Aquasys - удобрения нового поколения
Украинский форум аквариумистов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )




> Хочу рассвет-закат, дайте ссылки
Evgeniy85
сообщение 31.3.2016, 21:20
Сообщение #1


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 16.12.2015
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 3 раз(а)


Подскажите какими приборами осуществляете рассвет-закат? Возможно это сделать на 900ватт светодиодов?

Тема отделилась от двух других тем где ТС задавал свои вопросы.


Сообщение отредактировал 364 - 25.5.2016, 19:06
0
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >
Ответов (1 - 19)
abanderlogin
сообщение 8.5.2016, 9:06
Сообщение #2


Я присматриваюсь...

Группа: Присматриваюсь
Сообщений: 6
Регистрация: 4.12.2015
Из: Краматорск
Украина
Благодарности: 8 раз(а)


Цитата(yarishNEW @ 31.3.2016, 22:40) *
Рассвет-закат - именно эта функция делается только на аквакомпьютерах-акваконтроллерах....

100% -ная правда! Я тоже хотел замутить такое, но потом просто от пульта с RGB контроллером сделал и остался доволен ohmy.gif

Сообщение отредактировал 364 - 8.5.2016, 10:53
Причина редактирования: излишнее цитирование
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evgeniy85
сообщение 25.5.2016, 17:52
Сообщение #3


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 16.12.2015
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 3 раз(а)


Цитата(yarishNEW @ 31.3.2016, 21:40) *
900Вт светодиодов? - это как? у вас производственный цех с прожекторами?
Напишите мощность именно светодиодов , а не перевод из света в лампочки Ильича.

Рассвет-закат - именно эта функция делается только на аквакомпьютерах-акваконтроллерах, но поверьте опыту - это вам быстро надоест т.к. вы даже не будете этого замечать, а денег потратите много.
Самый дешевый акваконтроллер стоит 35 бакинских, а если есть табло моргающее и ещё градусник с часами - тут цена взлетает сразу в 2 раза.

Поверьте 900ватт ледовского света в аквариуме-травнике это еще не предел! У меня в крышке 100х40 помещается 30 светодиодных линеек по 30ватт, каждая линейка 4100 люмен х 30=123 000 люмен, пускай количество на яркость не разумно умножать, но все-же допустим половина 60 000 там точно есть! Эти линейки сделаны по типу светодиодных лент, но есть большые и много "НО"! Например 140 диодов в одной метровой линейке, диоды корейские, собраные китайцами на алюминевую основу, холоднее и ярче диодов я еще нигде и никогда не видел! Весь рынок курчатовский облазил, мне кроме своих стандартных 5630 х 72 диода китайских в одном метре, которые греются и деградируют даже при 11 вольтах ничего разумного никто не предложил, а еще они по сумасшедшей цене на рынке - минимум 2 доллара и-то поискать нужно...! Спросите зачем так много света в аквариуме, так я вам отвечу, но сначала опишу как работает собраный мною акваконтролер на ардуино, кстати сам контролер вместе с дисплеем термодатчиками, реллюхами, блютуз модулем, часами реального времени стоит 10 - 12 долларов на аллиэкспресе, но не 35 как вы писали, сам свет и блок питания намного дороже, а контролер копейки стоит, если убрать все датчики, оставить только "рассвет-закат", без дисплея, управлять только андроидом, то стоимость такого контролера упадет примерно до 4-5$. Итак у меня контролер ночью подает питание только на 3 светодиодные линейки с мощностью в 1%, линейки ели-ели жевриют типа ''луна'' . В 5 утра эти 3 линейки начинают набирать яркость до 9-00 и зенит на 100% яркости длится до 18 -00, далее идет закат до 22-00., но это речь шла о линейках которые сделаны для рыб и радости в глазах, остальные же линейки 27 штук только для идеального травника без единой водоросли, включаются они в 9-00 с яркостью в 1%, достигают зенита в 13-00 и длится он до 14-00, затем закат до 18-00! Вот именно этот зенит в один час дает возможность расти и пузырять таким растениям как куба и не дает ниединого шанса водорослям, я даже стекла в аквариуме забыл в каком году протирал...!
Изначально, когда собирал первый раз контролер, то я потратился конечно долларов на 20-25 покупая в днепропетровских магазинах ардуино комплектующие, но когда знакомому собрал мини-контролер на аллиэкспрессе то получилось примерно 150грн, но можно и поискать еще дешевле! Кстати подскажу тем кто мучается с цветом спектра - при очень ярком освещении, черезмерно ярком, каким бы он визуально цветом не был, в нем есть все спектра нужные растениям и они сами возьмут себе необходимые, в нужном количестве для идеаьного фотосинтеза спектры! Другое дело если у вас стоит вопрос экономии электроэнергии или же вы цветом спектра принудительно хотите изменить цвет растения, но это уже другой вопрос! Кому интересно могу нарисовать схему как я управляю, вернее ардуино управляет яркостью 900ватт диодов, уверен очень мало кто знает как это сделать, так как я сам 3 недели не мог найти, а ардуино выдает только шим сигнал максимум 50мА=0,05А/5вольт, но способом экспериментов пришел к простому выводу...!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sambir
сообщение 25.5.2016, 18:05
Сообщение #4


