Версия для печати темы

Автор: yarishNEW 1.12.2011, 14:25

Давайте рассмотрим вопрос аэрирования аквариумов ЧИСТЫМ КИСЛОРОДОМ из баллонов.

Открытие этой темы связано с тем, что мне пришло послание в личку и я решил спросить совета у форумчан.
Может среди форумчан есть профессионалы которые работают с чистым кислородом? - прошу их поделиться мнениями и секретами использования.
Знаю, что реакция чистого кислорода с органическими веществами и минеральными маслами ВЗРЫВООПАСНА.

Моё мнение, что это весьма небезопасно и может быть этой темой предупредить всех О ВРЕДНОСТИ\ОПАСНОСТИ необдуманных решений.

Давайте рассмотрим какое оборудование есть возможность использовать в этих случаях.
Что необходимо для этого сделать дабы обезапасить свою жизнь и жизнь домочадцев?

Автор: alex249 1.12.2011, 18:37

Олег, не надо быть специалистом в этой области,достаточно прочитать технику безопасности при работе с кислородными балонами как сразу станет ясно что работа с ним чревата последствиями, да и подавать чистый кислород бесмыслица. Другое дело сжатый воздух в балоне.

Автор: Arowana 1.12.2011, 19:13

Работали с кислородом долго и сейчас стоит баллон на магазине.
Опасности не больше чем от газового или газовой плиты.
Пишут что опасно при попадании масла, т.е. следим за этим вопросом.
На магазине до сих пор стоит баллон, для заправки пакетов с рыбой для клиентов и как аварийка если пропал свет. Сразу подключен в систему с кранами, на компрессор кран закрыли, на баллоне открыли.
2-3 суток можно просидеть на баллоне с нашей аквариумной системой 1500 литров. Сутки сидели как то без света, пол баллона потратили. Темно, рыбасов не кормим, они в полудрёме, жруть кислорода мало, мы обычно каждые пол часа продували по 5-10 минут.

Вот такой практический опыт. К качестве прокладки обычно с крышки капроновой вырезаем прокладку. Ну и клапан найти который откроется при отключении электричества, вполне рабочая схема и очень экономная будет в отличии от воздуха, только надо сразу регулировать подачу кислорода в разы меньше чем через компрессор, наверно понадобится игольчатый вентиль, типа на СО2.
И наверно надо будет второй клапан, чтобы перекрыть шланг с компрессора, в эту сторону может быть утечка.

Автор: VITAL 1.12.2011, 19:15

по поводу цытаты где говорится о прокладках между балоном и редуктором ставят паранит или капроновую крышку с банок (в капроне дырку можно не прокалывать давлением прорвёт) по повду клапана не будет ли он грется от того что включен на постоянно и есть ли запорные клапана нужного дейсвия (продолжительного )и давление 2-3атм это для акваса много в медицыне намного меньше 1 атм

Автор: yarishNEW 1.12.2011, 21:07

По системам как в магазине у Арованы наслышен - говорят даже на грузовиках которые возят рыбасов оптом такая система есть.

Вопрос в другом - надо ведь систему подготовить к заполнению кислородом. Ладно там редуктор на баллон нацепили, а вот если клапан электрический ставить как на СО2 - как его обезжирить? ведь при его изготовлении как пить дать использовались охлаждающие маслянные эмульсии - а ведь их остаток в клапане - ЭТО БУМ! БА_БАХ!

Автор: mapa2008 1.12.2011, 21:11

Доброго времени суток всем находящимся в этой теме!Зачинщиком этой темы нахожусь я ....так как в действительности содержу травник с дискусами 1300 литров..
Беда вся в том что электричество пропадает оч часто и приходится в аквариум добавлять свеже неотстоянную воду.....чтобы рыбы не подохли ..
Вот поетому и решил розрешить проблемы с подачей кислорода при отключении электричества балонным кислородом..
так как покупать гиниратор электрический с авто запуском дороговато...стоимость такого гениратора в среднем 7-8 тысяч грну и конечно нужно учитывать расход топлива на котором он будет работать....
вот и ищу такой девайс --Электромагнитный клапан который буд включать сбалона кислород в случае отключения электричества.Работа такого клапана отличается от углекислотного-КАМОЦИЯ.камоций наоборот открывает кислоту при подаче электричества...----сдесь же нужно обратное действие ,,,при отключении электричества он должен открывать кислород.....
Редуктор купил СССР 1973 г медицинский .с грубой и тонкой регулировкой кислорода.. вот фото
Только нужен электромагнитный клапан правильного действия.

