Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

AQUAFANAT - форум аквариумистов _ Мхи и папоротники в аквариумах _ Эксперимент - сухопутный мох в аквариуме.

Автор: Opsis 7.9.2010, 15:25

2 дня назад открыли грибной сезон. Ездили в сосновый лес, позавтракали, "навели резкость" и пошли по маршрутам. Немного белых (среди них один полукилограммовый), моховички, польские, маслята и куча сыроежек. Но дело не в этом. Давно я заприметил ров с водой на одном из наших грибных мест. Вода там никогда не пересыхает. Только мельчает, даже летом в самую жару. Вот это место :


Глубина примерно пол метра. От берега до этой глубины были заросли мха. Я взял палку подлиннее и натягал этого мха в пластиковую бутылку.
Мох вот такой:

Промыв и продезинфицировав мох, а также выдержав его в сайдексе (от водорослей) примотал немного к камням и опустил в 3 аквариума.
Вот так:

Понятия не имею что за мох и что из этого выйдет. Похож на сфагнум, но тот постоянно в воде не растёт, а тут на глубине да круглый год. В 3-л банке его ещё много. В аквариумы только немножко поместил, чтоб не наделать делов ..

Автор: Арго 7.9.2010, 16:12

Opsis, очень, симпатишный мошок, а сколько он живёт у вас в баночках?

Автор: Opsis 7.9.2010, 17:18

Цитата(Арго @ 7.9.2010, 17:12) *
а сколько он живёт у вас в баночках

Так пишу же, с позавчера wink.gif Пока жив, стоит на месте. Это скорее експеримент, посмотрим.

Автор: Арго 7.9.2010, 17:55

Opsis, просто эти мхи наверное любят холодную воду.

Автор: Opsis 7.9.2010, 18:06

Цитата(Арго @ 7.9.2010, 18:55) *
просто эти мхи наверное любят холодную воду.

Да, водичка была 12-14 градусов по ощущениям. Но ведь фонтиналис тоже в ручьях и речках с холодной водой чаще всего встречается, и ничего растёт в аквариумах. Один аквариум куда я посадил пучок этого мха с прохладной водой (21-23). Опять же - будем ддать.

Автор: Арго 7.9.2010, 18:14

Opsis, мы понаблюдаем вместе с вами smile.gif

Автор: Opsis 7.9.2010, 18:18

Если критический период адаптации пройдёт и мох будет жив - выложу фотки, ведь рассказывать про то, как я утопил мох не имеет смысла wink.gif

Автор: little_cat2006 7.9.2010, 20:31

Opsis, "свиснули мою темку" пока я вынашивала план описания smile.gif Буду жать ваших результатов wink.gif

Автор: Opsis 7.9.2010, 23:28

Цитата(little_cat2006 @ 7.9.2010, 21:31) *
свиснули

Не бейте wink.gif Все вопросы к модерам smile.gif Зато теперь у нас две темы !;)
- Выходит, у вас два мужа ?
- Выходит два ..... (С)

Автор: charka 8.9.2010, 7:45

это тупиковй ход. поверте уже сотни эксперементов проведено, наши сухопутные мхи неростут в акве.


Автор: Арго 8.9.2010, 11:15

charka,Чё сразу так, писи-миси smile.gif

Автор: arelav 8.9.2010, 11:37

мхи эти в основном холодо-любивые и в принципе в банках до 16-18о С существуют несколько месяцев, а в более теплых осыпаются...

Автор: Арго 8.9.2010, 11:52

А вдруг, всякое бывает, может адаптируеться? Да, вообщето во михах надо разбираться, ато втюхают на рынке какой то лесной smile.gif

Автор: nheco 8.9.2010, 12:13

Цитата(Арго @ 8.9.2010, 13:52) *
А вдруг, всякое бывает...

Может проще к Пахомову обратиться? У него, похоже, самая большая коллекция мхов в союзе.

Автор: Doc 8.9.2010, 21:18

nheco, я с Вами согласен, но у Виталия (4exo8) тоже солидная коллекция и он является так же специалистом по сухопутным мхам.

Мне интересно, у кого в Украине самая большая коллекция водных мхов?

