Понизить есть несколько способов , а сбавить можно только скорость на самокате , цену , вес ... см. здесь - http://yandex.ua/clck/jsredir?from=yandex....378783493486176

Погуглить и посчитать в каком объеме эти 9 взрослых рыб комфортно жить должны не пробовали ? Например это - http://www.guppyclub.ru/index.php?name=Pag...page&pid=14

Если искусственную рыбку подержать в воде , в которой только что родила самка пецилии макулатус - чтоб пропиталась "запахом" своего вида - самцы от гормонального всплеска будут и за ней ухаживать . Ученые давно определили , что с мочей самки живородок выделяют "пахучие" вещества , привлекающие самцов - которые плывут вверх против течения к издающим такие "призывы" самкам . Примерно как у собак период течки . Ведь самки живородок тоже "подпускают" самцов в определенный период "готовности" ... Гибрид вариатус и меченосца имеет 48 хромасом = 24 от папы + 24 от мамы , поэтому у этих гибридов при образовании половых клеток хромасомы могут разделится пополам по 24 шт . и гибриды вариатус и меченосца плодовиты . Гибриды макулатус и меченосца , а также макулатус и вариатус имеют 47 хромасом = 23 + 24 = 47 хромасом . При образовании половых клеток , имеющих половинный набор хромасом , они не могут разойтись - Поэтому эти гибриды безплодны , как например мулы имеющие тоже нечетный /непарный/ набор хромасом .

Уточните , к какому виду - макулатус , или вариатус принадлежали ваши самки пецилий . В редких случаях пецилии вида вариатус скрещиваются с меченосцами - как в вашем случае при содержании совмесно разнополых особей одного вида с другим . Где-то на этом форуме я помещал фото гибридов F1 от креста вариатус на меченосцев . Пецилия вариатус и генетически и внешне ближе к меченосцу , чем к пецилии макалатус . У вариатус и меченосца одинаковое число хромасом - потомство способно к размножению . Меча правда у пецилии вариатус нет ...

О этом уже неоднократно писалось . Для эксперемента можете провести опыт - возьмите десяток рожавших самок и добавляйте в воду аквариума тестостерон - через полгода у них всех появятся маленькие мечи и анальный плавник примет форму гоноподия ... Но у таких самок не вырастут в животе мышцы для управления эрекцией гоноподия , в самом гоноподии не образуется желобок для спермы и на кончике не образуются крючечки , для зацепления гоноподия в клоаке самки . А главное не вырастут семеннники . Если продержать в растворе тестостерона самок гуппи более 1,5 месяцев , в дальнейшем они становятся безплодны ... Этим пользуются некоторые разводчики - продавать свой бизнес вместе с породной самкой за три копейки не каждый хочет ... Если продержать этих самок в растворе еще дольше - анальный плавник станет похож на гоноподий и они начнут окрашиваться ... , правда пятен и цветов сцепленных с У-хромасомой самца у них не будет .

Молли велифера - крупная живородка . Крупные самцы с шикарными парусами определяются очень поздно . Бывает , что в возрасте после полугода в размере более 6 см . В размере 4см определяются мелкие , в дальнейшем "паршивые" самцы . Поэтому многие делитанты думают , что живородки меченосцы или моллиенезии "меняют свой пол " . На 100% до возраста 6-8 месяцев говорить о определении пола невозможно . У меня живет котик - все домашние думали , что кошечка - когда все углы начал метить - поняли , что ОН котик ...

MarinaM , самцы панда . Если можно . расскажите историю где приобретали ? Есть ли потомство ? А чистоту линии только по потомству проверите ...

Да , это брачное поведение . У мечей гаремное поведение . Если самцов несколько , один доминирующий-главный - плавает в середине аквариума , товарищи рангом пониже побокам - он им изредка пиндосов выписывает , чтоб свое место в банде знали , и в углах аквариума шестерки сидят - им пиндосы все выписывают . У самок тоже своя отдельная банда - тоже есть доминирующая самка , но у самок отношения помягче и нетак заметны как у самцов . Если главного-доминирующего самца убрать на пару дней из аквариума , его место главаря займет другой самец , и если вернуть самца обратно - то не факт , что он опять станет доминантным .