Автор: Arowana 1.12.2011, 21:15

Даже не знаю, думаю спиртом промыть нормально, да и поискать надо сколько надо масло для баллона чтобы были проблемы. Или использовать клапаны под кислород специально, типа со сварочных автоматов, вроде их кто то на СО2 тулил.
Греются, на это и рассчитаны обычно, у аквамедика например, два типа, импульсный, который не греется и обычный, который работает при постоянной подаче напряжения.
А вот обратный сходу не припомню у кого есть, думаю у камоцци точно такого плана должен быть клапан.

Автор: VITAL 1.12.2011, 21:24

а клапан камоццы на какое напряжение и ток ,ато возниклоа мысль запитать от аккамулятора через реле

Автор: yarishNEW 1.12.2011, 21:34

Когда учился ремонтировать редуктора на СО2 - в поисках схем\поэлементных спецификаций редукторов попал на сайт\форум газосварщиков - там почитал тему о ремонте кислородных редукторов. Для себя отметил заморочливость такой затеи, и ещё помню , что в качестве обезжиривания СПИРТ НЕ ПРИМЕНЯЛСЯ. Обезжиривание проходит в несколько этапов - первый, это мытье с использованием хозяйственного мыла, а дальше шли какие-то смеси с матерными химическими названиями.

VITAL - есть клапана на 12 вольт с потреблением 4Вт т.е. ток 0,3 Ампера - вполне можно запитать от аккумулятора.

Автор: mapa2008 1.12.2011, 21:45

Ну что могу сказать ....прчитал вот ваши сообщения и офигел....
значит розобрал я этот медицинский редуктор ...потными руками облапал просмотрел на глаз все детали перепаковал и собрал обратно....проверил на маленьком углекислотном балоне не травит ли он нигде..
Значит дальше прикрутил на большой кислородный балон ,,все работает на ура и тонкая подача кислорода (1 булька в 2 сикунды) и и 20 литров в секунду...в общем супер !! Никакого бабах небыло....хотя собирал редуктор потными руками.завтра правда перепакую редуктор ..так как хотелось бы его обезжирить.Ведь в действительности руки у меня были то ПОТНЫЕ...чем бог не шутит ...но начитавшись высшесказанного стало страшно.Т
лько вот чем его обезжитить....
А то что опасно.........и не практично....
Люди тут советуют...(не хочу конечно обидеть:)у которых скалярии сидят в 30литровых аквариумах...ну здохла одна другая,подумаешь --пошол за 3 гр другую купил....Купи дискуса пару пар за пару тысяч гр
Здесь действительно банка свысше 1000 литров...Ну а если она лопнет стеклом голову отрежет...ведь тоже может случится.............Что тогда аквариум покупать на 10 литров.
Я считаю что тема эта будет интиресна тем кто професионально занимается розведением и содержанием больших объемов воды..
и как лучше и дешевле соорудить девайс в случае отключения электричества с кислородным балоном..Спасибо за понимание.

Автор: Витол 1.12.2011, 21:50

http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=1_83&products_id=61

Автор: mapa2008 1.12.2011, 21:56

Да ну и хрен с ним пусть греется тот клапан!! у меня стоит клапан камоций под аквариумом на 220 вольт ну теплый немного ,,ну и что??я его как включил весной .,,так еще и не отключал.
Балон стоит в гараже... температура практически как и на улице (не отапливается)ь ну нагреется клапан 45-60 градусов (у меня на камоции греется до 50гр) ну что от этого балон загорится? или кислородный балон взорвется изза того что на конце редуктора в 20 сантиметрах от балона клапан греется...Вы когда сигареты курите ..--что воротник на рубашке загорается............

Автор: alex249 1.12.2011, 21:56

mapa2008, я понимаю что и рыбка дорогая и стекло может лопнуть, но нужно в первую очередь как можно больше по максимуму обезопасить себя и других. Ну а по теме самый простой выход компрессор на аккумуляторе через переключающее реле. Про клапана с обратным действием могу только завтра узнать если нужно.

