Версия для печати темы

Автор: rjhytkbec 29.6.2015, 17:14

ЗАПУСТИЛСЯ

Автор: Santyaga 29.6.2015, 17:33

Поздравляю с запуском!

Не знаю кому как, а мне нравится!

Автор: Маркес 29.6.2015, 18:20

С запуском!

Автор: rjhytkbec 29.6.2015, 18:32

Маркес Santyaga

Спасибо ребят
послезавтра приедет красные растения попробую разбавить
и тараканчиков своих запущу их в жабурятнике развелось мама не горюй
из рыбок неоны пару стрекоз и пару коридосов думаю нормуль будет
А месяца через два полный хаос как всегда но уже перезапускатся не буду думаю что года три продержится на анаболиках а может и больше.

Автор: YNK 29.6.2015, 19:12

ХОРОШЕГО СТАРТА.

Автор: rjhytkbec 29.6.2015, 19:18

Спасибо та он у всех всегда хороший
только потом танцы с бубном у всех по разному происходит
однако.

Автор: YNK 29.6.2015, 20:06

Хорошего учителя и танец только на бис.

Автор: rjhytkbec 29.6.2015, 20:11

Тут на форуме учителей хватает
есть чему поучится та и опыта поднабраться.

Автор: rjhytkbec 30.6.2015, 16:16

Добрый
Насчет тестов ро4 nо3 возможно без них обойтись думаю что да
Начну с простого если начинающему аквариумисту не за что купить тесты или их нет в городе
где он живет как можно ему помочь
По моим наблюдениям без тестов на ро4 и nо3 а я далеко не гуру заметил вот такое определение
по водорослям

если появляется нитка то это говорит о сильном освещение и нехватки удо по макро
если ксенококус то указывает на нехватку фосфатов тоесть фосфора
если эдогониум то указывает на не хватку нитратов тоесть азота к стати олений рог тоже появляется по этой причине из за нехватки нитрата
борода-вьетнамка когда много света и органики борьба с ней подмена воды ну сайдекс
Если я в чом то не прав прошу поправить меня
И конце концов не все могут купить тесты а аквариум хосеця.

Ну мой Армагедон пришол в норму трава ушки подняла
рыбсы с креветосами запущены буду ждать когда наступит полный хаос а он не за горами

Вот тогда и фото будут а пока эти.

Автор: Виталий_tata 30.6.2015, 17:21

Цитата(rjhytkbec @ 30.6.2015, 17:16)

Цитата(rjhytkbec @ 30.6.2015, 17:16)

Цитата(rjhytkbec @ 29.6.2015, 18:14)

Цитата(rjhytkbec @ 29.6.2015, 18:14)

Автор: Santyaga 30.6.2015, 17:46

Петя, а еще немного поподробнее как реализована мобильность. Наверняка кроме камешков с примотанными растениями что-то еще использовалось

Автор: rjhytkbec 30.6.2015, 18:07

Виталь если напишу в общих чертах про свой запуск то не в обиду будет сказано новичкам
они просто будут в шоке и если это возможно то я лучше промолчу пусть следуют общим параметрам и все у них будет хорошо.
А вот по свету отвечу так
уже где-то писал
Сейчас аквариум чистыми где то 100литров
стоит три планки 43 диода
10шт-11000кель
30шт-6500кель
3шт-красные
В итоге получается 4400люм
Свет сейчас включается поэтапно уже как месяца три
С 10.00 до 14.00 4400
С 14.00 до 16.00 2700
С 16.00 до 20.00 1800
Вот так светит каждый день
Удо вношу сразу на второй день после запуска со2 макро вношу утром, микро после обеда
это самое лучшее что я подобрал для своей травы ей нравится мне не очень
потому что недели через три заростет все и превратится в хаос почему и тему так назвал
Армагедон полный хаос
Просто мне нравится когда много травы а три стеблыны травы не очень
Так шо не судите строго
Просто кому скейпы нравятся а мне больше по душе огороды нравятся.



Santyaga

Павел горшки еще есть просто папоротниками трохы их закрыл чтоб в глаза не бросались.

Автор: rjhytkbec 30.6.2015, 18:40

Виталий_tata

Уважаемый вот обьясни мне вот такое
почему многие пишут что после запуска удо надо
подавать недельки через две это если свежезапущенный а если он заряженый
Но я то делаю по другому я его подаю на второй день
обьясняю почему так делаю потому что сделал такой вывод
Когда я запускаю банку грунт у меня уже заряженный фильтр заряженный
растючка по идее уже на второй день есть захочет
а через две недели ей наверно удо уже нафик не нужно будет она просто загнется от голода
или все таки ждать две недели пока с голоду попухнет шо вы на это скажите
Может не грамотно написал но написал как получилось
Так шо дядьку звыняй.
И на кой мне нужны тесты если после всех этих процедур я вывел просто лишнюю органику с грунта
а параметры воды по идее остались те же что были до запуска.