У меченосцев , в отличии от пецилий , нет половых хромасом-гонасом в прямом смысле слова . Определение пола носит полигенный характер . Гены отвечающие за пол , разбросаны по аутосомам . В связи с этим у меченосцев бывают ранние и поздние самцы . Все эти самцы рабочие . Среди поздних самцов встречаются "очень поздние" самцы - правильно говорить самцы с нарушенным гормональным статусом . По полу определяются очень поздно от 7 мес до года . У таких самцов понижен тестостерон и повышен фон женских половых гормонов . Такие самцы самок оплодотворить не могут. В народе их неправильно называют гемофрадитами. На фото 1 слева - два самца поздние /еще мечи не отросли/ , справа- ранний самец. На фото 2 также самцы однопометники - №1 ранний , № 2,3 поздний , №4 гемофрадит . На фото 3 , самцы однопометники , самый крупный - гемофрадит .

Самка на Вашем фото скорее относится к породе , которая в России называется АДА , в Германии Мальборо Вэгтэйл /см. фото/ . Если присмотреться внимательно к Вашему фото , можно заметить начинающее розоветь в середине корпуса зонарное красное пятно . О этой породе можно почитать здесь - http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=134395&page=2 . Самка на Вашем фото молодая , детишек не ожидается - пятна беременности нет . Самца можно любого красного , или бабочку вэгтэйла . Просто потом нужно более тщательно отбирать детей по цвету в пары для крестов .

В дополнение к пост № 3 . Говорить о меченосцах слово "разновидности!" неправильно . В аквариумах содержатся породы одного вида меченосца Xiphophorus helleri . Некоторые говорят слово "гибриды" , подразумевая кресты с пецилиями для получения цвета - это также некорректно . Ученые биологи говорят о том , что геном дикого меченосца практически почти неотличается от генома его пород созданных искусствено человеком . Можно добавить что в геноме присутствует несколько рецессивных аллелей генов отвечающих за цвет .

Порода называется КРАСНЫЙ ВЭГТЭЙЛ . Красный - по цвету фоновой , вэгтейл - по цвету черного рисунка - гда все плавники "от основания" и кончики губ черные . С цветом Красный Вэгтейл могут быть и пецилии макулатус . У породных ,когда порода разводится "в себе" , этот цвет и рисунок гомозиготен . У гибридов/помесей/ от этой породы цвет и рисунок бывает в гетерозиготе- когда цвет бывает не чисто красный , а "морковка" . И черный рисунок не от основания плавников , Народные названия этой породы - БАБОЧКА иногда БЕРЛИНСКИЙ . Впервые черный рисунок ВЭГТЭЙЛ был получен в 1940 году в США у пецилий - и в последующем перенесен на меченосцев . Извесный генетик и селекционер Тобиас Берензее говорит так - " Пецилии "вэгтэйл" (черноплавничные) , были созданы в 1940 году в Нью-Йорке доктором Майроном Гордоном , скрестившим диких "комет" с золотистыми пецилиями . Золотые пецилии (фоновый цвет - желтый) , несли в себе незаметный экстенсорный ген , который в паре с рисунком "кометы" , обеспечивал возникновение "вэгтэйлов". Впрочем , и сегодня можно из скрещивания разных "комет" получить "вэгтэйлов" и наоборот . Оба гена являются аутосомальными доминантными. По логике вещей , все "кометы" свободны от экстенсорного гена , иначе все они были "вэгтэйлами" . Все "не-кометы" , впрочем , могут незаметно носить этот ген ,то есть быть скрытыми "вэгтэйлами" ." Форма хвостового плавника лира - в народе называется вилочные и т.п. Просто породу , в зависимости от подложки/фоновой/ можно называть - белый вэгтэйл , желтый вэгтэйл , вэгтэйл мериголд и т.д. Ну а плавники это - форма . Например Вашу рыбу можно назвать КРАСНЫЙ ВЭГТЭЙЛ ЛИРА , рыбу на моей фотографии МАЛЬБОРО ВЭГТЭЙЛ ЛИРА SailFin , SailFin я добавил за счет разницы в форме спинного плавника - сравните на двух фото . В разведении используют самцов породы Красный Вэгтэйл с Обычной формой плавников и также флаговых - имеющих нормальную форму гоноподия . В помете 50% на 50% разделения на лир и обычные плавники верно при статистически больших цифрах , как орел и решка - при 1000 раз подбросе монеты орел и решка выпадут примерно 50% на 50% . При пятидесяти раз подбрасывания орел и решка могут выпасть , как и в Вашем случае с % лир в Вашем помете. Обрезание делабт иудеи и мусульмане . Вильчатым меченосцам эта процедура не поможет . За счет " вуалевости " гоноподий у них неподвижен ! И кроме травмы рыбе ничего не даст . Тем кто вам советует такое - объясните , что у всех живородок в момент оплодотворения гоноподий эректируется за счет мышц в брюхе , разворачивается вперед в направлении головы самца . Кроме этого на конце гоноподия нормальной формы расположены специальные крючочки для зацепления в половых органах самки . Гоноподии меченосцев , пецилий , гуппи и т.д. имеют разную форму , разные крючечки , разный размер . Если объяснять еще более примитивно - то если у слона отрезать большую часть "достоинства" , то у него с лошадью все равно ничего не получится , а он истечет кровью и в конечном счете погибнет . Если интересно о гоноподии можете почитать здесь - http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=154...amp;postcount=1