Автор: vladumur58 1.12.2011, 21:57

Есть компрессор, который на ОДНОЙ маленькой батарейке работает много часов. Мало одного компрессора- возьмите два,три, и большой аккумулятор- этого хватит уже на много суток и обойдётся, по крайней мере гораздо дешевле балона. Зачем заморачиваться и создавать проблему там, где её нет?!

Автор: Витол 1.12.2011, 22:02

аккумуляторные компрессора сами переключаются при отключении электричества

Автор: mapa2008 2.12.2011, 0:21

О ..........еще ктото граммотный с велосипедом...........здесь требуется подешевле обеспечить аквариум свыше 1000 литров кислородом ,,,а не сумку для транспортировки рыб...



Эти ТРИ КОМПРЕССОРА МОЖНО ЗАСУНУТЬ В ОДНО МЕСТО....--- ИЗВИНЯЮСЬ ЗА ВЫРАЖЕНИЕ... НО ПРОДУТЬ ТОНУ ВОДЫ. И ОБЕСПЕЧИТЬ РЫБУ КИСЛОРОДОМ
....НУ НИКАК НЕ ПОЛУЧИТСЯ!! И
и ТЕПЕРЬ ДАВАЙТЕ ПОСЧИТАЕМ ---ЦЕНУ 3-Х КОМПРЕССОРОВ И АККОМУЛЯТОРОВ...И ЗАРЯДНЫХ УСТРОЙСТВ.. НУ Ж НО Ж УЧИТЫВАТЬ ГЛУБИНУ АКВЫ................У МЕНЯ ОНА 80 СМ

Автор: Витол 2.12.2011, 0:29

БЛА- БЛА- БЛА
скок стоит баллон+ редуктор+ клапан+ реле и тп и тд?

а вот этот ВАЛАСИПЕД стоит у челоека на 2 ап450 с дисками и на практике его хватает
хотя в данном случае надо подумать о генераторе,
при отключении света пропадает не только воздух но и тепло

Автор: Arowana 2.12.2011, 0:42

Тот велосипед, по ссылке в 11 сообщении, на родном аккумуляторе работает 2-3 часа обычно, ну максимум 4-5 и всё - ту-ту. Или покупаем аккумулятор более ёмкостный, а это ещё +200-300 грн.
В общем в зависимости от условий подходить надо, если аквас до 300-400 литров, не перегружен, то можно перестраховаться компрессором.
А если у Вас минихозяйство и есть центральная разводка, то можно кислород, на разводне у нас тоже так сделано.
Или компрессор под 12-ти вольтовый аккумулятор автомобильный, только тут уже бюджет не детский вылазит, проще генератор купить, больше пользы.

Автор: mapa2008 2.12.2011, 0:43

[quote name='alex249' date='1.12.2011, 23:56' post='312979']
mapa2008, я понимаю что и рыбка дорогая и стекло может лопнуть, но нужно в первую очередь как можно больше по максимуму обезопасить себя и других. Ну а по теме самый простой выход компрессор на аккумуляторе через переключающее реле. Про клапана с обратным действием могу только завтра узнать если нужно


ЦИТИРУЮ
Буду очень рад если с таким поможете..У меня 2 профисиональных помпы работает по 35ват каждая..глубина аквы 80см Помпы стоят в гараже .так как шума от них как от стиралки при отжиме.
Еще могу добавить .что одной из этих помп калеса в машине иногда подкачиваю...распылитель у меня модный 2х метровый с возможностью подключения 4х помп .. под давление в 1 атмосферу... для мелкого равномерного распыления...
Хотя на глубину 80 см опускал обыкновенный распылитель и подключал к 5 ватному компрессору...результат слабенький...можно сказать ,его почти нет....и это 5 ват!сколько же батарейка маленькая выдаст ват?
компрессора на батарейках годятся для транспортировки рыб ...и уверяю вас что он 100 литровый аквариум наврятли потянет...
Я высше описывал ,,что возможно поставить электрический автоматический гениратор ..котор жжет свысше литра бензина в час.
и стоит на много дороже чем 1000уе
буду рад помощи...

Автор: vladumur58 2.12.2011, 0:57

Витол, Вот именно, куда больше проблема- обогреть теплолюбивых дискусов, чем обеспечить их воздухом! Вот для этой цели как раз, куда больше подойдёт баллон (с газом, который горит).

