Вопросы и ответы о Пецилиях, помощь новичкам |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вопросы и ответы о Пецилиях, помощь новичкам |
|
9.8.2017, 9:58
Сообщение
#1
|
|
Активный аквариумист Группа: Партнёры Сообщений: 168 Регистрация: 27.3.2015 Из: Уфа Россия Благодарности: 38 раз(а) |
|
9.8.2017, 10:35
Сообщение
#2
|
|
Активный аквариумист Группа: Партнёры Сообщений: 168 Регистрация: 27.3.2015 Из: Уфа Россия Благодарности: 38 раз(а) |
Простите, там отпечатка Анциструсов.
МОЁ ЗНАКОМСТВО С ПЕЦИЛИЕЙ Во первых, мне очень нравится живородки(Пецилии,гуппи,моллинезии и т.п.),во- вторых они неприхотливые, но я не говорю ,то что им никакой уход не нужен, и они могут жить совсем уж в спартанских условиях.Все рыбки,пусть они и неприхотливые тоже животные и требуют :внимания ,ухода,заботу.Я изучала литературу в Интернете ,читала статьи про этих рыбок.Вроде бы все условия такие же ,как и гуппи,НО Пецилии больше размером(в среднем: 5см(самки больше самцов:).Так же у самцов анальный плавник видоизменен (он ввиде трубочки,а у самки просто плавник).В зоомагазинах встречаются очень разные Пецилии:одни красные ,другие желтые,третьи в пятнышко,четвыртые голубые (неоновые) и т.д.Сначала я купила Пецилии редиску, потом (потому что сразу не было) неоновую .Вот так )Температура у меня в акве 24°.Кормлю хлопьями (потому что была печальная история с живым и сухим кормом).Главное давать мало, а то Пецилии могут переесть(.Определив пол ,я поняла ,что у меня два красивеньких мальчика:))Кстати,очень не плохо соседствует с Данио и Анциструсом.У меня еще весь аквариум, Пецилии не исключение, кушают огурцы) P.S.Вся необходимая инфа про мой аквас написана в подписи Уппсс,живым и сушенным кормом. Вот фото) P.S.Камера плохая и рыбки шустрые ,простите ) -------------------- Мой аквариум:
Объём -31л. Запущен-31.12.2014 (добавили средство для связи хлора и металлов, бактериальная муть) Помпа;Помпа работает постоянно! Свет 15:00-21:00. Рыбки запущены-03.01.2015. Рыбки-1 анциструс, 1 данио рерио(вуаль),2пецилии Растения-роголистник, валинсерея Улитки-хелены,ампулярии Креветки Вишня Подмена 12л/1недел. + симфонка грунта+промывка помпы+чистка стёкол Декор-домик для сомика,амфора Мои темы: 1.Вопросы и ответы о гуппи 2.Вопросы и ответы о петушках 3.Вопросы и ответы о Анциструсах 4.Вопросы и ответы о Пецилиях |
11.8.2017, 6:48
Сообщение
#3
|
|
Аквариумист Группа: Пользователи Сообщений: 98 Регистрация: 26.1.2017 Из: Харьков Украина Благодарности: 253 раз(а) |
МОЁ ЗНАКОМСТВО С ПЕЦИЛИЕЙ .... ....Я изучала литературу в Интернете ,читала статьи про этих рыбок. .... ..... Вроде бы все условия такие же ,как и гуппи, НО Пецилии больше размером(в среднем: 5см(самки больше самцов:). .... Если возможно дайте сноску на литературу , где написано , что пецилия макулатус более по размеру , чем гуппи . О пецилии макулатус : " Самцы мельче самок и вырастают до размеров 3,5 см. Самки массивнее и крупнее - до 6 см. От сюда - О гуппи взято из инциклопедии , Википедия : " Размер самцов 1,5—4,5 см; .... .... Размер самок 2,8—7 см; " . Взято из Векипедии , от сюда - Ув. лиза@ , Когда начинаете такую специализированную тему , нужно понимать(знать) , что в аквариумах любителей и в зоомагазинах , содержатся и продаются породы и цветовые варитеты двух , совершенно разных морфологически и генетически вида пецилий - это пецилия макулатус (Xiphophorus maculatus) и пецилия вариатус(Xiphophorus variatus) . Породы и цветовые варитеты этих двух видов встречаются примерно с одинаковой частотой в магазинах и аквариумах , хотя возможно , что макулатус несколько чаще , чем вариатус . Для начинающих и многих продавцов в зоомагазинах , это как темный лес . Эти пецилии несколько различны как по форме , размеру(вариатус крупнее) , так и по количеству хромасом в генотипе , количеству лучей в спинном плавнике и т.д. Строение гоноподия и расположение крючечков на нем разное . Получают гибриды в основном специалисты , при помощи искусственного оплодотворения . Вообще пицилия вариатус по генетике и форме , ближе к меченосцу , чем к макулатус . Думаю , что для Вас Ув. лиза@ , я открыл небольшую "америку" . И еще , на сейчас род пецилий - это то что ранее называли моллиенезиями(латипина , сфенопс , велифера и т.д. около 8 видов ) . Два вида пецилий - вариатус и макулатус , а так же меченосцы относятся к одному виду Ксифофорус(Xiphophorus) .