Пишут везде , и на заборе тоже ... Если все читать и принимать за чистую монету ... У эндлеров создано множество пород с различными фоновыми . У вашей самки выщепилась другая отличная от дикой серой - сошлись рецессивные аллели . Если нет самца с такой фоновой , с кем можно скрестить эту самку - крестите ее обычным самцом - детей потом между собой - могут выщипиться часть помета со светлой фоновой , как у этой самки.

Тайский электронный журнал FISH ZAA адресован поклонникам разных видов рыб. Журнал распространяется бесплатно. Текст журнала напечатан в основном на тайском, но частично и на английском языках. Я сам хотелбы узнать смысл статьи , так как с английским не дружу ... , а о тайском и упоминать нечего ... Меня интересует Статья о гуппи . Из Азиатских источников есть сведения , что получена полностью черная гуппи , отличающаяся генетикой от Черной Москвы /Черный Монах/ . Черная Москва - это настолько темносиняя гуппи , что кажется почти черной . Азиаты получили чисточерную гуппи и в этом журнале она есть , селекционера из Бангкока Nomigi CHizuma , см. фото.

Вышло три номера электронного журнала FISH ZAA . После открытия сноски - http://digital.bookkurry.com/i/142288 , обращайтесь с журналом , как показано на фото 1 . На фото 3 два предыдущих журнала за май и июнь . Как их открыть смотри на фото 1 .

Аквариум или тюрьма? Любой даже самый маленький аквариум представляет собой достаточно сложную экосистему, ресурсы которой, однако, очень ограничены. Непонимание или недооценка аквариумистами этого факта неизбежно приводит к быстрой деградации аквариума и приносит аквариумисту многие огорчения... Аквариум не должен быть мрачной тюрьмой - он должен быть уютным домом для растений и рыб !!

Не лучше ли для здоровья и самочувствия рыбы " Если рыб много воду надо менять на половину от объема акваса, дабы не убить рыбу " , просто содержать малька в разумных для количества этого малька объемах ? ... А воду подменивать на 25 % от объема , а не резко 50 % объема , что соответственно резко меняет гидрохимию воды ...? Не маловато ли будет для помета скажем парусных моллиенезий , или меченосцев - пометы которых достигают 150 - 250 шт малька ...? При правильном выращивании в месяц такие мальки достигают 1,5 см , если некоторые молли при рождении имеют 8 мм.

Вы хоть на АКВАФОРУМЕ http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://...ad.php?t=148377 в своей теме видео свое поместите ... и напишите что у вас не меченосец , а моллинезия ... Ведь вроде пишете , что не начинающий , а даже когда Вам объяснили что у Вас моллинезия - все равно тему о мечах открываете ... И народ Вам пытается по мечам что-то толковать ... , а надо по моллиенезиям ... Как в народной мудрости : " Ты ему про Фому , а он тебе про Ярему ..."

Уже и на АКВАФОРУМЕ аналогичная тема http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=148377 . Но видно моллинезия сложно писать , меченосец и все тут ... Да и слово "нерест меченосца" как-то уши режет , у живородок самок на метку , а не на нерест отсаживают .

Поясните , а то не понятно , кому Вы отвечаете , если на пост 1 , то посмотрите на дату 13.3.2011 , когда этот вопрос был задан . Самка не через 2 нелели , а два года назад родила и уже наверное , от старости скончалась ...