Автор: Виталий_tata 30.6.2015, 19:48

Цитата(rjhytkbec @ 30.6.2015, 19:40)

Цитата(rjhytkbec @ 30.6.2015, 19:40)

Цитата(rjhytkbec @ 30.6.2015, 19:40)

Цитата(rjhytkbec @ 29.6.2015, 20:18)

Цитата(rjhytkbec @ 30.6.2015, 19:40)

Цитата(rjhytkbec @ 30.6.2015, 19:40)

Цитата(Виталий_tata @ 30.6.2015, 18:21)

Цитата(rjhytkbec @ 29.6.2015, 20:18)

Автор: rjhytkbec 30.6.2015, 20:20

Тут ты дядьку прав но есть еще одно но, насчет корневых растений и будем спорить до упаду
поки плюнем выпьем по кружечке пива и забудем
Так обратно насчет корневых эхи крипты и тдп они могут вообще получать незначительный шок если будут расти в горшках поясняю почему я завел тему про мобильность для того чтобы облегчить муки с этими посадками растений и установкой баланса
А так если они росли хорошо в 60литрах то чо после переустановки в100 литровик с этими параметрами воды они должны
плохо расти как думаеш наверно так как и я
Насчет если садить при запуске в грунт согласен, насчет горшков нет проверил на нимфе на крипте эхе чухают нормально вечером сложились утром разложились ждут когда им кушать подадут

Автор: chetalex 30.6.2015, 20:41

Цитата(rjhytkbec @ 30.6.2015, 19:40)

Автор: Yura1 30.6.2015, 21:15

Извините, а зачем при запуске использовать питательный грунт, что бы потом его вымывать подменами дабы не кормить водоросли, по- моему деньги на ветер.

Автор: rjhytkbec 30.6.2015, 21:39

Но тогда выходит что я делаю правильно того и огороды за три недели вырастают
при минимальных последствиях и танцев с бубнами меньше плясать приходится.
Да матушка природа сложная штука.

Автор: Svyatoslaff 30.6.2015, 21:43

Yura1, Потому, что после запуска пит. грунт, уже не используешь.
Вымывают подменами, только поначалу, пока пит. грунт излишне много отдает в воду пит. веществ. Потом и грунт выделяет меньше и растения начинают жрать.

Автор: rjhytkbec 30.6.2015, 21:49

Не этот спор будет переходить из поколения в поколение
а зачем сыпать тогда питательный грунт чтоб две недели потом с ведрами бегать
Чот я совсем не вкурил это получается выбросить деньги на ветер

Автор: Svyatoslaff 30.6.2015, 21:56

rjhytkbec, Зато потом, типа лафа.
Я не бегал. Даже когда на земле запускался

Автор: Yura1 30.6.2015, 22:08

Цитата(Svyatoslaff @ 30.6.2015, 22:43)

Yura1, Потому, что после запуска пит. грунт, уже не используешь.
Вымывают подменами, только поначалу, пока пит. грунт излишне много отдает в воду пит. веществ. Потом и грунт выделяет меньше и растения начинают жрать.

Автор: Виталий_tata 1.7.2015, 11:10

Цитата(Виталий_tata @ 30.6.2015, 20:48)

Цитата(Виталий_tata @ 30.6.2015, 20:48)

Цитата(rjhytkbec @ 30.6.2015, 21:20)

Цитата(rjhytkbec @ 30.6.2015, 21:20)

Цитата(rjhytkbec @ 30.6.2015, 19:40)

Цитата(rjhytkbec @ 30.6.2015, 17:16)

Цитата(rjhytkbec @ 30.6.2015, 19:07)

Цитата(rjhytkbec @ 29.6.2015, 20:18)

Цитата(Виталий_tata @ 30.6.2015, 18:21)

Цитата(rjhytkbec @ 30.6.2015, 21:20)

Автор: Виталий_tata 1.7.2015, 11:21

Как сказал Yura1

Цитата(Yura1 @ 30.6.2015, 23:08)

Цитата(Виталий_tata @ 30.6.2015, 18:21)

Автор: Santyaga 1.7.2015, 11:54

Ну наконец то тема, где что-то обсуждается, да ещё и летом!! И не важно кто прав, кто не прав, тем более что абсолютно правой не бывает только одна сторона, истина где-то посредине. Но после лавины аукционов так приятно почитать о самом процессе.

Автор: Yura1 1.7.2015, 13:16

Эт точно, одни аукционы, согласен на все 100%,
и почитать не чего за чашкой чаю, побольше дружеских страстей ! и спортивного накала!