-------------------- <<< ТЕ , КТО ЛЮБИТ ГУППИ , БЛИЖЕ К БОГУ . >>> 0985614227 , 0991721129 Благодарности:
|
11.8.2017, 7:36
Сообщение
#4
|
|
Аквариумист Группа: Пользователи Сообщений: 98 Регистрация: 26.1.2017 Из: Харьков Украина Благодарности: 253 раз(а) |
лиза@ , чтоб было более понятней о чем речь , ниже на фото № 4 , внешние , фенотипические , заметные на глаз признаки различия пород двух видов макулатус и вариатус .
Далее на фото 1,2,3, количество лучей в спинном плавнике Вариатус , Макулатус и Меченосцев Хеллери .
Сообщение отредактировал апостол - 11.8.2017, 7:38 -------------------- <<< ТЕ , КТО ЛЮБИТ ГУППИ , БЛИЖЕ К БОГУ . >>> 0985614227 , 0991721129 Благодарности:
|
11.8.2017, 15:36
Сообщение
#5
|
|
Активный аквариумист Группа: Партнёры Сообщений: 168 Регистрация: 27.3.2015 Из: Уфа Россия Благодарности: 38 раз(а) |
Спасибо ,что поправили :):)
P.S.Информация очень полезная -------------------- Мой аквариум:
Объём -31л. Запущен-31.12.2014 (добавили средство для связи хлора и металлов, бактериальная муть) Помпа;Помпа работает постоянно! Свет 15:00-21:00. Рыбки запущены-03.01.2015. Рыбки-1 анциструс, 1 данио рерио(вуаль),2пецилии Растения-роголистник, валинсерея Улитки-хелены,ампулярии Креветки Вишня Подмена 12л/1недел. + симфонка грунта+промывка помпы+чистка стёкол Декор-домик для сомика,амфора Мои темы: 1.Вопросы и ответы о гуппи 2.Вопросы и ответы о петушках 3.Вопросы и ответы о Анциструсах 4.Вопросы и ответы о Пецилиях |
12.8.2017, 13:27
Сообщение
#6
|
|||
Свой на Aquafanat.com.ua Группа: Журналисты Сообщений: 990 Регистрация: 28.2.2012 Из: Кривой Рог Украина Благодарности: 1502 раз(а) |
Пецилия... Здравствуйте. Есть к вам(как к разводчику и специалисту) несколько вопросов. Автор темы без обид... 1) Напишите пожалуйста полные названия этих цветовых вариаций. Или это "почти одно и тоже"? 2) Пецилия гавайская - вариатус, я правильно понял? Или... И если "гавайка" - вариатус,то можно ли их содержать в одном аквариуме с пецилиями(как на первом фото)? Спасибо Благодарности:
|
||
12.8.2017, 20:43
Сообщение
#7
|
|
Аквариумист Группа: Пользователи Сообщений: 98 Регистрация: 26.1.2017 Из: Харьков Украина Благодарности: 253 раз(а) |
1) Напишите пожалуйста полные названия этих цветовых вариаций. Или это "почти одно и тоже"? На первом и втором Вашем фото пецилии различаются по черному рисунку . Общий у них черный крапчатый рисунок - См. фото 3 " Типичные черные рисунки на корпусе пецилий и меченосцев " пункт 6 . Поэтому оба варианта пецилий можно назвать Трехцветные Крапчатые . На втором фото(схеме) на предхвостье черный рисунок "Луна" . См. схему на фото 2 пункт 2 . На Вашем втором фото у некоторых пецилий на предхвостье есть черный рисунок "полумесяц" . Поэтому пецилий на первом фото можно