В маенезную , мельче уже называются не баночками , а пузырьками . P.S. Я так понимаю , что лучше чем почитать форум , проще вопросы позадавать...

Чесно говоря линейкой не мерял но думаю что от кончика морды , до кончика луча хвоста 16 см есть. Это черные меченосцы у нас по форме плавников называются вильчатые , на западе называют лира . Черные меченосцы - одна из крупных пород меченосцев - гетерозиготна . Другими словами - вечные гибриды , в помете черных меченосцев всегда будет расщепление - 100% одинаковый помет , генетически никогда создать не удастся ... У этой породы присутствует эффект гетерозиса , как и у большинства гибридов , например , куры бройлеры не порода , а гибрид . Вообще рыбы в отличии от млекопитающих растут всю жизнь , только темпы роста после созревания несколько снижаются . Например карпы , щуки , сомы и т.д. в 3 года после первог нереста и в десять лет , существенно в разы , отличаются по размерам . Если меченосцы любой породы живут в хорошем объеме , то к концу жизни достигают приличных размеров , во всяком случае более 9 см , как пишут в интернете .

Примерно как и у кошек с собачками - нет котят , значит еще не родились... У меченосцев иногда неоплодотворенная самка сбрасывает икру . От таких самок можно долго ждать мальков... /см. фото./ . По возрасту и внешнему виду самки / самка достигла возраста полового созревания и содержалась с " рабочими" самцами , у самки увеличен живот , есть увеличенное пятно беременности , перед родами - припухшая клоака ... Самки живородки содержащиеся с функциональными самцами - ВЕЧНО БЕРЕМЕННЫ ! . Нефункциональны , например , вильчатые самцы с удлиненным и неподвижным гоноподием . Сперму такие самцы вырабатывают и ухаживают за самками ... , но оплодотворить не могут.

Полность согласен с таким утверждением - " У малька гуппи значительно участвует в дыхании кожа. Под действием соли начинается повышенное выделение защитной слизи. В зависимости от концентрации и времени нахождения в соленой воде, малек затягивается, а иногда и гибнет . "

К сожалению не "предпочитают обитать" , а живут по необходимости в солоноватых замкнутых водоемах , будучи изолироваными популяциями. Единичные популяции гуппи в природе и большинство азиатского импорта живут в солоноватой воде .
В аквариумах гуппи живут более 100 лет без рассола с времен Золотницкого , сменилось множество поколений , созданы множество пород гуппи , которые давно не нюхали необязательно солоноводных природных водоемов. Вид довольно гибок к параметрам воды - можете держать и в морской ... Хозяин барин ... Это как например породных кроликов держать не в клетках а в норах - дикие кролики ведь в норах живут...

Так считаете не только ВЫ , а и весь ученый мир с 1859г , когда был описан вид - Poecilia reticulata Peters, 1859 .

Скорее всего автор тупо перепечатывает "моразм" с другого сайта , одинаковой перепечатанной ересью забиты большинство рускоязычных сайтов. Многие статьи и руководства переписаны из совкового журнала "Р и Р" 30-ти и более лет давности... Я чесно говоря непредставляю пары двухсантиметровых подростков меча , помещенных в 6 литров - их дальнейшие мучения и короткую жизнь ... Если Вы хотите как-то оправдать подобную бредятину , то заверяю Вас для НАНО аквариумов существуют другие НАНО рыбки , а не меченосцы . Рыбы - молчаливые твари господни и христиане не должны над ними издеваться....

Все нормально , ошибаются все. Единственное что хотелось подчеркнуть - интернет это забор на котором пишут ВСЕ ... Просто нужно стараться как-то фильтровать и включать мозги. Вот например первый попавшийся сайт http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBWFJ4ePa...l10n=ru&i=7 , один прочтет и возьмет как руководство к действию , я например удивлен таким " перлом" - см. на фото подчеркнуто красным. И для сравнения моих слов альтернатива - см фото 2. Особо нравится выказывание на фото 1. : " Если же им не будет хватать пространства , то размеры меченосцев уменьшатся..." Как говорил проф. Преображенский доктору Борменталю - " ...Не следует на ночь читать советских газет..."