Автор: rjhytkbec 1.7.2015, 13:52

Виталь обижайся не обижайся это твое право шок это или притирка к новому аквасу.
Но по моим наблюдениям если растючка слажует и разлажует ушки значить ей все нравится
А вот если она этого не делает то мой вывод прост её надо срочно реанимировать или через неделю она пойдет в утиль если я ничего ей делать не буду
И ребят никто мне это не докажет что я делаю неправильно такшо извините
И второе мы с тобой спорили что рыбасов и креветок нельзя сразу кидать в аквас бо идет всплеск аммония и нитрита
Я своих рыбасов и креветок сажу на второй день единственно что делаю выравниваю температуру воды чтобы была одинаковая и часика через два уже гоняют по акве как ни в чем небывало
А вот капельно переводить так у меня неполучается а как я сажу получается все жывы и здоровы трупиков не наблюдал
И извините меня еще раз это не хвастоство а пишу все действительно как оно есть на самом деле.

p.s Ну а новичкам кто читает эту тему лучше прислушиватся к гуру и професорам нашего форума и делать
так как они советуют а потом когда узнаете свой подход к аквариуму будет вам счастье и здоровый вид вашего акваса. И будете знать кто чего хочет и кому чего надо
Или как говорит Santyaga найдете золотую середину.
И огромное всем спасибо что посещаете эту тему и отстаиваете свое мнение.

Фу заморился одним пальчиком стучать по клаве

Автор: Виталий_tata 1.7.2015, 14:43

Цитата(rjhytkbec @ 1.7.2015, 14:52)

Цитата(rjhytkbec @ 1.7.2015, 14:52)

Цитата(rjhytkbec @ 1.7.2015, 14:52)

Цитата(Santyaga @ 1.7.2015, 12:54)

Цитата(rjhytkbec @ 1.7.2015, 14:52)

Цитата(rjhytkbec @ 1.7.2015, 14:52)

Цитата(rjhytkbec @ 30.6.2015, 19:40)

Цитата(Виталий_tata @ 30.6.2015, 20:48)

Цитата(Виталий_tata @ 30.6.2015, 20:48)

Цитата(rjhytkbec @ 1.7.2015, 14:52)

Автор: rjhytkbec 1.7.2015, 16:42

Виталий_tata

новичкам, кто читает эту тему, лучше прислушиватся к гуру

Ну Виталя с тобой бесполезно бодатся но попытаюсь
Как ты пишеш что у меня опыта больше 30 лет эт правда
Ну на скоко ты знаешь по переписке и звонков
20 из них я разводил малави африканскую цихлиду а это не трава
а потом стоял аквас лет 7 росло там три растючки
да лампа илича стояла на 40 вт и все росло без водорослей без газов со2 и удо и вода была идеальная как слеза и был доволен как слон.
Пока любимая начала делать ремонт и сделала нишу под аквас и говорит
ставь аквас и сади травку ну тут и начались танцы с бубнами
набрал травки насадил, света добавил ну думаю все класс
буде рости, да нетут то было наступил на грабли
Ну полез тогда я в нет искать причину искать и как ты думаеш что там нашол
приятную головную боль и кучу граблей а ты все опыт опыт.
Просто пытаюсь доказать что можно запустить аквас намного быстрей а не ждать две недели
Так будь добр подскажи как новичку быстрей осущесвить запуск аквариума с минимальными затратами чтоб у него проснулся восторг а не разочерование
У меня к примеру запуск длится два дня а через месяц огород а начало такое красивое
ни в сказке сказать ни пером описать.
Просто я хочу услышать твое мнение как новичку можно с минимальными затратами запустить быстро аквас.
Заранее благодарю.
А то мы с тобой вторую страницу талдычем а общий баланс найти не можем

Автор: Виталий_tata 1.7.2015, 18:23

Цитата(rjhytkbec @ 1.7.2015, 17:42)

Цитата(rjhytkbec @ 29.6.2015, 18:14)

Цитата(rjhytkbec @ 1.7.2015, 17:42)

Цитата(rjhytkbec @ 1.7.2015, 17:42)

Цитата(rjhytkbec @ 1.7.2015, 17:42)

Цитата(rjhytkbec @ 1.7.2015, 17:42)

Цитата(rjhytkbec @ 1.7.2015, 14:52)

Автор: Виталий_tata 1.7.2015, 18:46

Цитата(rjhytkbec @ 1.7.2015, 17:42)

Цитата(rjhytkbec @ 30.6.2015, 19:40)

Цитата(Виталий_tata @ 30.6.2015, 20:48)

Цитата(Виталий_tata @ 30.6.2015, 20:48)

Цитата(Виталий_tata @ 1.7.2015, 15:43)

Цитата(Виталий_tata @ 30.6.2015, 18:21)

