Версия для печати темы

Автор: Seembu 12.2.2011, 19:24

Хочу купить меченосцев, но в магазине только подростки(см 2,5).
Продавцы отличить не могут,а как это сделать мне?

Автор: vladumur58 12.2.2011, 19:34

Seembu, Что это за продавцы такие....Различаются легко-у самца нижний(анальный) плавник острый.Кстати,если даже попадется две самки-то одна обязательно превратится в самца!!

Автор: Seembu 12.2.2011, 22:20

А как обстоит дело с малинезиями?

Автор: vladumur58 12.2.2011, 23:32

Seembu, Определяются также,но только самки в самцов не превращаются.

Автор: Serg_NV 13.2.2011, 10:44

Впринцепи все живородки по полам отличаются по анальным плавникам

Автор: viktor19391 8.7.2011, 8:24

,в 2,5 см меча не определить самца от самки,я вот заметил и не разу не ошибся,у самки меча под нижней челистью светлая полоска проходит,а у самца нет её.

Автор: Seembu 15.7.2011, 8:59

А ну ка это самец? (малинезия) 1,2

Или он должен быть у всех такой 3

Автор: Гимли 15.7.2011, 9:10

Покупайте любых (в смысле меченосцев), все равно из них вырастит пара Природа- матушка уж так позаботилась.

Автор: Ставридка 15.7.2011, 10:00

Seembu, на первых двух фото самка, на третьей самец. Можете смело покупать малька меченосца с не определившимся еще полом, обязательно будут и самцы и самочки. У мечей генетические самки являются носителями мужской (У) и женской (Х) хромосомы. Они могут при необходимости включать У-хромосому и становиться самцами (если вдруг в стайке пропадает самец). Правда, из самца назад в самку они превратиться не могут.

Автор: barabas 18.7.2011, 20:53

Ребята, а как такое объяснить? У меня самка меченосца каждый месяц приводила 20 - 25 мальков (как закон - плюс минус три дня). Два, три помета - одни САМКИ !! Я и раздавал их, и менял на самцов у других аквариумистов. Потом все прошло - снова были самки и самцы...

Автор: VITAL 18.7.2011, 20:57

просто попался самец бракодел как у людей где в семье одни девочки (и что с того )

Автор: viktor19391 19.7.2011, 4:07

Сам не знаю,но на какомто форуме читал,что есть такая лабуда и это всё зависит от температуры воды,сейчас точно не помню,но чем температура выше помойму 28 градусов,то появляются только самки,если вода,от 24 до 26,получается 50 на 50,а вот если вода ниже плюс 24,будут одни самцы,но я это не проверял и немогу утверждать,но я такое читал.

Автор: Ставридка 19.7.2011, 9:27

Просто молоденьким рыбкам надо было дать время. Если в стайке самок не будет жениха, то они с этим справятся - вырастят производителя в своем коллективе

Автор: ZWW 23.7.2011, 22:49

При высокой температуре 29-30 градусов самцов 85-90%. Если нужны самцы поднимите температуру.
При ph=6,2 самцов 85-100%, при ph=7,8 самцов 0-15%
А.С. Полонский "Рыбы в аквариумах и приусадебных водоёмах", Москва, ВНИРО, 1996, 512с

Автор: Роман С 31.7.2011, 10:15

что касается пицилий самка-самец, происходит тоже самое что и у меченосцев?
покупал пару пицилий кажется дали две самки

Автор: ZWW 1.8.2011, 7:48

Пецилия, а по теме, объём берём тройным интегралом?
И мне кажется?

Автор: THERA130 1.8.2011, 10:14

Моразм крепчает... Просто указана книга без ссылок и т .д. А.С. Полонский в последней работе "Рыбы аквариумов и декоративных водоемов" Москва АСТ 2006г. стр.372 прямо ссылается на D.A.Rubin|1985| приводя пример о влиянии pH на пол потомства меченосцев. Приведенный совет ZWW о практически крайних пределах pH 6,2 /кислой/ и pH 7,8 /щелочной/ без длительной адаптации - равнозначен смертельному исходу подопытного меченосца. Меченосцы не имеют гонасом-половых хромасом. Это определено природой и естественным отбором /эволюцией/ . В естественной среде в изменяющихся условиях очевидно это работает для выживания вида регулируя соотношение полов. Если у пецилий и гуппи мальки рождаются с определенным полом и их пол определяется в момент слияния зигот/зачатия/ - эти рыбы имеют половые хромасомы-гонасомы /у рожденных самцов мальков гуппи обнаружены сперматозоиды/. То у меченосцев определение пола происходит несколько иначе.


Это уже не моразм. Я не врач но что-то близкое с вялотекущей шезофренией.

Автор: barabas 1.8.2011, 16:21

THERA130 , насчет шизофрении и моразмов, пожалуйста, читайте правила поведения на форуме

Автор: ZWW 2.8.2011, 8:18

В указанной литературе (книге) страница 339. Издания 2006 года, к сожалению, у меня нет.
Повторюсь, наша тема про меченосцев.

Автор: ZWW 2.8.2011, 9:29

Если для себя выращиваете "вилок", зачем самцы?
Достаточно снизить температуру до 24-25 градусов и не понижать ph (в Харькове порядка 7,8-8,0 - это по информации харьковчан) и получите самок.
В принципе, хорошо, что пол меченосца можно регулировать. Так же для обычных самцов - для окраса, поднять температуру и понизить ph (достаточно ниже 7,0) и получите самцов.
После июля (температура в акве 28-29-30) будет преобладание самцов, даже не смотря на активную реакцию воды.