Очередная глупость . По последним данным систематики Род один - Xiphophorus , включает виды - X. helleri , X. maculalus , X. variatus см. фото . Здесь надо понимать не буквально , а в смысле потомков гибридов - после получения гибрида ведется селекционная работа для закрепления выдающихся признаков. У всех цветовых форм пецилий и меченосцев есть видовое название , поэтому неследует о них говорить как о гибридах в буквальном смысле слова , как мы говорим о мулах - гибридах первого поколения. Например для получения карпов была проведена гибридизация , но мы говорим о карпах , как о породах сазана. Прочтите внимательно мой пост - мной написано : "... которые не скрещиваются "так просто " ". Межвидовые гибриды между меченосцами и пецилиями получены методом искусственного осеменения и др. методами специалистами . На сайте Техасского Университета есть фото крестов меченосцев и пецилий. Не думайте , что так просто преодолеть природный барьер поставленный природой от межвидовой гибридизации - все не так просто как написано на рускоязычных сайтах и представляется любителям не видящим разницу между двумя видами разных родов - пецилиями и молли балон ... Отсюда и многочисленные заявления аквариумистов - дилетантов о получении межвидовых гибридов в их аквариумах.

ВЫ все путаете "божий дар с яичницей" ! Живородки содержащиеся в аквариумах относятся к семейству Пецилиевых включающих в себя около 25 родов и более 170 видов . Род ксифофорус включает в себя более десятка видов меченосцев и пецилий - в аквариумах содержат 3 вида из рода ксифофорус , выведенные человеком породы относящиеся к видам Хеллери /меченосец/ и двум видам пецилий Макулатус и Вариатус . Спор в теме ни о чем , все вы называете пецилиями те виды живородок , самцы которых не имеют мечей . Не имея даже малейшего понятия о том что вы называете пецилиями . Практически на любом птичем рынке продаются пецилии двух видов макулатус и вариатус которые не скрещиваются "так просто " между собой в связи с тем , что у них разный набор хромасом у одних пецилий 46 у других 48 . К какому виду относсится например красная дисковая пецилия и к какому виду пецилия "гаваи" - к макулатус или вариатус ? Кто нибудь ответит , или все без понятия.... Род моллиенезий также относится к семейству пецилиевых , и включает в себя более 8 видов моллиенезий , к одному из которых и относится выведенная человеком декоративная форма под названием "балон". Сначала разберитесь с систематикой - Семейство - состоит/включает/ из родов , род включает в себя дикие виды , внутри диких видов человеком созданы декоративные породы и линии в этих породах. Геномы породы и дикого вида из которого "сделана" порода , или цветовая форма не сильно различимы , во всяком случаи меньше , чем геномы двух близких видов одного рода.


Глупость - два разных рода . Пецилия род Ксифофорус - http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBWFJ4ePa...l10n=ru&i=9 , Моллиенезия род молиенезий/с 8 видами моллиенезий/ - http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBWFJ4ePa...l10n=ru&i=4 . Хотя семейство одно - Пецилиевые.

Слово дисковая взята еще из совкового аквариумного диалекта , в середине 80-х появилась красная дисковая пецилия . Слово балон взято из прайсов на азиатскую рыбу , начавшую поступать в 90-х в постсоветские страны и относится к коммерческому сленгу . Я думаю словами дисковая , или баллон можно называть любую рыбу добавляя видовое название /пецилия или молли/. Кстати сейчас селекционерами выведены формой - дисковыми , или балон жемчужные гурамми , апистограмы рамирези и т.д. и т.п. В Европе и США дисковые и баллон формы в стандартах пород отмечены как нежизнеспособные и исключены из участия в выставках . Поэтому любители - селекционеры их не держат , хотя в этих странах они продаются - дешевый азиатский экспорт . На закупке балон = 20 центов. Вобщем слова дисковая , или баллон это не название породы , а просто обозначение внешней формы . Не называть же рыбу словом горбатая - как-то не камильфо...

Это не пецилия , а моллиенезия . С породами пецилий вариатус и макулатус содержащимися в аквариумах , естественные гибриды с баллонами не получаются. Легко получается потомство с парусной моллиенезией /снежинкой например/. Молли- Баллон , это закрепленное селекционерами уродство - сколиоз , искривление позвонков . По форме несколько похожа на дисковую пецилию /пецилия макулатус/ , но относятся не только к разным видам , но и к разным родам семейства пецилиевых.