Автор: rjhytkbec 1.7.2015, 19:20

Интересный спор получается занимались грунтом потом запуском теперь до света добрались,
после света наверно в ход фильтрация начнется а к сути не придем
я спорю что за два дня можно акву запустить без проблем и потерь
у вас лучше не спешить а постепенно не спеша, это когда куча аквариумов под рукой можно и не спеша
а если он один и нет времени ждать тогда как, вот я к примеру знаю как, другие тоже
а новичку как расказать за запуск такого в нете нету описания про быстрый запуск
Сам знаеш скоко нам с тобой в личке задают вопросы почему у вас все растет а у нас нет
Да и ты ж Виталь травой занимаешся больше чем я, и опыта поболее моего
Я пытаюсь обьяснить более доходчивей а получается бью граблями себя сам
А ты можешь вкратце обьяснить более доходчивей про быстрый запуск но не хочеш.
Вопрос а почему.
Веталь ну не писатель я. А обьяснить помочь хосеця.

Засмущался

Автор: Виталий_tata 1.7.2015, 20:14

В вопросе и ответ

Цитата(rjhytkbec @ 1.7.2015, 20:20)

Цитата(rjhytkbec @ 1.7.2015, 14:52)

Цитата(Виталий_tata @ 14.2.2015, 9:54)

Аквариум сначала необходимо обустроить - фильтрация, обогрев, свет, грунт, растения, декорации(камни/коряги)и т.д. - и только лишь через некоторое время(2-4 недели) - запускать живность.

Аквас(по длинне) желательно(если будете освещать ЛЛЛ) брать под размеры ламп L - 60/65 - 90/95 - 120/125 см. и т.д.;
ширина-высота предпочтительна одинакова(т.н. корыто) - что бы был лучше воздухообмен, место посадки под растения, перспектива обзора - b/h - 30/30 - 35/35 - 40/40 - 50/45 см.;
высоту желательно ограничить 40/45 см. - чем выше, тем мощнее свет(большее количество ламп или СД, больше температура и т.д.)

Тумба, должна выдерживать большой вес, задняя стенка сплошная, из того же материала что и тумба, усиленный(утолщённый) верх(столешница) и низ, желательно регулируемые ножки;
высота тумбы зависит от места размещения(рядом кресло/диван или в композиции с общей мебелью) и удобства обслуживания аквы - 55/80 см.

Светильник, можно выбрать промышленный или сделать самому, если не будет - осмос/СО2/и лошадиных доз УДО - подбираете мощность 0.4-0.6 Вт./л.(ЛЛЛ) или 25-40Lm/л(СД);

Не обязательно брать аква лампы - остановитесь на бытовых 830К/840К/865К - эффект практически тот же - но цена ... в разы

Почему не КЛЛ(компакт), а ЛЛЛ(линейные):

В КЛЛ свет точечный, эффективность в лучшем случае 50% в силу своей конструкции, в КЛЛ, ЭПРА находятся в патроне самой лампы
В ЛЛЛ свет распределяется более равномерно, при хороших отражателях типа *игла*(двойная парабола) эффективность 85-90%, в ЛЛЛ, ЭПРА отделены от ламп.
ЭПРА как и ПРА, ещё те грелки, если зимой это ещё как нибудь, то летом ...., притом и лампы греют
Во многих самодельных крышках, ЭПРА вынесены из крышки в отдельный отсек с вентиляцией или вообще, находятся вне крышки.

Крышка, на любителя - собирается конденсат(хорошо изолировать электро часть), ухудшается воздухообмен, поднимается температура(необходимо устанавливать кулера), цена - альтернатива - покровное стекло(цельное или из нескольких фрагментов)

Грунт, для травника должен быть инертным(проверяется уксусным тестом) - самый лучший из не дорогих, обычный кварцевый песок фракция 2-4 мм. - затем идут гранитная и базальтовая(не пластинчатый) крошка
Если что, можно под основной грунт применить питательную подложку - или самомес, или покупную.
Очень хорош грунт JBL Manado, только очень лёгкий, зато для корней и бактерий раздолье.
Ну и самые дорогие - питательные спец грунты, хоть они и дорогие, но срок их активного использования(без осмоса, СО2) относительно не долог - от полугода, до трёх лет(зависит от марки и производителя)

Т .е в акве, грунт самый эффективный био фильтр - условно/грубо говоря по площади - представте себе фильтровальный мат в 1м. толщиной и 10 м. длинной

Вода, если качество воды не удовлетворительно(проверяется капельными аква тестами РН, КН, GН, РО4, NO3, NO2, NH3/4), придётся думать о магистральной(колбовой) системе фильтрации

Растения, когда будите брать/покупать - расспрашивайте у продавца - Вам нужны растения выросшие в водопроводе, без СО2(углекислота), без лошадиных доз УДО(удобрения), под не ярким светом - 0.4-0.6 Вт/л.:
растений должно быть много - растения главные помощники в потреблении хим соединений;
растения желательно садить сразу же - Вы же не знаете, когда их изымали из аквы, а на рынке - они иногда долго лежат.
Растения укореняются от 1 недели до 3_х, в это время ни каких УДО не нужно лить - водоросли кормить не нужно.
Как только увидели что растения принялись - появляются новые листики/веточки - можно раз в неделю, при подменах добавлять калий.