назвать " Трехцветная Крапчатая Луна" , на втором фото "Трехцветная Крапчатая Полумесяц" . Можно добавить , что черные рисунки на корпусе и предхвостьях на схемах(фото 1,2) , являются гомозиготными . Другими словами , если вести правильный отбор и подбор пар одинаковых рисунков по форме и размеру , то в третьем поколении мальки по этим признакам будут на 100% одинаковы . Не в пример как сейчас на Ваших фото - 1 "Луна" у одних больше , у других меньше( не соразмерны у разных особей) . На Вашем фото 2 у одних есть "Полумесяц" , у других его нет ...2) Пецилия гавайская - вариатус, я правильно понял? Или... Ваши фото не особо резкие , поэтому посчитать количество лучей в дорсальном(спинном) плавнике не представляется возможным . Хотя я думаю , что на ваших фото 1и2 пецилия макулатус . И если "гавайка" - вариатус,то можно ли их содержать в одном аквариуме с пецилиями(как на первом фото)? Породы и цветовые варитеты одного вида свободно скрещиваются между собой - результат таких внутривидовых межпородных крестов называются миксы . Гавайской (См. фото 1) пецилия называется не по окрасу , а по флагу - длинному вуалевому спинному плавнику , который "прицепили" ученые из Гавайского Университета скрестив флаговых меченосцев с пецилиями вариатус . Гавайками обычно называют вариатусов с фоновой мериголд(до предхвостья корпус и спинной плавник желтый , а хвостовой красный ) , а поверх фоновой покрывающий фоновую черный рисунок .
Сообщение отредактировал апостол - 12.8.2017, 20:47 -------------------- <<< ТЕ , КТО ЛЮБИТ ГУППИ , БЛИЖЕ К БОГУ . >>> 0985614227 , 0991721129 Благодарности:
|
12.8.2017, 23:25
Сообщение
#8
|
||
Свой на Aquafanat.com.ua Группа: Журналисты Сообщений: 990 Регистрация: 28.2.2012 Из: Кривой Рог Украина Благодарности: 1502 раз(а) |
Спасибо еще раз.
Ваш ответ очень информативный. По поводу "моих" фото: Они взяты из интернета... Первая фотография - рыба представлена вашим земляком(он тоже разводит живородку). Может вы его даже и знаете. Вобщем,если улучшать линию,то третье поколение будет "ниче так". Разводить желательно "в себе"? Или "свежая кровь" нужна"? И еще,на первом("моем") фото у рыбы (с права и с лева, в верху) - крап как бы сливается в темную полосу. Это брак или нет? Че спрашиваю? Купил недавно очень похожих. Говорят рыба из Харькова. Ну а больше,никакой информации... Вторая фотография - почему то название у пецилии было "Рижская"... По поводу "гавайки": На счет флага я знаю. А вот эту рыбу как назвать? Ваше мнение? И совместное содержание с макулатусом возможно? Или все же не стоит? Благодарности:
|
|
13.8.2017, 8:36
Сообщение
#9
|
|
Активный аквариумист Группа: Партнёры Сообщений: 168 Регистрация: 27.3.2015 Из: Уфа Россия Благодарности: 38 раз(а) |
Могу ответить на последний вопрос.