Пора бы уже разобраться , что на вашем фото один меченосец и не пецилия , а МОЛЛИЕНЕЗИЯ СФЕНОПС - это совершенно другой вид . И второе -у самок живородок сперма сохраняется очень долго , у гуппи самка может метать без самца почти всю жизнь до 11 раз , у мечей до 5 раз. Ваша молли тоже... До того , как произошел "итог" у Вас осталась эта пара - самка была с самцом молли или у Вас , или у того кто Вам ее продал / кстати самки живородок могут быть оплодотворены еще полностью не созрев , сперма сохраняется.../ . Поэтому не стоит выдавать желаемое за действительное и плодить домыслы и фантазии. Гибриды пецилий и меченосцев возможны , но крайне редки и не в аквариумах простых любителей ... , не могущих разлечить пецилию и моллиенезию , тоесть естественным путем - а с применением некоторых "хитростей" - искусственного осеменения в том числе.

Мало что неуч , еще и слепой , безграмотный неуч - кавычки в русском языке для баранов ставят , чтоб рогами не стучали...

А кто автор цитаты " для общего развития " ?

Вам Рыбник правильно пояснил. Вы пишите : "Это понятно. " , Хотя мне кажется Вы ничего не поняли. Чуть фантазии - допустим Вы приобрели самца от результата " эксперемента селекционера ". Держал он самок в тестостероне для ему ведомых целей. Этот "самец /генетическая самка/ " шпокнул Ваших самок . Вот цитата Рыбника : " Самки гуппи могут очень долгое время сохранять спермии самца.Будучи оплодотворёнными в 1.5-2 месяца начнут метать малька по достижении зрелости." К ней я могу добавить , что от одного шпока самка может рожать всю жизнь до 11 раз без самцов , так как сперма у нее хранится всю жизнь , после одного шпока самца. Почему в селекции ценны виргинные - девственные самки. Другими словами у шпокнутых самок "как банк спермы" , и третье поколение она рожает от первого шпока.

На просторах инета , как на заборе - много всякого пишут. Если я напишу что моя бабушка дочь Николая 1-го ? Ведь мы говорим конкретно о ГУППИ , а не в "загали" . К чему Ваша фраза : " Однако наряду с раздельнополыми рыбами встречаются и гермафродиты двух типов: синхронные, у которых мужские и женские половые железы созревают одновременно, благодаря чему они способны к самооплодотворению, и последовательные, с последовательной в течение жизни сменой половой принадлежности, что исключает возможность самооплодотворения ." Гуппи разделнополые рыбы , и путать божий дар с яичнецей нет смысла ... тем более с гермофрадитами . Ближе к телу , как говорил Моппасан - вернее ближе к теме , а тема о ГУППИ , а не о коралловых рыбах с их сменой пола ...

Где-то читал , что-то слышал ... Наберите в поисковике В.С.Высоцкий - "Песня о слухах" - как раз по теме. Если Вы уверены на 100 % в своей цитате : " ... У самки появляются мальки только самки. У выросших самок, опять же появляются мальки только самки " , то очевидно Вы скоро получите нобилевскую премию , за достижения в селекции - размножение позвоночных имеющих половые хромасомы Х и У , методом " почкования" ... А если серьезно , то при постановке таких опытов и категоричных заявлений необходимо пересчитывать всех мальков от начала родов /и мертворожденных в т.ч./ , и полностью исключить случайную гибель /канибализм и т.п./ мальков. Если только что оплодотворенную самку поместить в аквариум с добавлением мужского полового гормона - тестостерона , и родившихся мальков держать в растворе тестостерона , возможно получение переродившихся самок . Поскольку это генетические самки у них нет У-к хромасомы , и в пометах от них рождаются только самки. Поскольку у гуппи за окрас и цветовые признаки отвечают как аутосомы так и гонасомы отдельно передающие признаки - как Х , так и У сцепленные , переродившиеся в самцов самки не имеют цветовых пятен и цветовых признаков сцепленных с У хромасомой , отсутствующей у "таких самцов". Поэтому генетические самцы отличаются от искусственно полученных самцов из самок с помощью гормонов. А на счет вашей цитаты :" Вопрос: возможно ли у гуппи самооплодотворение? " , однозначно НЕТ !! - это рассматривается на уроках биологии в школе - сперматозоид , яйцеклетка и т.д. и т.п. Самоопыления как у цветочков у гуппи нет... Геном гуппи отличается от человека % на 30. У гуппи как и у человека 46 хромасом , две из которых половые. Ведь Вы или я не можем самооплодотворится ...