Можно купить готовые корневые таблетки, можно приготовить самому глиняные шарики(с горошину, с обычной глины) замешанные на микро УДО, дать им просохнуть при не высокой температуре 50-60 гр. в духовке несколько часов или на батарее(если топят хорошо) сутки - и по таблетке/горошине под корешки.

УДО
В садовых магазинах продают калий(порошок) - калий сернокислый К2О - то что нам нужно - берём без горки чайную ложку порошка и разводим в стакане(200 гр.) горячей воды, пару раз хорошо перемешиваем - даём пару часиков отстоятся, аккуратно что бы не взболтать сливаем чистый раствор в другой стакан, осадок в утиль - это доза на 100 л. воды.
Первый раз заливаем полную дозу на аквас(45-50 л.) - т.е. полстакана 100 гр., в последующем - наливаем дозу только на количество подмениваемой воды - допустим на 10 л. еженедельно подмениваемой воды надо из 200 гр. раствора взять 20 гр. - 1 большой шприц на 20 ml

Микро УДО присутствует в помениваемой воде, корме рыбок - но когда растений много, придётся его доливать, я покупаю готовое на форуме.
Железо УДО - можно купить готовое, а можно смешать самому - http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://aquaplant63.ru/faq-vopros-otvet/42-udobreniya-fe
Макро УДО:
Нитраты присутствуют в подмениваемой воде, в самой акве - http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://aquafisher.org.ua/acvarium/ammoniy-i-ammiak/ - http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://aquafisher.org.ua/acvarium/nitrityi-i-nitratyi/ - от излишков(проверяется тестами) избавляются подменами, когда травы много, приходится добавлять
Фосфаты нужно добавлять, хотя и они присутствуют в акве и приходят из вне, но их мало
Универсальная формула пропорций, фосфаты к нитратам - 1/10
Макро - желательно, моно растворами, хотя и в фирменных УДО пропорции соблюдаются.

Фильтрация, если аквас не цяцька - на поиграться и забыть, следует вдумчиво подойти к фильтру.
Уже много тысяч копий сломано в спорах по поводу фильтрации в акве. Какая лучше, надёжней и желательно без головной боли - раз купил/поставил и забыл? В итоге, каждый выбирает, что то своё.

Внутренняя фильтрация:
+ - доступность, относительная дешевизна набора, не плохая фильтрация
- - самый главный не достаток, при попытке извлечь из аквы для промывки - часть мусора возвращается в воду(хоть как бы не пытались ухищряться - судочки, кулёчки и т.д.)

Внешняя(навесная):
+ - самое главное - лишена не достатков внутренней
- - малые размеры камер для био фильтрации, шум от потока воды(возвращаемую в акву)

Внешняя(канистровые):
+ - лишена недостатков, первых двух видов фильтрации
- - цена, для био фильтрации необходимо брать большую канистру(мощность, душится кранами)

САМП :
+ - меньшая цена, улучшенная как био. так и мех. фильтрация
- - занимает много места, иногда приходится переделывать(сверлить) акву.

Фито фильтр:
+ - меньшая цена, улучшенная как био. так и мех. фильтрация, и женщины(в основном) будут рады.
- - дополнительное освещение, не все виды комнатных растений приживаются, требуется дополнительное место, конкурент аквариумным растениям в потреблении хим соединений.

Донный фильтр, есть т.н. *класика* и с обратным потоком
Для начала(извините за занудство ) давайте посмотрим - чем же хороши донные(грунтовые) фильтра:
в аквасе(как в прочем и везде) есть микробы, бактерии - им всё равно где селиться - абы корм и обилие(в их понятии) кислорода.
т.е. РЕАЛЬНО - ни один пром. аква фильтр- не сравнится с грунтом по количеству/площади колоний бактерий(есть аэробные и анаэробные - знаете и сами), для хорошего самочувствия питомцев(рыб/трава) для нас более важны первые, так как вторые - без кислородные(закисание/вредные газы/последствия - по своему так же полезны, но не для нас)

Вопрос - где больше площадь полезных бактерий(которые перерабатывают хим. соединения):
1. в грунте, где поступление кислорода в верхние 1-1.5см(по мере заиливания) общей толщины грунта(4-10 см.) - прямой ток(классическая схема, поток загрязнённой воды через грунт идёт из аквы в фильтр/помпу/аэрлифт, успеют ли растения и бактерии переработать всевозможные остатки, и фильтр то вы регулярно чистите - а как быть с системой?
2. в грунте, где поступление кислорода - вся толщина грунта(4-10см.) - обратный ток(очищенная от крупного мусора(условно) в фильтре или мочалкой на головке - но с кучей хим соединений поступает в грунт/корни/вода/листья)
Ну и главное - что бы донник(грунтовый фильтр) работал как био фильтр(важно как для рыб, так и для растений), а не как грязесобиралка(как все пром. аква фильтра), необходимо одно, но важное условие - скорость прохождения воды через грунт/субстрат/наполнитель - 1-2 объёма воды в час.

