Скрещивание меченосцев и пецилий Опции

[SeamenDK]

Здравствуйте уважаемые форумчане!
я не первый день занимаюсь рыбками,но в последнее время меня очень заинтересовала тема креста пецилий и мечей.
так вот,подскажите пожалуйтса,как лучше крестить?
Самца пецилии и самку меченосца,или же наоборот?
и как ускорить процесс спаривания,если рыбки взрослые,с разных зоомагазинов,то есть вместе не росли.
Спасибо большое!

[Argo]

апостол, спасибо за подсказку, так и есть потомство расщепилось на красных, чёрно красных, и чисто чёрных. Красные- самцы, чёрно красные- самки, и чисто чёрные - гермафродиты.

Ещё было немного чёрно желтых, по моему так же самки но бесплодные.

Сообщение отредактировал Argo - 27.1.2017, 19:21

[Argo]

апостол, ещё вопрос, а в какой способ был сделан такой цветовой варитет как Чёрный Меченосец? С помощью крестов, или искуственное оплодотворение?

[апостол]

апостол, ещё вопрос, а в какой способ был сделан такой цветовой варитет как Чёрный Меченосец? С помощью крестов, или искуственное оплодотворение?

История умалчивает получение черных меченосцев естественным крестом , или искусственным осеменением .

О получении черных меченосцев в Россиии у меня есть некоторое сомнение . Во всяком случае научных данных на этот счет я не видел , а только досужие разговоры типа этих : " Черный меченосец выведен искусственно, путем скрещивания черных пецилий и зеленых меченосцев, вид выведен в России,в 1946 г. аквариумистами В. М. Маранчак и Г. В. Самохваловым. В природе черные меченосцы не встречаются. " От сюда - http://www.8lap.ru/section/vidy-rybok/chernyy-mechenosets/ .

Наиболее верные данные Техасского Университета , где с помощью черных меченосцев занимаются проблемами рака , меланомой в часности .

Черный меченосец получен гибридизацией зеленого меченосца с пецилией Вариатус в США в начале 30-х годов прошлого века .

Схема крестов официально опубликована на страницах сайта Техасского Университета США (См.фото) .

В первом кресте участвовал самец пецилии Вариатус на самку Зеленого меченосца . Самки из F 1 , были бесплодны , поэтому во второй крест использовали гибридного самца из F 1 , на виргинную самку зеленого меченосца .

Эскизы прикрепленных изображений

 

[olyka]

Сижу читаю и не понимаю... Так Xiphophorus maculates и Xiphophors variatus можно содержать в одном аквариуме? Они не будут самопроизвольно скрещиваться? Или все-таки вырастут мулы в результате?

[апостол]

Да , можно . Я содержу макулатус и вариатус вместе более 30 лет . Это разные виды . Сделать межвидовое скрешивание могут только специалисты .

Есть несколько барьеров созданных природой от межвидовой гибридизации : строение , размер и форма гоноподия и форма клоаки у самки разных видов живородок . Разные ферменты у разных видов самок живородок - растворяющие пакетики(спемоцгеймы) спермы и др. природные барьеры , например "танец" самца перед самкой или форма ухаживания меченосца и двух видов пецилий разный ...

Грубый пример - в 50-х СсСР проводило опыты по скрещиванию человека с человекообразными обезъянами естественным путем в разных комбинациях пар ... Из этого ничего не получилось ...

Но на современном уровне искусственного осеменения и генной инженерии все возможно .

P . S .

Чисто субъективные наблюдения .

На страницах сайтов , иногда появляются сообщения дилетантов , и другие дилетанты читая их , распространяют далее икфу о межвидовых гибридах . Просто дилетанты не понимают того , что большинство пецилий продается в гетерозиготном окрасе - и в дальнейшем расщепляется по законам Менделя ... Более того , сперма у самок пецилий и меченосцнв хранится в их половых путях более пяти пометов , и самка может рожать от первого самца несколько раз ... Дилетанты купив оплодотворенную самку и посадив ее с самцом , думают , что она рожает от него . Но здесь работает принцып - чей бы бычек не погулял , а телятко наше ...

P . P . S .

Не все так просто .

Естественно некоторые окрасы и покрывающие рисунки были переданы от пецилий меченосцам и наоборот . Флаг и лира , были переданы от меченосцев к пецилиям в 70-х учеными в Университете Моря на Гавайях . Все это делают специалисты - профессионалы . И сплош и рядом такое не происходит ....

[olyka]

апостол, спасибо огромное, а то я уже с полгода извращаюсь, чтобы по очереди взрослые/мальки оставались от двух видов пецилий, чтобы не скрестились... но это утомительно... дополнительного приличного объема нет, а оба вида мне нравятся значит, можно не переживать и оставить оба вида во взрослом состоянии

[market223]

А я голову ламаю, откуда у меня появились рыбы пхожие на X.Helleri (Sara). В аквариуме мечики красные и несколько желтых с черным пецилий.

[апостол]

апостол, спасибо огромное, а то я уже с полгода извращаюсь, чтобы по очереди взрослые/мальки оставались от двух видов пецилий, чтобы не скрестились... но это утомительно... дополнительного приличного объема нет, а оба вида мне нравятся значит, можно не переживать и оставить оба вида во взрослом состоянии

У Вас два разных вида пецилий , или два разных окраса одного вида ?

Вы понимаете разницу между двумя видами пецилий вариатус и макулатус (См.фото) ?

Или под понятием природный вид пецилии , понимете два разных окраса внутри породы одного природного вида пецилий ?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[olyka]

апостол, да, у меня вариатус многоцветный и макулатус микки-маус... фотки не мои, но такие как на фото. В видовой принадлежности не сомневаюсь, то что разное количество хромасом тоже вычитала, а вот получаются ли гибриды самопроизвольно из контекста не поняла... некоторые говорят - не так просто, убедитесь в виргийности, а другие - а вот у меня получились гибридики:) но про мечиков цже поняла, что с вариатусом лучше не совмещать, а про пецилий так и не ясно до конца... но раз Вы говорите, что содержите и все путем, то попробую о результатах отпишусь потом со знанием дела

Сообщение отредактировал olyka - 16.3.2018, 21:23

Эскизы прикрепленных изображений