Если Вы хотите чистую линию,то нужно содержать отдельно P.S.Если я не права поправьте пожалуйста -------------------- Мой аквариум:
Объём -31л. Запущен-31.12.2014 (добавили средство для связи хлора и металлов, бактериальная муть) Помпа;Помпа работает постоянно! Свет 15:00-21:00. Рыбки запущены-03.01.2015. Рыбки-1 анциструс, 1 данио рерио(вуаль),2пецилии Растения-роголистник, валинсерея Улитки-хелены,ампулярии Креветки Вишня Подмена 12л/1недел. + симфонка грунта+промывка помпы+чистка стёкол Декор-домик для сомика,амфора Мои темы: 1.Вопросы и ответы о гуппи 2.Вопросы и ответы о петушках 3.Вопросы и ответы о Анциструсах 4.Вопросы и ответы о Пецилиях |
13.8.2017, 15:27
Сообщение
#10
|
|
Аквариумист Группа: Пользователи Сообщений: 98 Регистрация: 26.1.2017 Из: Харьков Украина Благодарности: 253 раз(а) |
Разводить желательно "в себе"? Или "свежая кровь" нужна"? Любая порода или цветовой варитет всегда "разводится в себе" . Словосочетание "свежая кровь" - это понятие для дилетантов . Как по определению "свежая кровь" , понять близость родства ? Ведь бывает родство родного брата на сестру , двоюродного , троюродного и т.д. N-юродное родство ... Как определить ? Система близкородственного разведения называется инбридингом . Правильно применяя этот прием селекции , можно добиться выдающихся результатов и боятся инбридинга не нужно . Вводят "свежую кровь" очень аккуратно , Сначала пробуя крестом отдельную пару и анализируя полученное потомство . Ведь "свежая кровь" должна быть на голову выше по экстерьеру , чем имеющиеся производители - иначе легко испортить то что есть .... Если имеющиеся производители хорошего качества , то "свежую кровь" вводят только в случае явных признаков вырождения . Например царица Египта Клеопатра , была 14-тая от тесного инбридинга брата на сестру в каждом из 14 колен , причем была умница и красавица , раз смогла женить на себе Юлия Цезаря , а потом и Марка Антония . ... И еще,на первом("моем") фото у рыбы (с права и с лева, в верху) - крап как бы сливается в темную полосу. Это брак или нет? Я таких особей бракую и убираю из разведения . Че спрашиваю? Купил недавно очень похожих. Говорят рыба из Харькова. Ну а больше,никакой информации... Говорить , не мешки ворочать . Если даже и из Харькова , то это не значит . что не дерьмо ... В Харькове дерьма тоже хватает .... Или Вы думаете , что бридеры оставляя себе отборных производителей , весь остальной брак в унитаз сливают ..? Вся рыба продается и покупается и все имеет свою цену .... Вторая фотография - почему то название у пецилии было "Рижская"... Различных названий одной и той же породы бывает много , в каждой деревне , каждый разводчик может называть ее как захочет . Это коммерческие названия . Стандарта на названия цветовых варитетов(окрасов) нет . Например , есть пецилия "металлический синий токседо " . Каких только названий я не слышал - и антрацитовая , и неоновая , и фестивальная и еще много других . А вот эту рыбу как назвать? Ваше мнение? Это пецилия Вариатус . Фоновая мериголд(желтый корпус и спинной , переходящая в красный хвостовой плавник) , с покрывающим черным рисунком смокинг . Такого же точно окраса " мериголд смокинг " бывают и черные меченосцы . Такой окрас в бывшем совке по привычке называют гавайками .... Это примерно как меченосца Красноый Токседо , у нас называют "кубинским" - во время железного занавеса при совке , рыбу из-за границы привести было сложно . Кто-то привез меченосцев с черным рисунком токседо из дружественной Кубы , куда они попали из США . Вот до сих пор и называются у нас они "кубинскими" .... Точно так же , крапчатые(или перец с солью) черным рисунком меченосцы в нашей деревне называют тигровыми меченосцами . Хотя во всем мире они называются "Берлинскими" по месту , где впервые были получены меченосцы с черным крапчатым рисунком (См. фото 1)И совместное содержание с макулатусом возможно? Или все же не стоит? Я всю жизнь держал породы двух разных видов пецилий Вариатус и Макулатус совмесно из-за отсутствия лишних емкостей . В моей практике межвидовых гибридов полученных естественным оплодотворением не было . Хотя редкие случаи описываются в основном делитантами ... Дело в том , что сперма у самок живородок хранится долго , у пецилий одного оплодотворения хватает на пять последующих пометов без самца . Поэтому купив пецилий не всегда можно быть уверенным от какого самца родила самка . Самка при селекции должна быть виргинной(девственной) . В связи с вышесказанным , например , красная самка может родить "серобуромалиновых" детей - ведь мы не знаем с каким самцом она спаровалась у продавца дома в общем аквариуме .... Вот начинающие и думают о гибридах(красивое , завораживающее слово) , и пишут на форумах , что потомство получено чутли не от самца гупешки ...