А это DGLZ Endler-Championat 2012 -

Правильно не вид , а порода /или породная линия/ . Внутри природных диких видов , человеком создаются породы. Мой знакомый из Германии , читает эту тему . Сейчас не может зайти на Аквафанат , просил сообщить интересную информацию : " Александр на аквафанате видел тему по ендлерам,хотел сам написать почемуто не могу выбрасывает меня оттуда.Но дело в следующем на этой неделе во Франции пройдёт выставка эндлеров после которой французы хотят принять стандарты и для эндлеров. " Думаю позже будет иметь возможность поместить в теме стандарт пород эндлеров .

В Харькове один знакомый занимается эндлерами , у него несколько пород /линий/ , тех рыб , что мы называем эндлерами . Это Штатовский сайт по Эндлерам - http://translate.google.com/translate?sl=a...e942e742e48cb17 . Рыба , что на Вашем фото посередине , думаю что не ошибаюсь - давно есть у сергей иванович пост- 42 этой темы

Как я понимаю этот вопрос - Европа , штаты и весь мир пользуются своей системой фоновых окрасов гуппи . Два Российских селекционера создали свою таблицу и по сей день доказывают что их таблица фоновых окрасов наиболее совершенна , за два года таблица менялась . Вот обсуждение на Российском сайте - http://aquaria.ru/node/11801 . На фото некоторые рецензии российских аквариумистов. Во всяком случае я не встречал ни одного сообщения на Российских , или других сайтах , что кто - либо , используя данную таблицу , вывел новую породу гуппи , как обещано в первом топике этой темы.

Правильно прочли. На количество мальков в помете еще влияет и к какой породе/или линии в породе/ относится самка.

'chim' , Согласен с Вами , здесь на видео штук триста самцов . При сортировке случайно попало несколько самок . Если смотреть внимательно затесавшихся самок видно - им ни что не угрожает - она плавает довольная среди толпы самцов. - Фото по качеству слабовато - нарезал с этого видео.

В аквариумах содержат породы в основном двух видов пецилий - вариатус и макулатус , позтому называть представителей этих видов общим словом пецилии наверное допустимо для мягко говоря начинающих... У макулатус вообще несколько схем полообразования /см фото/. При некотором опыте несложно различить среди "пецилий" предлагаемые в продаже цветовые с различными формами плавников породы , принадлежащие к разным видам/ по генотипу и соответственно проявляющемуся в фенотипе/ пецилий вариатус и макулатус. Кроме того у "пецилий" есть гонасомы - половые хромасомы . У меченосцев половых хромасом /гонасом/ нет в буквальном смысле слова . Гены определяющие пол у меченосцев находятся на аутосомах. По второй цитате - может "гибель зимнего опта " связан с другими причинами ? Насколько мне извесно азиатского опта Санта Клауса в Харьков давно небыло . Да и породе Санта Клаус по моим прикидам уже лет тридцать , и он не относится тем более к азиатским гибридам , во всяком случае на американских сайтах светится уже очень давно. В Украине уже лет десять. У меня во всяком случае особых проблем с Санта Клаусами нет. Скорее всего проблемы возникают с условиями содержания и кормления у неопытных любителей. На видео подросшие прошлогодние рыбы из числа которых пополняется племенное стадо , чесно говоря записей не вел , но наверное уже пятое поколения от ранее преобретенных двух линий. /Снял сегодня наспех , так что за качество извините/.

Естественный крест мечей и моллиенезий пока в мировой практике не описан /естественно в чистом эксперементе/. Некоторые украинские фантазеры - начинающие любители , не видящие даже разницы в двух видах содержащихся в аквариумах пецилий , ведут разговоры о сплошных гибридах и легкости естественных крестов между рыбами принадлежашими к различным видам . Взе гораздо проще и называется это действо искуственный отбор. В аквариумах плавает до сотни пород моллиенезий , которые начинающие считают гибридами. Незачем для получения красных форм парусных молли крестить их с красными мечами - такие формы есть в природе , и живут они не только в солоноватой воде но и в пресной. Здесь на Американском сайте фото диких /из природы/ молли. Они разных цветов одного вида штаммы , а не гибриды , как думает большинство . Путем отбора и подбора пар создаются декоративные породы , плавающие в наших аквариумах - http://translate.googleusercontent.com/tra...ciBaT1P-VdyS6tQ

Спасибо за соболезнование. На форуме есть подпись умная - " незачем спорить с неучем - он задавит своим опытом " , надо взять на вооружение.