Автор: Opsis 8.9.2010, 21:20

Цитата(charka @ 8.9.2010, 8:45) *
наши сухопутные мхи неростут в акве

Так в том то и дело, что в воде он постоянно. Ров в лесу никогда не пересыхал. Пока мох стоит на месте, не меняется, будем наблюдать дальше ...

Автор: lxx 9.9.2010, 20:39

У меня рос мох из лесного озера. Около 6 мес. Потом решил его "высушить", бросил в оранжерею- он и там не пропал. На вид - как показанный выше в теме.

Автор: Арго 9.9.2010, 22:02

lxx, спасибо, очень даже интересно, а фото есть?

Автор: lxx 9.9.2010, 22:14

Нет, не фотографировал. Про вид в воде- уже написал, не вижу отличий) А сухой- у меня его почти не видно, растений много.

Автор: Арго 9.9.2010, 22:46

lxx, а-а-а.

Автор: Opsis 19.9.2010, 20:40

Прошло 2 недели. Стебли мха покоричневели, начали отмирать. Но в местах прикрепления нитками к камню, а иногда и по краям начали рости новые стебельки. Они очень похожи на стринг мох, совсем не такие как я принёс. И становится их всё больше. Вот такая картина :


Будем ждать.

Автор: Арго 19.9.2010, 21:45

Opsis, доброго вечера, да выглядит он па ходу не очень.

Автор: Opsis 19.9.2010, 22:28

Не очень. Но пускать побеги только недавно неачал и коряга у меня в акве всё покрасила в коричневатый цвет. Плюс лампа 2700 К . Всё такое желтовато-коричневое получается.

Автор: Styopchik 22.9.2010, 9:46

Вот всегда так: если кто-то новенький бредовой идеей загорится - его сразу успокоят - мол не парься - ниче не выйдет... (http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=10788), А хотя я тот мох с асфальта примотал к камню и положил в воду на балконе в ведерко. Уже скоро месяц, в ведерке мох активно пузыряет и, я бы сказал, стал длиннее. Я понимаю, холодная вода, и т.д. Но! Недельку назад я оторвал немного с ведерка и примотал к камешку в аквариуме. Пока нормально. Сегодня вечером выложу фотки.

Автор: kvn79 22.9.2010, 10:18

Styopchik, интересно понаблюдать smile.gif

Автор: Арго 22.9.2010, 12:08

Styopchik, нужно чтобы прошло время, вот тогда посмотрим! smile.gif

Автор: charka 22.9.2010, 12:12

Цитата(Styopchik @ 22.9.2010, 10:46) *
Вот всегда так: если кто-то новенький бредовой идеей загорится - его сразу успокоят - мол не парься - ниче не выйдет... (http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=10788), А хотя я тот мох с асфальта примотал к камню и положил в воду на балконе в ведерко. Уже скоро месяц, в ведерке мох активно пузыряет и, я бы сказал, стал длиннее. Я понимаю, холодная вода, и т.д. Но! Недельку назад я оторвал немного с ведерка и примотал к камешку в аквариуме. Пока нормально. Сегодня вечером выложу фотки.

Тысячи людей уже это доказали эксперементами, smile.gif 

Сухопутный неростет под водой! да и наш мох типа сезоный, на зиму может загинаться.


У нас есть некоторые виды месные которые содержат в аквариумах.

Вот наоборот водные мхи прекрасно растут на суше:)

http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?act=attach&type=post&id=35185








Автор: kvn79 22.9.2010, 12:15

Тысячи людей уже это доказали эксперементами - Да ладно вам charka, прям ДОКАЗАЛИ smile.gif А вот тисячапервый возьмет да и опровергнет все!! И докажет обратное, а заодно и новый вид мха выведет smile.gifsmile.gif Чего только не бывает wink.gif

Автор: Opsis 22.9.2010, 16:59

charka, а Вам известно, что большинство авариумных, матёрых, "водных" мхов как раз в воде в природе и не растут(да тот же яванец, который совсем не яванец оказывается, кристмас и прочие ..)? Их находят в воде только при временном затоплении, а большинство вообще в природе в воде не растёт? Это не мы адаптируем "водный" мох к суше и удивляемся что он растёт на грунте в оранжереях и паллюдариумах, а он поражает нас своей способностью расти в воде, постоянно. Так что тут всё только начинается ..