Автор: THERA130 2.8.2011, 10:27

Если это ваши личные наблюдения вы так и напишите. В какой чистоте проводился экспиремент. Чем измерялся Ph. Какие объемы, чем регулировали кислотность. Количественно-статистические показатели/полностью определить пол можно в пол года. Поздние самцы определяются и позднее/ . Объемы воды - имеется в виду чтоб что-то утверждать надо выростить до взрослого состояния большое количество меченосцев - потом делать выводы о % соотношении полов. А так не понятно откуда эти данные? Если вами вышесказанное взято из авторитетных источников , предоставте ссылки на достаточно авторитетные источники только не на болтологию на коммерческих сайтах. И более конкретней. Общие непонятные фразы "Если для себя выращивать "вилок" , зачем самцы? . Что значит для себя? Коллекционировать?

Автор: ZWW 2.8.2011, 10:37

Если для себя выращиваете потомство от вилочной самки, мне такие самцы не нужны, а Вам нужны вилочные самцы, хирургическое вмешательство не берём в расчёт.
Я использую только самок. А Вы?

Автор: ZWW 2.8.2011, 11:04

Пол можно определить в 3-6 месяцев, в зависимости от породы (бабочки-берлинцы в 5,5-6 месяцев кидали малька от ровесников).
Полонский А.С. имею в двух изданиях 1996, 1999 годов. Вы можете оспорить, что при высокой температуре (28-30 градусов) и ph ниже 6,8 в потомстве будут самки, а не самцы?
С уважением.
До Ваших объёмов мне далеко, но сейчас имею 400-500 мальков, себе планирую оставить 30 штук по цвету и форме (флаговые, от одной самки из пяти), жду московских "вилок".
Только после жары перестал ездить на пруд за живым комом. Я фанат мечей, и только мечей.
Для меня аквариум - это хобби, для души, если грубо мечта с детства, только сейчас я себе могу это позволить.

Автор: THERA130 2.8.2011, 12:17

Вот теперь смысл фразы понятен. Когда ее читаеш в контексте всей темы, прочитав первые посты возникают вопросы. В разведении из-за строения гоноподия вилочных самцов обычно не используют. Я не говорю о продвинутом западе В Москве еще в 1938г. и в 1952г Г.В. Самохвалова применяла исскуственное оплодотворение см.http://genetika-guppy.my1.ru/_ld/0/23_Samokhvalova_19.pdf Я не буду удивлен если в настоящее время продвинутые Москвичи и Ленинградцы Давно пользуются этим довольно несложным методом. Кстати одним любителем из Ленинграда в какой -то теме на Украинских сайтах было подробно последовательно описано все это действо с вилочным самцом меченосца. Делаю сноску на Американский сайт где на фото запечетлена процедура искуственного оплодотворения http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.xhifin.org/ . Просто разводчики мало говорят на эту тему , реклама им не нужна , да и конкуренция то-же.


Я и не пытаюсь пока оспаривать Ваши слова . Я просто во второй раз пытаюсь уяснить откуда вяты Ваши утверждения - из лично Вами поставленных опытах с влиянием температуры и Ph . Или это гипотетическое умозаключение ? Кстати выше в постах Вы конкретно указывали Ph 6,2 теперь плавно "съехали" на ниже 6,8 ?

Автор: ZWW 2.8.2011, 12:47

Смысл в том, чтобы ph была кислой, т.е. ниже 7,0 (6,2-6,8 что добиться не так просто, а вообще и не нужно, сейчас я соду не добавляю). Температуры для регулирования пола малька меченосца достаточно (нужны были самки).
По температуре - это личный опыт, с ph не заморачивался (с крана 7,4-7,6) и не подкислял. Как правило нужны были самки.
Когда для себя выращиваю "вилок" - самцы мне не нужны.
Повторюсь, Вы можете отрицать, что пол меченосца можно регулировать - что при высокой температуре (28-30 градусов) и ph ниже 6,8 в потомстве будут самки, а не самцы?

Автор: THERA130 2.8.2011, 13:39

Смысла продолжать диалог нет. На конкретные вопросы - откуда взяты эти умозаключения из авторитетной литературы или из личных наблюдений в статистически чистом эксперементе в ответ набор фраз с конкретной дерективой увеличения или понижения температуры. Автор "знает" даже сегодняшние параметры воды в Харькове и пытается учить Харьковчан разводить меченосцев , опираясь на гипотетические утверждения никому не известного ZWW , и "сидя" в Ростове регулировать пол меченосцев в Харькове.

Автор: 4elovek_payk 29.3.2013, 1:27

у меня самка пару месяцев бочкой плавает не могу понять беремена или нет !как загрузить видио чтоб помогли подсказать ?!за ранее спасибо

Автор: THERA130 29.3.2013, 13:05

Сначала грузите на You Tube , а потом сноску в пост темы.

Автор: Annet84 9.5.2017, 19:28

Добрый вечер. Помогите пожалуйста определит пол мечиков.

И ещё одно фото

Автор: yuzik 9.5.2017, 22:10

Annet84, передняя самка, и похоже у нее плавниковая гниль.
Может я конечно ошибаюсь, но анальный плавник указывает на самку.

Автор: Annet84 10.5.2017, 6:47

не получается отправить фото

С плавниками у неё все в порядке,это такое фото вышло.

Автор: Cetus 10.5.2017, 8:42

Пока самка...

У меня в последнее время просто бич с этими меченосцами. Вроде бы оставляю самок, причем родные братья давно стали мужиками, а они превращаются в самцов.


С утра тяжело сделать нормальные фотки, так как рыба сильно гоняет. На верхнем фото будущий самец справа (пока еще без меча, но анальный плавник уже сворачивается в трубочку), на нижнем фото он же в центре, а внизу слева уже давно сформированный мужик.
Пока рыба сравнительно молодая, очень трудно определить пол.