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 209
Регистрация: 19.3.2015
Из: Лиман
Украина
Благодарности: 202 раз(а)


Цитата(Evgeniy85 @ 25.5.2016, 18:48) *
Поверьте 900ватт ледовского света в аквариуме-травнике это еще не предел!

Вы выставте акву Вашу посмотреть как это 900 ватт света,както не логично светить только час времени растения наверное в стадии стагнации находятся.


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Юрий77
сообщение 25.5.2016, 18:21
Сообщение #5


Новичек
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 2 199
Регистрация: 16.7.2009
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 3250 раз(а)


Евгений, давай ссылки....
Сам зимой ковырял темы про ардуино, и за 10-12$ я так и не смог весь клубок зачиканить в калькуляции...
А потом еще ж и прописать, или залить......
Тут еще другая сторона есть - если козырно питать все эти линейки, то нужно рядом счётчик поставить, чтоб понять сколько кушает такой забаган....


--------------------
AquascapeTV/videos
Aquaticstory/videos.
Опыт — это слово, которым люди называют свои ошибки.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
chetalex
сообщение 25.5.2016, 18:33
Сообщение #6


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 052
Регистрация: 16.4.2012
Из: Александрия
Украина Украина
Благодарности: 2867 раз(а)


Evgeniy85, что-то у Вас с цифрами не то совсем
Цитата(Evgeniy85 @ 25.5.2016, 18:48) *
У меня в крышке 100х40 помещается 30 светодиодных линеек по 30ватт, каждая линейка 4100 люмен х 30=123 000 люмен,

У Вас небось аквариум Природа на 200 литров с размерами 100х40х50. От куда 900Вт света, 123 000Лм, Вы чего?
Даже если у Вас форсированный травник, то нужно 55 Лм\л - на Ваши 200л это 11 000Лм.
Кто Вам наговорил, что у Вас 900Вт?


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
yarishNEW
сообщение 25.5.2016, 18:44
Сообщение #7


Читатель, звать Олег
*****
Группа: Консультанты
Сообщений: 11 930
Регистрация: 11.1.2010
Из: Кременчуг
Украина
Благодарности: 22372 раз(а)


Цитата(Evgeniy85 @ 25.5.2016, 18:48) *
Поверьте 900ватт ледовского света в аквариуме-травнике это еще не предел!
Не понял! wacko.gif blink.gif откуда эта шняга прописалась в этой теме? - перековырял эту тему постранично 2 раза и не нашел в ней своего поста на эту тему.

Отвечать на какой-то вопрос про 900Вт - отвечал, но как этот ответ затесался именно сюда? Видно Евгений85 любитель некропостинга + проявить "незнаю что" в рейтинговой теме .

Нужно модера попросить разделить тему - на очередную трольную тему.

Просить ненужно, я сам прихожу и проверяю содержание.


Сообщение отредактировал 364 - 25.5.2016, 19:08


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evgeniy85
сообщение 25.5.2016, 20:09
Сообщение #8


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 16.12.2015
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 3 раз(а)


Цитата(Sambir @ 25.5.2016, 18:01) *
........как-то не логично светить только час времени .
Читайте внимательно, 1час это только самый пиковый зенит, для стагнации растениям выделено время! Фотографии выложу, но я не понимаю как вы по фотографиям увидите яркость....