Автор: xleg 22.9.2010, 18:09

Opsis То, что часть мха сейчас отмирает - это нормально. Конечно, не лучший вариант, но это естественно. Вот те побеги, которые за несколько поколений (т.е. вырастает-отмирает-новое тянется...) вырастут уже в аквариуме - у них есть шанс приспособиться к новым условиям. Время покажет. Прийдётся ждать. А вдруг smile.gif Сколько открытий сделали чудаки :))

Автор: Opsis 22.9.2010, 18:31

Так вот и ждём-с пока этот зверь адаптируется wink.gif Уж очень он мне стринг напоминает, и чем дальше - тем больше.

Автор: литовец 22.9.2010, 19:08

Слежу.Очень интересно. hi.gif

Автор: Арго 22.9.2010, 20:26

Я тоже наблюдаю smile.gif

Автор: Styopchik 23.9.2010, 10:50

Добрый день, господа! Выкладываю фото, как и обещал...
1. Это первый день, как принес домой:


2. Это сегодня:

3. А Это кусочек, который я примотал к камню в аквариуме (фото крупным планом - на самом деле кусочек маленький)

Как видите, в аквариуме мох изменил направление роста в соответствии с положением камня. Значит, он растет!! rolleyes.gif

Автор: Арго 23.9.2010, 10:53

Интересна, интересна. Хм... прикольно.

Автор: Styopchik 23.9.2010, 11:17

Если приглядеться, то даже видно, как он пузыряет! smile.gif

Автор: Сергей_Сумы 23.9.2010, 11:32

Самый обычный ключевой мох. На заре моего увлечения аквариумистикой, был и у меня, учитывая то, что его мохно было надергать в родниках. http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://our-aquarium.ru/biblioteka/01/67.php что пишет Цирлинг

Автор: Styopchik 23.9.2010, 11:41

Он пишет про воду 14-20°С, а у меня растет при 26°С blush.gif

Автор: Сергей_Сумы 23.9.2010, 11:48

Styopchik, бывают приятные исключения, но, мне кажется, это будет не долго sad.gif

Автор: Styopchik 23.9.2010, 11:50

Эх, а так хочеццо, чтобы он прижился! aqua.gif

Автор: Арго 23.9.2010, 12:14

Коротко и ясно.

Автор: Opsis 23.9.2010, 18:17

Ключевой у меня растёт(фонтиналис антипиретика). Взял полудохлым, теперь набирает массу. Не так он совсем выглядит. Перенёс до 30 цельсия. Сейчас 25-26. Нормально он растёт , только вода чистая должна быть и подмены регулярные.

Автор: Opsis 3.10.2010, 21:22

Продолжу. Мох растёт дальше. Стал крупнее и длиннее. Фото потом, так-как пусть подрастёт. Практически не могу отличить от стринга. Чего пишу - в 3-х литровой банке плавал остальной мох, ещё из леса. Стоял на подоконнике. Короче говоря он пожелтел-покоричневел и почти загнулся. Но там же в банке (когда собрался выливать уже) увидел несколько живых зелёных побегов мха. Вот :


Намотал на камень и тоже в аквариум, продолжаем смотреть...

Автор: Styopchik 17.10.2010, 20:27

А вот как на сегодняшний день выглядит один из моих образцов сухопутных мхов в баночке (продержался уже больше месяца, видны точки роста):




Кстати, помогите определить вид. Был снят с камня на берегу реки Камянки у нас в городе

Автор: Арго 17.10.2010, 21:22

Styopchik, а он сверьху на моноселениум намотан? Очень похож на стринг.

Автор: Opsis 17.10.2010, 21:25

я так вижу они все на стринги становятсяпохожи, мой тоже, только фото не могу сделать сейчас, фотик сдох.

Автор: Styopchik 18.10.2010, 6:47

Цитата(Арго @ 17.10.2010, 22:22) *
Styopchik, а он сверьху на моноселениум намотан? Очень похож на стринг.

Нет, мох был снят с камня небольшим пластом и этим же пластом примотан к камню, привезенному с моря. Затем все вместе после карантина опять же в ведерке с водой было помещено в аквасик 12 литров. Из оборудования в этом аквасике - только свет - 13 Вт Энергосберегайка 4700К и фильтр SunSun HJ-411B. Все. Ни грелки, ни термометра. Из параметров вода знаю только то, что РН завышен довольно, но пока нету возможности его понизить - деньга как всегда закончилась...