*класика*:
+ - на всасывающую головку/помпу не нужен префильтр, большая площадь био фильтрации, лучше растут растения(как утверждают)
- - всевозможными способами, желательно получить одинаковый ток воды(хотя, это не кому так и не удалось) под всей поверхность грунта - ведь не секрет, что у заборного патрубка - он более лучший. Рано или поздно происходит накопление и закисание органики в грунтовом фильтре - со всеми вытекающими.

обратный поток:
+ - большая площадь био фильтрации, нет застойных зон под грунтом, нет накопления органики в фильтре, вода под грунтом и в акве одной температуры, хорошо растут растения
- - на подающую головку/помпу нужен префильтр, более сложная конструкция.

Аэролифт и Гамбургский - пока не рассматриваем.

Звиняйте, но ниже приведённые заметки - помогут немного разобраться:

Дальше внимательно читаем, вникаем т.е. учимся.

http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=1884
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=641
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://vaa.in.ua/ru/articles/aq1/
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://vaa.in.ua/articles/1096369971/first_aqua/
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=144815
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=79777
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=47005
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=58378
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=20587
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=1858
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=32590&hl=
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://aquascape-promotion.com/vodorosli-aquariume.htm
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.bankreceptov.ru/aquarium/aquarium-0012.shtml
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.fishy.ru/cgi-bin/pub/diag
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://aquafisher.org.ua/acvarium/ammoniy-i-ammiak/
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://aquafisher.org.ua/acvarium/nitrityi-i-nitratyi/
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=9977

У каждого - разный аквас, разные рыбки, вода и т.д. - но есть общие рекомендации, которые писаны нервами, кровью любимцев и деньгами - не игнорируйте их!

Автор: rjhytkbec 1.7.2015, 20:27

Во вотето по нашему
ну а я все таки за быстрый запуск буду штудировать нет авось найду
Ну и попробую по твоему сделать медленый запуск славу богу есть над чем потренироватся
жабурятник аж пищит красоты хочет.

Автор: Svyatoslaff 1.7.2015, 20:35

Виталий_tata, Жесть! Это уже, мегапортянка

rjhytkbec, Я тоже быстро запускаю.
Конечно, при этом помещаю большое количество растений, воды из действующего аквариума, заряженная мочалка... В бщем, как у вас

Автор: rjhytkbec 1.7.2015, 20:46

Svyatoslaff
И хорошо ж получается все жывы здоровы а мы довольны
а темы в нете нету про быстрый запуск
может вам что попадалось поделитесь или раскажите как вы запускаете
будет что сопоставить и решить что лучше быстрый или медленный запуск

Автор: rjhytkbec 2.7.2015, 15:50

Эксперименты продолжаются как нормално всунуть это в горшок шоб росло а не гнило
Просто беда у меня с этими красными растениями хочу всунуть их в землю шоб рослы.
Посоветуйте что нибудь

Автор: rjhytkbec 2.7.2015, 18:02

Все всунул все посадил теперь соотвествуе названию темы
осталось еще рыло свое всунуть
Через неделю выложу результат

Для истории хорошо началось а как закончится одному богу известно.

Автор: rjhytkbec 2.7.2015, 18:58

Петя, а вот теперь и докажи или объясни - где, это всё богайство, взять новичку - оптимально подобранное оборудование и наполнение для аквы?

Вспомни а мы где с тобой брали 20 лет назад
Шо у нас с тобой было банка майонезная мочалка и трубка с компрессором или камера автомобилная
а шоб дольше дуло искали тракториста шоб камеру побольше дал.

Виталий вспомни себя в детстве через скоко ты рыбу в свежезапущенный запускал через три дня
и не пиши шо ты этого не делал и все были жывы и здоровы
Как то так.

