть KH, разорю на работе аккумуляторную а там посмотрим.
Здравствуйте. Моя благодарность автору за создание темы.
Должен признаться что усваиваю данный материал медленнее чем растет сама тема.
Думаю я такой не один.
Понятное дело: "В споре рождается истина". И скоро тема разрастется еще больше.
Предлагаю аккумулировать полезные выводы в одном месте... например во 2-3 сообщение.
Такие примеры на форуме есть. Очень удобно.
С уважением, Владимир.
bumer,Виталий вот это правильно,а то я чего то запутался в конец...
bumer, может я не внимательно читал, или не нашел. Скажите каким железом вы пользуетесь и дозировки.
pavel1961,Железо разное,и Акваер,и Флорастим,и из садовых,это по хелатам,и глюконат самомес.Дозировки разные,в зависимости от растений.По мг/л не скажу,не мерял,ориентируюсь по Кубе и Стаурагину,по маякам и роталам.Небольшой передоз не страшен,он кратковременный и бысто выпадает в осадок,а глюконат тесты не берут вообще,а вот недостаток вылазит быстро,лутче не допускать,так как потом трава долго в форму входит.Вношу где как,и каждый день,и через день,в зависимости что в акве растет.Но передоз железом опасен тем что может вызвать дефицыт марганца.Также как и избыток марганца может привести к нехватке железа.В общем они взаимосвязаны как нитрат и фосфат.
pavel1961, (Рыбкин),Так уже описывали в предыдущих постах признаки нехватки железа,ну повторюсь.
Куба,стаурогин,глоссостигма быстро реагируют пожелтением листочков,одни из первых,и едят его в большом колличестве,в аквах где они растут должна быть увеличенная дозировка.
У маяк белеют макушки,очень кстати хороший природный тестер.
Папоротники типа таиландского реагируют остекленением кончиков листьев.
П.С.Что все я,да я?Чувствую себя как на экзамене в школе,раскажите и вы что нибудь.
bumer, я тоже всегда думал, что это точка роста, кстати она наблюдается и без подачи СО2. Заметил у тайландского узколистого просто более светлый кончик, а у обычного кончик типа стеклянный.
Я железо тоже по глосостигме смотрю. Очень удобный показатель. Пожелтели листики- добавляю и не надо время на тесты тратить. Неизвестно что они еще показывают по железу. Тема класная, нашел пару интересных моментов для себя. Могу добавить что надо учится по растениям видеть недостачу УДО и передоз. Это экономит и деньги и время и более эффективно. А то купил как то тест на фосфат пользовался им, потом проверил на дистиляте, а он фосфат показывает. Че я там дозировал тогда? На тетру тест денег жалко. Заказал еще, может свежие и новые лучше. Хочу подтвердить пару своих догадок. А в дальнейшем думаю отказатся совсем от тестов, но этот опыт так быстро не приходит. А за сайдекс я за, но только в критической ситуации! Намного ускорит гибель водорослей, пока дождешся того баланса, очень подспорит. За неделю аквариум снова будет как картинка. Но не систематически конечно. Он не убирает причину, перестаеш давать и снова тоже самое. Но что пусть лучше лежит про запас темном месте. Хочется поэкспереметнировать, попробовать новое УДО. Косяки неизбежны у всех.