Сообщение отредактировал апостол - 13.8.2017, 15:30 -------------------- <<< ТЕ , КТО ЛЮБИТ ГУППИ , БЛИЖЕ К БОГУ . >>> 0985614227 , 0991721129 Благодарности:
|
13.8.2017, 15:48
Сообщение
#11
|
|
Аквариумист Группа: Пользователи Сообщений: 98 Регистрация: 26.1.2017 Из: Харьков Украина Благодарности: 253 раз(а) |
Могу ответить на последний вопрос. Если Вы хотите чистую линию,то нужно содержать отдельно P.S.Если я не права поправьте пожалуйста А у Вас есть опыт содержания двух разных видов пецилий Макулатус и Вариатус совмесно в одном аквариуме ? У них и число хромасом различно ... У макулатус - 46 , а у Вариатус 48 шт . Как же можно испортить линию , если даже допустить что произошло оплодотворение естественным путем и родились мальки , а у мальков нечетное количество хромасом 47 шт - и эти мальки безплодны как мулы . Если все это теоретически допустить , то тогда к Вам вопрос - как можно испортить линию , если потомство бесплодно ... ?
-------------------- <<< ТЕ , КТО ЛЮБИТ ГУППИ , БЛИЖЕ К БОГУ . >>> 0985614227 , 0991721129 Благодарности:
|
22.8.2017, 19:00
Сообщение
#12
|
|
Аквариумист Группа: Пользователи Сообщений: 98 Регистрация: 26.1.2017 Из: Харьков Украина Благодарности: 253 раз(а) |
Для любителей меченосцев интереснейшая статья о Меченосцах Xiphophorus helleri . 😊 В частности в ней говорится :
" Резюме Вставьте статью в Гуглпереводчик и читайте - Xiphophorw, helleri имеет четыре подвида, живущих в разных водных системах Центральной Америки. Мы не знаем, как долго они были географически изолированы, поскольку в прошлом могли существовать временные связи между одиночными системами водоснабжения, даже если они могут произойти сегодня. Четыре подвида можно легко отличить по цвету и форме тела. " -------------------- <<< ТЕ , КТО ЛЮБИТ ГУППИ , БЛИЖЕ К БОГУ . >>> 0985614227 , 0991721129 |
29.8.2017, 11:49
Сообщение
#13
|
|
Аквариумист Группа: Пользователи Сообщений: 98 Регистрация: 26.1.2017 Из: Харьков Украина Благодарности: 253 раз(а) |
. Два цветных плаката с иллюстрацией названий цветовых варитетов и некоторых форм плавников меченосцев . Xiphophorus Poster.pdf -
-------------------- <<< ТЕ , КТО ЛЮБИТ ГУППИ , БЛИЖЕ К БОГУ . >>> 0985614227 , 0991721129 Благодарности:
|
8.9.2017, 17:19
Сообщение
#14
|
|
Аквариумист Группа: Пользователи Сообщений: 98 Регистрация: 26.1.2017 Из: Харьков Украина Благодарности: 253 раз(а) |
. Два цветных плаката с иллюстрацией названий цветовых варитетов и некоторых форм плавников Пецилия Вариатус и Пецилия макулатус . .
-------------------- <<< ТЕ , КТО ЛЮБИТ ГУППИ , БЛИЖЕ К БОГУ . >>> 0985614227 , 0991721129 Благодарности:
|
Похожие темы
Тема | Ответов | Автор | Просмотров | Последнее сообщение | |
---|---|---|---|---|---|
Хочу обсудить вопросы по инкубации артемии | 0 | gauss | 5 867 | 29.3.2020, 17:21 Посл. сообщение: gauss | |
Фильтр Акваель FZN2. Вопросы замены наполнителей | 5 | Starshina | 5 202 | 7.1.2020, 10:59 Посл. сообщение: rusindeiro | |
Вопросы по компам. У вас вопросы, у нас ответы. Задавайте, будем отвечать по мере возможности. :-) |
508 | Andreff | 40 460 | 5.2.2019, 8:54 Посл. сообщение: Кремний | |
Вопросы новичка! | 5 | cat_lover | 5 086 | 16.1.2019, 21:23 Посл. сообщение: yarishNEW | |
Запуск аквариума. Вопросы. Помогите новичку:) |
1 | Amphiprion | 14 924 | 15.1.2019, 13:54 Посл. сообщение: richmond |
Текстовая версия | Сейчас: 25.9.2024, 11:44 |