Автор: Виталий_tata 2.7.2015, 20:27

Цитата(rjhytkbec @ 2.7.2015, 19:58)

Цитата(rjhytkbec @ 2.7.2015, 19:58)

Автор: rjhytkbec 3.7.2015, 8:00

Виталь не буду вести дискусии а просто покажу фото предыдущих
огородов да были проблемы,были потери,огорчения, ну я от своего метода по запуску не
откажусь. Каждому свое на стенах Бухенвальда было написано.
Так шо дядьку звыняй

Автор: Виталий_tata 3.7.2015, 8:56

Цитата(Виталий_tata @ 2.7.2015, 21:27)

Цитата(rjhytkbec @ 3.7.2015, 9:00)

Цитата(Виталий_tata @ 2.7.2015, 21:27)

Цитата(rjhytkbec @ 3.7.2015, 9:00)

Цитата(Виталий_tata @ 1.7.2015, 19:46)

Цитата(rjhytkbec @ 1.7.2015, 21:27)

Цитата(rjhytkbec @ 29.6.2015, 18:14)

ЗАПУСТИЛСЯ

а может и пронесет.

Цитата(Виталий_tata @ 1.7.2015, 12:21)

rjhytkbec Петя, то что ты так запускаешься - это не среднестатистический показатель, и твой подход к аквариуму - это подход

Цитата(Виталий_tata @ 30.6.2015, 18:21)

на основании - ежедневных наблюдений, труда и опыта

Цитата(Виталий_tata @ 1.7.2015, 19:23)

Автор: Виталий_tata 3.7.2015, 9:16

Цитата(Виталий_tata @ 14.2.2015, 9:54)

Аквариум сначала необходимо обустроить - фильтрация, обогрев, свет, грунт, растения, декорации(камни/коряги)и т.д. - и только лишь через некоторое время(2-4 недели) - запускать живность.

У каждого - разный аквас, разные рыбки, вода и т.д. - но есть общие рекомендации, которые писаны нервами, кровью любимцев и деньгами - не игнорируйте их!

Автор: rjhytkbec 3.7.2015, 9:19

Умервщление рыбы в те времена нашего с тобой счастливого детства были из за того
что воду тогда хорошо хлорировали как ты выразился чтоб не пронесло
а если три дня водичка постояла и заливали в аквас было нормуль не пытайся мне вдолбить в голову что рыбка в пузырях плавала.
Мы ж стобой не садисты были.

PS. Виталь я ж писал эта дискусия не для новичков. [/b]

Автор: Виталий_tata 3.7.2015, 11:11

Цитата(rjhytkbec @ 3.7.2015, 10:19)