Эще мои заметки и то что я знаю: глюконат железа очень эфективно. Свет если сильный то лучше днем перерыв на пару часов делать, водоросли этого не любят. Ксенококус вызывает обнуление фосфата и лишний свет тоже вызывает, наверное и из-за сильного света сжирается фосфат скорее. Лично я как только увижу на новых листах анубиаса пару точечек- сразу повышаю фосфат и все ок. Папоротники, нимфеи, кабомба фурката не переносят сайдекс в дозе больше 15 мл на 100 литров. Оттелии вообще очень плохо переносят сайдекс и перекись, надо очень осторожно, вовремя сменить потом воду, свои оттелии сайдексом и загубил, и не только я. Сайдекс в мягкой воде более эффективен, надо давать меньшую дозу. Избыток калия у меня вызвал ГДА водоросли на стекле и на растениях, ничего не помогало пока не сменил воду три раза по 30 процентов и перестал давать калий при подменах. Уф лампа- стерилизатор помогает избавится от цветения воды, но тоже временно, цветение без лампы может вернутся, а может и нет, по всякому было. Примечательно когда цвела вода растения расли просто замечательно и без водорослей, так что думаю кроме эстетики это не страшно. Микро и железо даю утром, макро вечером. Растет. СО2 люблю на максимуме довать, добавляю СО2 пока в диффузоре мелкие бульки идут, как только большие- назад кручу. Дропчекеры при дифузорах не нужная вещь. Диффузором не возможно передозировать СО2, лишний газ что не может растворится, уходит в атмосферу. Идеальным светом считаю 0,75 Вт на литр, при большем больше проблем, но и возможностей больше. Считаю что МГ лампам не место в квартире или куллера ставить, они очень-очень греют. У меня МГ только в техническом помещении, хорошо его греют зимой . А так МГ одобряю, шикарный свет, легче в установке, больший доступ сверху к аквариуму.
Вот поделился небольшими своими заметками по разным сферам, надеюсь кому-то поможет.
С восьми лет держу аквариум(ы).Были взлёты и падения.Тестами не пользовался ни разу.В последние время после установки баллона СО2 стал пользоваться дропчекером.Вроде бы созрел на покупку тестов....почитал и думаю,а надо?
Slava181, спасибо большое, но вынужден чуть-чуть поправить
bumer, Виталий не хочу повторяться,но какие тесты для травника в первую очередь?я в плане подстраховаться-может чего новенького посоветуешь...
Согласен. Только хорошие и только на случай. А лаболатория и так почти у каждого. Химические реактивы колотим- колотим. Никогда раньше не думал когда был у меня маленький аквариум с пару рыбками, что скоро снова с химией прийдется столкнутся. Нате, купил аквариум на 200 литров, решил травки прикупить, нашел форум и понеслась... До сих пор несет. Увлекательное это дело выращивать аквариумные растения.
bumer, Виталий спасибо!что и требовало подтвердить....
GOREZ может у вас травы было мало в аквариуме, света мало, фотосинтез плохо шел? что креветки срулили? Мои черрики переносят нормально. Серйозно. Фугую по полной, дропчекер желтый был раньше и все живы были, но ночью компресор включаю. По поводу доз сайдекса может вода у всех разная и с этим связано. А продувку обязательно надо при сайдексе. Один раз не включил и плакали мои креветочки, подохли все, даже эхинодорус карликовый рубин попалил листья, не говоря уже про другие растения. Доза была 20 мл на 100 литров. Вода у меня со скважины после ионообменной колонки, жесткость всего 2 немецких градуса. А раньше была жесткость 10-15 градусов, вода с колодца и доводил сайдекс до 30 мл на сотню и все ок было. Вобщем интересно все, спасибо за замечания, я к критике нормально отношусь. Вместе разберемся
GOREZ пришло в голову. А вы продувку что и днем включаете? Я не включаю, ведь идет фотосинтез от СО2 и света. Только ночью включаю.
Раз пошел базар о тестах...
Категорически необходимы для травника - нитрат, фосфат, РН. Относительно - КН, GH, так как если есть устоявшаяся система водоподготовки, и применяются обильные подмены, то они нужны только периодически.
Для рыбников - нитрат, нитрит, аммоний. КН, GH, РН - для разведения проблемных рыб.
Для креветочников - лучше и не спрашивать.
Относительно производителя. Остановился на Птеро. Качество и точность - вполне достойны, и, как минимум, не хуже чем многие буржуйские. Остальные отечественные - полный фуфел, за очень редкими исключениями.
GOREZ вот такой фирмы фильтр
В скважине железо и марганец выше нормы было, теперь почти нет. И все остально сняло что и в норме было- стало ниже, Жесткость была 4 градуса- стала 2. Можно специально фильтрующий материал брать на жесткость или на другие вредности. Фильтр дорогой, но фильтрующий материал служит 8 лет. И регенерируется солью. Расход соли 4 кг на 5500 литров. По деньгам это выходит вроде 16 грн.