Сообщение отредактировал 364 - 26.5.2016, 9:15
Причина редактирования: излишнее цитирование
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
chetalex
сообщение 25.5.2016, 20:28
Сообщение #9


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 052
Регистрация: 16.4.2012
Из: Александрия
Украина Украина
Благодарности: 2867 раз(а)


Цитата(Evgeniy85 @ 25.5.2016, 21:05) *
как вы по фотографиям увидите яркость

И то верно. Вы лучше фото крышки с 30 светодиодными линейками выложите и если не затруднит маркировку этих самых линеек.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evgeniy85
сообщение 25.5.2016, 20:31
Сообщение #10


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 16.12.2015
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 3 раз(а)


Цитата(Юрий77 @ 25.5.2016, 18:17) *
Евгений, давай ссылки... чтоб понять сколько кушает такой забаган....
Ссылки дам на ардуино модули, но для "рассвет-закат" вам нужны только 3 модуля :
блютуз HC05, Часы 1307 и ардуино самую дешевую китайскую можно мини, но я брал себе нано!
Даже в Украине это все за 9 -10$ можно взять, короче я выложу ссылки где я брал!
Прописывать ничего не нужно, есть готовые прошивки! Управляется прошивка с андроида через блютуз модуль который выше указан!
Если интересно выложу прошивку, драйвер для ардуино и т.д...

Цитата(chetalex @ 25.5.2016, 18:29) *
...... У Вас небось аквариум Природа на 200 литров с размерами 100х40х50. От куда 900Вт света, . ...

50-60 люмен/л нужно при освещении 8-12 часов, у меня пускай даже 120 000 люмен светят только один час, раньше или позже освещение имеет способность добавлять и убавлять люмены так-как идет "рассвет-закат",
поэтому есть такие промежутки времени в которых даже меньше 55 Лм/л!
Мне никто не наговоил что у меня 900 ватт! Мне изначально продавец сказал 40 ватт в одной линейке, но я сам лично измерял эти линейки реальных 29-31ватт!
При подключении блока питания 5Амперного к двум линейкам, на блоке иногда срабатывает защита, он вырубается!
При 12 вольтах мультиметр показывает 2,4-2,6Ампер, каждая линейка по разному!

Цитата(yarishNEW @ 25.5.2016, 18:40) *
.......... Видно Евгений85 любитель .........

Да не любитель я, просто почту листал, увидел сообщение с форума, решил поделиться впечатлениями от полученного результата,
но все-же я думаю что если была-бы возможность запихнуть больше света, я бы это сделал потому-как солнце светит наверное еще ярче, и никакой люксометр не способен замерять его реальную яркость!

Сообщение отредактировал 364 - 26.5.2016, 9:19
Причина редактирования: объединение сообщений, оверквотинг
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
sector12
сообщение 25.5.2016, 21:20
Сообщение #11


Nature Aquarium
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 145
Регистрация: 10.3.2014
Из: Черновцы
Украина Украина
Благодарности: 3313 раз(а)


Цитата(Evgeniy85 @ 25.5.2016, 18:48) *
Поверьте 900ватт ледовского света в аквариуме-травнике это еще не предел!

Смотря какой травник и нечего тут странного нет все завесит от размера аквариума. Интересно а аквариум тонны две будет.
Да тут одним контролером не обойтись


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evgeniy85
сообщение 25.5.2016, 21:30
Сообщение #12


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 16.12.2015
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 3 раз(а)


Цитата(chetalex @ 25.5.2016, 20:24) *
Вы лучше фото крышки .
Обязательно выложу!


Цитата(sector12 @ 25.5.2016, 21:16) *
Да тут одним контролером не обойтись
Если не знаете по какому принципу работает контролер, то могу подсказать,
а управлять 1 контролер может хоть и 20тонным аквариумом, хоть и 100 киловатт, могу освещением стадиона управлять и это все одним контролером!
Если не понимаете как работает ардуино контролер, зачем пишите?

Сообщение отредактировал 364 - 26.5.2016, 9:21
Причина редактирования: излишнее цитирование - оверквотинг, удобочитаемость
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sambir
сообщение 25.5.2016, 21:43
Сообщение #13


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 209
Регистрация: 19.3.2015
Из: Лиман
Украина
Благодарности: 202 раз(а)


Цитата(Evgeniy85 @ 25.5.2016, 21:05) *
но я не понимаю как вы по фотографиям увидите яркость

"1 киловат светодиодов" думаю увижу.
Сделайте пожалуйста только общий вид чтоб видно было и освещение аквы и сами светильники.

И ещё интересно питание какое стоит вроде как предел драйверов около 48В то получается 48 вольт 16Ампер или 12 вольт 60 ампер,
мое мнение человек просто загнул а на самом деле стоит ватт 30 светильничек.