Автор: ANTONENKO 28.10.2010, 23:57

Как там мох поживает?

Автор: Styopchik 29.10.2010, 6:58

Я бы сказал, неплохо поживает... по крайней мере признаков отмирания я не наблюдаю... Вот те потыки, которые за стринг были приняты вымахали до 5 см в длину... а так пока я думаю рано делать выводы...
Вот фото, только что сделал:


Автор: Opsis 29.10.2010, 16:17

Итак, факир был пьян , фокус не удался. Мох благополучно исдох. Вырос на 15-17 см, быстро и бурно , но не достигнув суши решил отдать свою растительную душу бозе. Покоричневел начиная снизу, потом ферхушки. И ушёл в мир иной. Сегодня ликвидировал из банки. Вот такой финал...
Но это ещё не конец! В 300л аквариуме продолжают расти несколько веточек, которые нашёл среди того же мха. По виду отличаются, пока растут, медленно но уверенно. Сфотать не могу, фотик кирдык. Буду дальше наблюдать..

Автор: Арго 29.10.2010, 16:22

Opsis, cray.gif Будем надеятся!

Автор: Argo 11.5.2012, 17:19

Styopchik, Как там мох поживает?

Автор: Hedin2 11.5.2012, 21:16

Ребята,как ни странно,но эти мхи растут в аквариуме.
Styopchik,на последнем фото у Вас какой то печёночник. Тут не знаю,не пробовал в виду отсутствия таких. А вот на первых фотках(микро стринг),такой мох у меня жил 3 года .
Оpsis, Ваш мох тоже живёт. Скорее всего это дрепанокладум или как его там правильно.
А погибают они большей частью от банальных глупостей. Одной из них является мнение,что мхам ничего не нужно кроме холодной воды. Это не так. Им тоже нужно полноценное питание по макро и микро,со2. Не бывает у мхов зимних отмираний! Не бывает сезонности. Если мху не судьба расти в воде,то он либо сильно вытягивается в нитку,либо через 3 месяца загибается. Также плохо влияет вода с повышенной жёсткостью.И ещё,всё что сажал дурнем в водопроводную воду погибало,а в аквариуме росло.
У меня щас проходит проверку два мха.Один точно знаю что растёт,а вот второй совсем не похож на водный,но все ветки активно пошли в рост не меняя формы. Если дотянет до середины лета,покажу.
Ну и ещё планирую высадить плагиомниум и не менее интересный микро мох, пока даже отдалённо неопределённый..

У меня на сегодня растут вида четыре мхов, взятых в воздушной форме. И не один год.

Автор: Argo 11.5.2012, 21:25

Hedin2, Фото в студию! Многие говорят что растут, только фото почему то нет!?

Автор: Hedin2 12.5.2012, 20:18

Ну вот, снова недоверие smile.gif Смотрите,кое что из взятого всухую. Хотя уже публиковал. Эти фото тех времён,когда ещё собственно не занимался мхами. Один вид утерял по глупости. Ещё вполне не плохо растёт лесной мох климациум,но сложно удержать форму пальмы.

На первом фото стринг,взятый недалеко от давно высохшего пруда. Второй мох взят с куском бетонной стены,третий с деревянного забора. Да,все они стринго подобные,но и сам стринг при хороших условиях становится сильно ветвистым. Да и других мхов у нас просто нет.


 

Автор: Argo 12.5.2012, 20:51

Hedin2, Хм..., действительно стрингоподобные. Вот думаю- есть ли смысл вообще их переводить на воду, если нет предыдущей красоты?

Автор: Hedin2 13.5.2012, 7:22

Мох на второй фотке,привязанный к лаве, может стелится как яванец. У него даже есть модное забугорное название.
Я им заполняю углы аквариума.
Ещё у меня есть виллоу,тоже взял в луже в лесу. Однажды купил кустик фонтиналиса из реки. Тоже растёт и не плохо! Выдерживает темпиратуру до 28.
У всех,кто хочет посадить наши растения , одна и таже ошибка. К растючке относятся по варварски. Халява же. А тут нужно как к дорогущей буцефаландре. Я как то купил тонину,думал что уже ас в огородном деле, а она возьми да и загнись. Оказалось что ей нужен почти дистилят. Вот так то.
Ну и конечно большинство видов мало декоративно. Хотя красота - чувство расплывчатое..