Slava181, сорри, ничего сказать не могу, не встречал. Принцип работы не нашел...
Точно. Как-то был у меня травничек с дискусами, решил соли добавить. И нет травничка Тогда форумов не читал.
GOREZ, Виталик,можно вас попросить,в доступной простой форме обьяснить взаимосвязь калия и натрия,очень буду вам признателен
ну не знаю...у меня 2 МГ по 150вт каждая...что то особо не тепло другое дело что комната 32кв..насчет тестов..регулярно нитрат и фосфат..кш прикупил просто прекрасную наклейку сичема за 90 г...хватает ее на год мониторит постоянно...по нитритам точно такая же наклейка...
Тест Ермолаева на нитраты требует 10 минут подождать. 11 аквариумов- посчитайте.
GOREZ, ничего этот фильтр не отдает, только вбирает в в себя что не надо. Так растут же растения. И в две санстанции возили воду. Нет там соли никакой. Фильтр промывается солью,а потом полощется. Там все продумано. И вода на вкус не соленая, мы же ее все пьем.
GOREZ на счет дозы калия от мягкости воды, вы правы я тоже заметил что калия надо меньше давать в мягкой воде, даже передоз по калию схлопотал, давал при подменах чайную ложку чуть с вершком. Так и ГДА поперло и нитраты не усваивались. Сделал 3 подмены, перестал давать калий и все наладилось. Хватает в того что в макро. Может потом еще по крапалю буду добавлять.
З.Ы. Когда человек говорит о своих проблемах, будь то водоросль или умирающая растючка, первый вопрос от "советчиков", ...Каковы параметры воды? и только тогда, даже если их нет(параметров), начинаются советы, чаще всего.... меняйте воду, ну а самый распространенный , ...наладьте био баланс (как будто его можно купить или взять у товарища) .
GOREZ я уважаю ваше мнение. Я же просил у консультацию у вас. Но просто пол- года пользуюсь, выращиваю длинностебельку, эхинодорусы, все растет. Пришлите мне любое ваше растение, самое сложное и я попробую его вырастить на своей воде, буду фото высылать раз в неделю, потом детки пришлю. Я просто не занимаюсь сложными растениями потому что все время менял удобрения, искал свою дозу правильную, учился короче. И в моем городе сложные растения никому не нужны. Но могу попробовать, вы мне подскажете по УДО, что вы даете и попробуем на моей воде тоже самое.
А тогда посмотрим. Может я и не прав. Я же не бык, не прав то неправ. Пока растет вот я и говорю что растет.
Рыбкин так хозяин темы сам писал что пользуется тестами очень редко, а вы говорили постами рание- систематически. Вот с этим я и не согласен. Сам пользуюсь тестами только при косяках, если по растючке вижу - стоит, измельчилась точка роста, поперли водоросли, листья желтеют и все такое.
Slava181, трава расти будет, должна расти, поскольку концентрация натрия у Вас далека до критической. Но без натрия было бы лучче
Какие КН и GH до и после фильтра?
А как правильнее вносить Макро?
Допустим, после подмены мы имеем нитрат по 0, фосфат 0,5. Знаем цель, допустим нитрат нам нужен 15мг\л, фосфат 1 мг\л.
Знаем концентрацию удо - 1мл поднимет на 0,1 фосфат и на 1,0 нитрат.
Наши действия??
Вносим 30% сразу после подмены, остальное разбиваем на 6 и каждый день вносим остальное.
Просто разбиваем на 7 и вносим ежедневно.
Вносим все сразу, на следующий день делаем тест, смотрим что съело и добавляем ежедневно именно эту дозу.
Все эти способы вычитал именно в этом форуме, даны они были не новичками.
Харви Дент, Коля, я читать вроде как умею, только вот о моноростворах в посте Тёмыч -
В начале темы было уже такое, создатель пропустил 2 в СО2, пришлось удалить 3 страницы.
Не цыпляйтесь, в этой теме мало кто говорит о стандартных макро.