Сообщение отредактировал Sambir - 25.5.2016, 21:50


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
sector12
сообщение 25.5.2016, 21:56
Сообщение #14


Nature Aquarium
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 145
Регистрация: 10.3.2014
Из: Черновцы
Украина Украина
Благодарности: 3313 раз(а)


Evgeniy85, Мне интересно другое на какой аквариум нужен такой мощный свет.
Да я тут подумал 900Wt можно и одним контролером управлять придется кое что переделать. Примерно где то так Шим не трогаем а вот с драйвером надо покумекать если выход драйвера то-есть сами ключи переделать, сделать на мощных полевых транзисторах должно получится


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evgeniy85
сообщение 25.5.2016, 22:13
Сообщение #15


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 16.12.2015
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 3 раз(а)


Цитата(Юрий77 @ 25.5.2016, 18:17) *
Евгений, давай ссылки.......

Вот ссылки на ардуино в Украине: для рассвет-закат без дисплея, без термометров, без релле которые включают углекислый газ, нагреватель, куллера, выключают фильтр при кормлении, включают кормушку, включают аэрацию на ночь и т.д... Для единственной цели "Рассвет-закат" нужны только:
1) http://aukro.ua/arduino-nano-v3-0-atmega32...6193504067.html
2) http://aukro.ua/arduino-modul-chasy-rtc-ds...6211592104.html
3) http://aukro.ua/bluetooth-modul-hc-06-dlya...6177700987.html
Но я рекомендую очень брать блютуз HC-05 вместо HC-06, и часы 1307 вместо 1302, стабильней работает и дешевле стоит, а вообще эти ссылки на те модули которые я купил первый раз по дороговатой цене и немного не те которые хотел! Позже выложу где и что я рекомендую покупать, и схему подключения которую как конструктор можно сложить первокласснику! Ну а вообще могу и спаять такой контролер бесплатно если немного желающих будет конечно! smile.gif

Цитата(sector12 @ 25.5.2016, 21:52) *
.......... на какой аквариум нужен такой мощный свет.
Нет! Вы глубоко копаете, все намного проще!
На мощных полевых транзисторах я пробовал у вас свет на низких вольтах будет мерцать сильно, нужно много чего допаивать, есть намного проще вариант!
Извините ссылку на часы неправильно дал, я отредактировал теперь правильно, 1302 точно бы не подошли под написанную прошивку!

Сообщение отредактировал 364 - 26.5.2016, 9:22
Причина редактирования: излишнее цитирование - оверквотинг, удобочитаемость
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
sector12
сообщение 25.5.2016, 22:34
Сообщение #16


Nature Aquarium
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 145
Регистрация: 10.3.2014
Из: Черновцы
Украина Украина
Благодарности: 3313 раз(а)


Цитата(Evgeniy85 @ 25.5.2016, 23:09) *
Нет! Вы глубоко копаете, все намного проще!

Цитата(Evgeniy85 @ 25.5.2016, 23:09) *
есть намного проще вариант!

Так просветите интересно Вариантов много.
Если правильно сделать обвязку драйвера Посмотреть осцилятом окуда импульс все решается.


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evgeniy85
сообщение 25.5.2016, 22:49
Сообщение #17


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 16.12.2015
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 3 раз(а)


Цитата(Sambir @ 25.5.2016, 21:39) *
.........
Сделайте пожалуйста только общий вид чтоб видно было и освещение аквы и сами светильники...........
Извините, но професионального фотоапарата у меня нет, а вы попробуйте телефоном с авторегулировкой яркости при сьемке,
сфотографировать 100 ватт лампочку и 500ватт интересно где у вас там ярче будет светить?
Фотографии линеек вместе с крышкой выложу, скоро буду радиатор под линейки ложить и сфоткаю, терпение!
И у меня не драйвера стоят, а блок питания, обратите внимание это не диоды, а линейки с ограничительными резисторами по типу светодиодной ленты,
на них только 12 или менее вольт можно, а ампер хоть милион подавай на одну линейку!
Обкакать человека всегда можно, а вот нужно не обкакивать, а что-нибудь полезное делать, например дерево пойти посадить...

Цитата(sector12 @ 25.5.2016, 22:30) *
......... Так просветите интересно Вариантов много....
А вы подумайте, вариантов реально нормально стабильно рабочих мало, очень мало,
я 3 недели искал варианты, все украинские форумы перерыл, все кричали это очень просто, но никто не дал мне ответ,
я электронщиков, электриков просил сделайте мне за деньги, мне никто не сделал,
ну вот как можно управлять яркостью светодиодов общей мощностью 900ватт с помощью 5 вольтового 0,05 амперного шим сигнала с ардуино?
А ответ просто под носом! Мне просто интересно сможет кто догадаться или придумать что-нибудь такое?
Наверное создам тему отдельно и буду потихоньку выкладывать весь процесс сборки с фотографиями!