Так что, пытайтесь,пробуйте. Кто кроме нас это сделает? Китайцы. А мы потом покупать у них будем.

Автор: Дриада 23.12.2012, 0:53

Привет мохолюбителям! Новеньких принимаете? hi.gif
Идея попробовать наши мхи в аквариуме пришла ко мне недавно, но, конечно, "изобрести велосипед" я и не рассчитывала (ну, почти не рассчитывала blush.gif ). Пока думала, куда бы приткнуться с мучающим меня вопросом по пристройству коряжки с мхом в акву, наткнулась на эту тему. yahoo.gif Прочитала ваши отчеты, почесала в затылке, но желание набить свои собственные шишки так и не пропало wacko.gif. Расскажу, что имеется у меня в распоряжении. Один мох привезен из леса. В купе с кучей дров smile.gif . Теперь даже не знаю, в какую кастрюлю их можно запихнуть.... Нормальные дамы зимними вечерами, уложив детей, вяжут/вышивают/отдыхают перед телевизором, а есть и такие, которые, вооружившись ножиком и наждачкой пыхтят 026.gif 025.gif над деревяшками. Зачастую приступы вандализма накатывают в час-два ночи...
Но вернемся все-же к нашим зеленым подопытным мохнатикам. Лесной мох действительно очень пушистый, светло-зеленый,немного с желтизной (не посохший). Чем выше влажность, тем он светлее и пушистее. Пока он привыкает к комнатным температурам (т.к. привезен был в начале декабря). Опрыскиваю его мягкой водой (для Харьковчан уточню - вода Роганская, 721 - она же и для других мхов) и пока ничего еще с ним не делала.

Второй мох вместе с тонким слоем земли был счищен с асфальта недалеко от дома. Он был похож на кусок зеленого бархата, коротюсенький, приятного зеленого цвета. Сначала его тоже только опрыскивала, затем решила добавить ему водной среды и залила его водичкой. Через несколько дней стали видны более светлые "побеги". Коврик начал расти. Следующий этап - буду убирать потихоньку земляную подложку - пусть водичкой питается. Те же кусочки, что не были залиты водой, а только опрыскивались, растут значительно медленнее (к тому же, иногда я забываю его прыскать blush.gif )

Третий мох по виду похож немного на первый строением веточек, но его общий вид кардинально отличается. Собран под стеной здания, стебельки длинные и похож он на пушистый газон, светленький. В моей тепличке ему почему-то не нравится, он начал редеть и вытягиваться (может ему света надо больше?). Тот кусок, к которому подлила немного воды, чтоб только покрыть земляное основание, вообще как-то слипся, потерял цвет и пришлось его ven.gif .
Почему-то руки не дошли сделать фото до сих пор...исправлюсь!
И еще тот самый вопрос про коряжку - кусок ствола (скорее всего - дуб, но может и клен) - пока еще грязный, не очищенный от трухлявых мест, не обработанный....и со стороны коры покрыт мхом. Есть какие-то способы обработать корягу, не повредив этот мох, чтобы можно было все это положить в акву. Ну очень хочется! Аква будет запускаться с нуля....
Очень жду ваших советов и предложений!

Автор: goryan 9.2.2013, 0:24

Как поживают Ваши подопытные ?

Автор: Hedin2 9.2.2013, 18:30

Мои как расли так и растут. Хотя к мхам сильно охладел,но найденные берегу. Это всё своё.

Автор: Дриада 10.2.2013, 3:29

Про свои мхи я написала в другой теме, чтоб не дублировать, http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?s=&showtopic=20799&view=findpost&p=474281 . На данный момент мох 1 и 2 отлично себя чувствуют, 1 стал такой же темно-зеленый как и 2, только веточки толсто-пушистые, а у первого тонкие-претонкие. 3-й мох слипся и сгнил весь подчистую girl_tongue.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.Aquafanat.com.ua)
© Invision Power Services (http://www.Aquafanat.com.ua)