В том то и дело, нужно помнить, что тему читают люди с разными уровнями знаний и порой даже такие мелочи могут ввести их в заблуждение... А по существу -
Виталий, вот такой ответ я и хотел услышать. Цитаты Ермолаева хорошо, но опыт других мне тоже оч. интересен.
GOREZ, Не стоит вырывать фразу из контекста, я имел в виду конкретный пост и конкретный вопрос.
Shuravi-f1, без обид , там же смайлик на смайлике
Коллеги дайте на вопрос ответить...
Тёмыч, Все зависит от того, какие показатели NO3/ PO4 были до этого. Если произошло резкое повышение, значит вывод именно такой, "Не ест.", или не успевает скушать.
GOREZ, вы в пару строках уместили замечательно доступную информацию по внесению макро. Которую я ранее пытался добится от продавцов удобрений. А они только скидывали дозы что Ермолаев писал и говорили: надо пробовать, постепенно по кубу в неделю подымать. А расчетов никто не приводил, думаю они и сами не в курсе. Пришлось читать амманию, форум, вникать самому в эти расчеты. Но вы вообще супер расписали, дали рецепт своего макро и пояснения к нему. Браво. Вот так надо тему и развивать, а не собачится.
Slava181, так я и половины еще и не написал, одним пальцем же, и на клаве русских букв нетути...
Так я уже догнал. Ну посмотрим чем еще порадуете. Макро для чайников вроде выложено.
bumer, эти тесты дают реальную шкалу между 0 и 10 мг\л NO3? Решил добавить пару строк о своём опыте. Были сомнения в правильности тестов. Задал вопрос о стандартах. Ответили - сделал - протестировал. Тесты в порядке. Но ... NO3 все равно не обнаруживается, т.к. по тестам ниже 10 мг\л. Это при внесении пана n+k по 10 мл через день. Фофаты 0,5. Пока влил по 10 мг нитратов и фосфатов по Горцу на 200 л (ещё раз отдельное спасибо этому импульсивному, но знающему человеку). Я понимаю, что заголовок темы призывает как можно реже пользоваться тестами, но при переходе от одного производителя к другому возникают такие проблемы.
Сань поболтать не забыл??
Вот нашел интересную статейку о железе. Может еще кому будет интересно.http://www.msaqua.com/html/russian/ukrop.htm
хочу задать вопрос всем участникам темы: кто с какой периодичностью вносит удобрения? Пример " я вношу 7 раз в неделю" " я вношу два раза" И обоснуйте свою схему.
Как то Горец немного описал свою методику, хотелось бы услышать мнения других с их результатами.
В двух банках под Т5 лампами появилась GDA . Посоветуйте как лучше с ней справиться. И еще, много написано об этом, но все же тема профильная, хотелось бы узнать причины возникновения
Друзья помогите не накосячить. Очень надеюсь на помощь, опытных специалистов.
Аквас средне засажен 45 л чистый обьем, свет 0,85 Вт/л, СО2 нет
УДО использую:
MACRO N+K (Aquasys) (рекомендуемая доза 0,1-0,2 мл на 10 л воды ежедневно) состав:
N-3600 mg
K-1800 mg
MACRO P+K (Aquasys) (рекомендуемая доза 0,1-0,2 мл на 10 л воды ежедневно) состав:
P-402 mg
K-1800 mg
MICRO KH>4 (Aquasys) (рекомендуемая доза 0,1-0,2 мл на 10 л воды ежедневно) состав:
Fe-120 mg
Mn-48 mg
Zn-6,6 mg
B-17,2 mg
Cu-1,8 mg
Mo-1,2 mg
Fe+ (Aquayer) (рекомендуемая доза 0,5 мл на 35 л воды еженедельно при наличии признаков недостатка железа) состав:
Fe-7000 mg
Удобрения вносил вот по этому графику
Большой.xls ( 29 килобайт )
: 198
, сегодня сделал тесты на фосфаты-0,1 мг/л, нитраты-25 мг/л
Завтра очередная подмена воды. Какие мои дальнейшие действия по внесению удо ?
Русская версия Invision Power Board (http://www.Aquafanat.com.ua)
© Invision Power Services (http://www.Aquafanat.com.ua)