Сообщение отредактировал 364 - 26.5.2016, 9:26
Причина редактирования: объединение сообщений, оверквотинг


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
sector12
сообщение 25.5.2016, 23:07
Сообщение #18


Nature Aquarium
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 145
Регистрация: 10.3.2014
Из: Черновцы
Украина Украина
Благодарности: 3313 раз(а)


Evgeniy85 Меня фотографии не интересуют
Да и о бьем аквариума.
Посмотрел ссылки кроме контролера и часов не вижу нечего интересного.
Вы не отвечаете по существу вопроса или мы не понимаем друг друга.
Все вокруг да около к чему это все.
Цитата(Evgeniy85 @ 31.3.2016, 22:16) *
Подскажите какими приборами осуществляете рассвет-закат? Возможно это сделать на 900ватт светодиодов?

Просите совета а получаются сплошные загадки.

Evgeniy85 Нет ТАК ДЕЛА НЕ ДЕЛАЮТСЯ
Да и нечего Вы батенька не состряпаете
Цитата(sector12 @ 26.5.2016, 0:03) *
но никто не дал мне ответ, я электронщиков, электриков просил сделайте мне за деньги, мне никто не сделал,

Плохо спрашивали.
Я так понял Вы не электронщик.
И лезете в воду не зная броду.
Уже подумал и знаю или в крайнем случае как решить эту задачу

Сообщение отредактировал 364 - 26.5.2016, 9:27
Причина редактирования: объединение сообщений


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evgeniy85
сообщение 25.5.2016, 23:31
Сообщение #19


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 16.12.2015
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 3 раз(а)


Цитата(sector12 @ 25.5.2016, 23:03) *
.сите совета а получаются сплошные загадки.
Вы посмотрите реально дату когда я просил совет и мне его никто так и не дал!
Это было 31марта - 2 месяца назад!
Сейчас мне совет не нужен на эту тему, а как я управляю яркостью 900ватт очень простым и дешевым способом я вам лично сообщу не беспокойтесь! smile.gif
Кстати в ссылках и не должно быть ничего интересного, там просто выложены 3 модуля по цене шаурмы которые могут управлять "Рассвет-закатом"!

Сообщение отредактировал 364 - 26.5.2016, 9:27
Причина редактирования: излишнее цитирование - оверквотинг
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Evgeniy85
сообщение 25.5.2016, 23:42
Сообщение #20


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 16.12.2015
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 3 раз(а)


Цитата(sector12 @ 25.5.2016, 23:20) *
..........Я так понял Вы не электронщик. .....
Нет я не электронщик, но подозреваю что в электронике некоторые электронщики хуже разбираются чем я, я не имею ввиду вас!
Если вы подумали и знаете как решить эту задачу то жаль что вы мне не помогли 2 месяца назад когда мне это очень нужно было...
Управляю я яркостью 900ватт обычным RGB усилителем, но есть одно маленькое "но"...
Короче создам тему и все подробно опишу, нужно спать ложиться, завтра на работу...

Сообщение отредактировал 364 - 26.5.2016, 9:29
Причина редактирования: излишнее цитирование - оверквотинг, удобочитаемость
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Начать новую темуОтветить в данную тему
Теги
Нет тегов для показа


1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых сообщений Хочу нано-море, нужны подсказки.
имееться аква36*36*30 40л есть желание войти в море
28 morfey1375 7 571 27.10.2019, 12:23 Посл. сообщение: richmond
Нет новых сообщений Хочу море с нуля, помогите
Запуск и пр.
0 aquagalaxy 1 007 30.1.2019, 0:50 Посл. сообщение: aquagalaxy
Нет новых сообщений В теме есть приложенияСовместимость двух Хочу
Хочу Я, хочу Муж, а Аква будет одна
19 Catra 1 834 17.9.2018, 21:02 Посл. сообщение: n1ckkherson
Нет новых сообщений Хочу запустить аквариум ~60-70л
Помогите с подбором живности.
4 лиза@ 1 555 12.3.2017, 15:24 Посл. сообщение: лиза@
Нет новых сообщений Мой первый аквариум, или "Я не знаю, чего хочу"
Запуск первого аквариума
19 iYaroslav 7 216 12.1.2017, 22:38 Посл. сообщение: Витол

 



Перейти в начало страницы RSS Текстовая версия Сейчас: 8.12.2019, 23:54