Каждая наука - математика , физика ,химия , генетика , биология базируется на системе объективных знаний о действительности. Объективных знаний , а не субъективных . Чтобы делать правильные выводы Вы должны правильно определять понятия. И если каждый исходя из своего личного опыта , бутет писать что ему взбредет в голову , то дважды два получится пять. Для того чтоб не покупать "мусор " на рынке нужно приобретать опыт и знания , а не писать глупости типа : "... просто я сказала доступным языком, что чистых пород нет..." , или " Давайте начнём с того что все меченосцы плавающии в наших аквариумах гибриды " . Сначала надо приобрести какие-то начальные знания , а потом уже делать заявления наподобии выделенных выше жирным текстом , не исходя из зазубренного слова "все гибриды" , а сначала поняв смысл слов вид , подвид , порода , линия , гибрид. И гугл здесь не причем . Гугл может быть иногда помощником , но для Вас наврядли , ведь Вам общие знания не нужны , Вы : " сужу по своему аквариуму на личном опыте " . Кстати у меня университетское образования и для общих понятий из учебника биологии старших классов гугл мне не нужен.

Ну вот - опять глупость написали : "... просто я сказала доступным языком, что чистых пород нет...". Как раз чистые породы есть и их много . Чистая порода , или если угодно линия в породе называется гомозиготной , когда аллели одного гена входящего в определение признака /например цвет , рисунок , форма и т.д./ одинаковы. У чистопородных нет проброса , весь помет как близнецы - копия родителей. Естественно если и прадедушки были чистопородными , небыло случайных крестов с др. породами. Пример чистопородных - Рубины , Вэгтэйлы/бабочки/ , Токседо/кубинцы/ - примеров на страницу. Многие держат в одном аквариуме представителей разных чистых/чистокровных/ пород , или преобретают рыбу являющуюся крестом от дух пород - далее происходит еще большее расщепление - вот и получается разноцветный мусор. Хотя кому что нравится... Селекционеры пользуются таким расщеплением - выбирают из "мусора" понравивщихся особей и путем извесных "манипуляций" - вводного , возвратного и т.д. скрещиваний и закрепления признаков путем тесного инбридинга выводят новые гомозиготные - чистокровные породы. Не надо сваливать в кучу понятия - дикий вид и породы , а далее линии в породах созданные искусственно человеком , но относящиеся к тому дикому виду из которого произошли.

Если начать разговор на делитаниском уровне , то многое можно назвать гибридами. Под словом гибрид можно понимать потомков межвидового скрещивания /например мул / и также потомков скрешивания между породами одного вида/например куры бройлер/ . Всем извесные коровы по Вашему тоже гибриды , хотя они являются породами одного вида и имеют видовое название по международной классификации К.Линнея /см фото из викопедии/. Флаговый рубин на вашем фото , не результат креста мечей и пецилий , а в 1961г.- результат мутации в породе меченосцев у мадам Симпсон в США , во всем мире флаг у мечей и потом переданный селекционерами пецилиям , называют фактор Симпсон. Большинство пород селекционеры получают от происходящих мутаций внутри пород , методом отбора и подбора пар в разведение. Например у второго поколения от "одомашненных " волков без креста с собаками начинает хвост закручиваться в бублик/как у собак/ и если отбор вести по этому признаку , то он закрепляется. Путем межвидового скрещивания меченосцам были переданы гены отвечающиие за определенный признак , скажем цвет или ресунок , но это вовсе не дает повод называть их гибридами , тем более что во всем мире существуют стандарты пород вида , а не гибрида меченосец , повторяю вида Xiphophorus helleri , и пожалуй ни в одной цивилизованной стране не говорят о том , что " ... все меченосцы плавающии в наших аквариумах гибриды ", думаю , что это связано с отличным преподаванием начальных понятий биологии в школах. Как по Вашему - у гуппи вообще создано сотни пород - это тоже гибриды ? В россии они относятся к 13 стандартам одного вида гуппи. Хотя "на диалекте " породы ,которые генетически невозможно закрепить в гомозиготе, например черный принц/постоянно расщепляющиеся/ иногда называют гибридами , как и черного меченосца. Или к примеру красные данио - азиаты ввели им в геном ген актинии - их тоже называть гибридами ?