Автор: mapa2008 2.12.2011, 1:02

Но не верю я что он 100литр потянет!
где этот человек!покажите мне его!
СТОИМОСТЬ БАЛОНА 300гр 50гр кислород100гр редуктор ну и +клпапан 100 и того 550 гр ..а сколько х нужно таких компрессоров на батарейках
балон у мея так валялся с давних времен ...редуктор купил за копейки 70 гр ..но класный....ну и клапан пусть 100гр... обойдется..ну это самый модный будет ..балон кислорода 50 гр как мне кажется..А 2 ТАКИХ ПОМПЫ ПОСЧИТАЙТЕ....А ТОЛК С НИХ НУ МАКСИМУМ НА 50 ЛИТРОВУЮ АКВУ...
ВЫ УВАЖАЕМЫЙ НЕ ОБИЖАЙТЕСЬ ...И БЛА...БЛА ...БЛА....ЗДЕСЬ НЕ К ЧЕМУ ...
Я УЖЕ ПРОДУМАЛ ЭТИХ ВАРИАНТОВ И ТАК И ЭТАК...
Я РАД КОНЕЧНО ЧТО СОВЕТЫ ДАЕТЕ...НО ВЕРТЕ МНЕ КОГДА СТАЛКИВАЕШСЯ КАК Я С ТАКОЙ ПРОБЛЕММОЙ БОК О БОК ...ПОКУПАЕШ НЕСКОЛЬКО КОМПРЕССОРОВ КОТОРЫМИ ПОТОМ КАЛЕСА В АВТОМОБИЛЕ ПРИХОДИТСЯ КАЧАТЬ ...ТАК КАК КОМПРЕССОРА ПРИОБРЕТЕННЫЕ РАНШЕ...ВАЛЯЮТСЯ КАК НЕ НУЖНЫЙ МУСОР...
И РАД БЫ Я КУПИТЬ И 4 ТАКИХ КОМПРЕССОРА...НО ЗНАЮ ЧТО НЕ ПОТЯНУТ ОНИ ТАКОЙ ОБЪЕМ И БУДУТ ВАЛЯТСЯ ТАКЖЕ...

Автор: vladumur58 2.12.2011, 1:14

Кстати, прямое назначение кислородного баллона- тоже ведь для транспортировки рыб- То есть для надувания кислородом пакетов с рыбой.

Автор: mapa2008 2.12.2011, 1:25

100 балов ,..

Да ну не взрываются кислородные балоны....сам проверил сегодня на своем...забыл просто когда перепаковывал редуктор ..то я еще большие пркладки какимто китайским герметиком присаживал ..чтоь не травили...
ну и что ..он и кислород под давлением и редуктор стоит и я живой...
кто вообще придумал такое что от салидолла балоны всрываются ?? ну покадите мне хоть один такой балон который от этого взорвется....если у когото получится ..позовите посмотреть...я 100 доларов дам...

Автор: jura2012 2.12.2011, 1:37

ето вы зря,значит сотни инженеров дураки,а вы один умний.
зайдите хоть на одну заправочную станцыю,дерда пол-литр масла в руках.

Автор: 5772 26.12.2011, 1:42

Ни спирт, ни ацетон жир не растворяют. Есть растворители 646-651, бензин калоша, нефрас 80-120.
Лучше всего использовать пергидроль=40% перекись водорода. Наливается немного крепкого раствора марганцовки в "реактор" = емкость с двумя трубками. По одной прикапывается пергидроль, по другой отводится кислород. Клапан, наверное, проще всего сделать из магнитного пускателя.

Автор: sirko 5.3.2015, 15:52

маю питання трошкі не по темі - заправляю пакети з рибою простою системою балон-редуктор-шланг від різака,система проста і надійна але не досить зручна.тепер власне питання - чи є якась приспособа,щоб від редуктора йшов гнучкий шланг(накшталт як від компресора для підкачки колес),на цьому шлангу якійсь *пістолет* і знов кусочок шланга шоб вставлять в пакет?

Автор: Алексей Днепр 5.3.2015, 16:25

От жирного (салидол.масло и т.д.) взрывается Ацителен если я не ошибаюсь!