Автор: rjhytkbec 3.7.2015, 13:05

Виталий_tata
Лови портянку не один я делаю быстрый запуск


Быстрый запуск новичку
1) Аквариум отнесите в ванну и промойте несколько раз, желательно без использования чистящих средств. Если использовались, то промыть лишние пару раз.
2) Место под аквариум должно быть абсолютно ровным, иначе он может не выдержать и дать течь. Подоконник крайне нежелателен – будет сильно нагреваться днем и вода быстро зацветет. Хотя можно заклеить окно рядом с аквариумом обычной бумагой А3-А4 – сильно сократит поступление света. Тщательно протрите аквариум снизу, поставьте на желаемое место. Под маленький аквариум можно положить подложку или плотное полотенце.
3) Приготовьте воду для заливки в аквариум. Это либо отстоянная (не менее 8 часов). Воду из-под осмоса можно добавлять сразу, но в итоге ее все равно придется разбавлять обычной. Если есть запущенный аквариум (у вас или соседей), лучше взять часть воды из него.
4) Грунт промыть под горячей водой – как минимум на пару минут, время от времени перемешивая. Можно также прокалить грунт в духовке. Если в аквариуме есть встроенный донный фильтр, сначала поставьте его. В аквариум выложите грунт рукой, не высыпайте (вы же не хотите его разбить?). Толщина должна быть минимум 2-3 см, если больше – старайтесь насыпать чтобы у дальней стенки высота грунта была больше, чем у передней. Если планируется поставить корягу, прокипятите ее в соленой воде (пока не перестанет сильно красить воду, возможно несколько раз), или хотя бы промойте под горячей водой.
5) Разместите оборудование. С этим проблем быть не должно, примерно прикиньте чем вы их потом закроете, чтобы не портили вид (лучше ставить в одном углу, проще будет спрятать). Перед установкой термометра внимательно прочитайте инструкцию к нему. Распылитель и шланг к нему можно спрятать в грунте, шланг закрепите присосками и где-нибудь в нем поставьте обратный клапан (на нем есть стрелка для отображения в какую сторону он работает, но в качестве проверки можете продуть его) - помните, он должен пускать воздух вниз, и не пускать воду наверх.
6) Залейте воду, чтобы ее уровень был сантиметров на 5-10 выше уровня грунта. Чтобы грунт не размыло потоком, можно покрыть его и корягу пленкой, либо подставить что-то - например тарелку или раскрытую ладонь. Подставить, разумеется, у самого грунта.
7) Теперь займемся растениями. Тщательно промойте их под теплой водой (естественно без моющих средств!), очень желательно вытащить из поролоновых горшочков, если они в них достались. Промытые растения сажайте в грунт. Если это быстрорастущие длинные растения, можете их сцепить и сажать пучками. Крепко держа корень растения двумя пальцами, закопайтесь пальцами в грунт (не вертикально, а чуть ближе к ладони), потом осторожно отпускайте и вынимайте руку.
8) Если рыб вам передали из действующего аквариума, можете перелить часть нее в аквариум (желательно 1/3 от объема взять из действующего аквариума).
9) Заполните аквариум водой, оставьте постоять пару часов (да, это не заменит пары дней, но даст хоть небольшую фору развитию полезных бактерий), затем готовьте рыбок к запуску.
10) Отдельно упоминаю о подготовке рыб к запуску в аквариум – обычно порядок их пересаживания расписан на пакетах, в которые их сажают, но могут попасться пакеты без маркировки. Процесс довольно простой, но даст рыбкам немного времени адаптироваться (обычно в основном это касается бактерий в аквариуме, но в данном случае – к качеству и температуре воды):
a) Доливаете в пакет воду из аквариума, такой же объем сколько было в пакете (0,5-1л), ждете 15 минут, следите за рыбками. Как правило, они ведут себя спокойно (не считая стресса от того что переносятся в пакете большой кучей), если начнут паниковать – что-то очень не так!
Доливаете еще столько же воды, как в первый раз. Если не запаниковали при первом доливе – при этом подавно не должны. Ждете еще 15 минут.
c) Вопреки рисунку на пакете, не надо выливать воду из пакета в аквариум! Вылавливаете сачков и сажаете в аквариум.
9) Если рыбки были из действующего аквариума, то переливайте их вместе с водой (потому что эта вода уже "живая", и новому аквариуму ой как нужна), если нет - вылавливайте сачком.
11) Если рыбки преимущественно ночные жители, то включите свет в аквариуме, если нет – наоборот, выключите. Так они будут вести себя спокойнее. Не кормите в первый день, включите аэрацию!
12) Далее, поскольку аквариум запущен ускоренно, первую неделю-две надо часто подменять воду - минимум раз в 2 дня по 10%. Воду не вычерпываете, а выкачиваете сифоном.
Впоследствии желательно купить тесты для воды и проверить ее параметры. Если что-то вас не устраивает – не лейте специальные средства сразу в аквариум, проверяйте на стакане воды из аквариума! Рыбки у вас уже есть, и спешить вам уже некуда – делайте все остальное как положено!
Если вы все же решите выделить один-два дня ожидания перед запуском рыбок, сделайте эту паузу между пунктами 9 и 10.

PS. Новичкам и гостям кто читает эту тему и делает первый запуск аквариума при любом раскладе
будь это медленный или быстрый запуск потерь не избежать

Автор: rjhytkbec 3.7.2015, 20:24

Виталь начиналось все вот с этого

Потом лэд прожики[attachment=276029:post_292...73_thumb.jpg]

кончилось пока вот этим

А какая технология выйдет на тот год хто его знает

Фотки как то смешно стали.

Автор: Виталий_tata 4.7.2015, 9:41

Цитата(rjhytkbec @ 3.7.2015, 14:05)

Автор: rjhytkbec 4.7.2015, 13:43

На вкус и свет товарищей нет каждый вибирает то что ему нравится





Непойму приобрел с полгода назад неокардин простых
так они больше на каких то мутантов похоже чем на простых.

Автор: ronin 4.7.2015, 15:39

я извиняюсь что влезаю в вашу высокомудрую беседу но что я делаю не так? запуск где то часа 4, рыба садится сразу в аквас потому как нет места ее держать 3-4 недели. причем рыба это не только гуппи и неубиваемые сомики а и галактика и радужницы. вода нихрена не отстаивается. чистый водопровод. грунт не промывается и первый вечер сплошной мутняк. удобрения садовые и льются без тестов. я хотел бы поинтересоваться почему слава Богу ничего не дохнет?

Автор: Виталий_tata 4.7.2015, 15:45

Цитата(ronin @ 4.7.2015, 16:39)

Цитата(ronin @ 4.7.2015, 16:39)

Автор: rjhytkbec 4.7.2015, 16:05

Цитата(ronin @ 4.7.2015, 16:39)

Автор: Molli 4.7.2015, 20:43

Цитата(rjhytkbec @ 4.7.2015, 14:43)

Автор: chetalex 4.7.2015, 20:59

Цитата(rjhytkbec @ 4.7.2015, 14:43)

Цитата(Molli @ 4.7.2015, 21:43)

Автор: Yura1 4.7.2015, 21:07

"И еще мы что то делаем такое что сами этого заметить не можем."
Золотые слова, колдуя над аквариумом, всё равно что на Пасху булочки печь-с хорошими мыслями.

Автор: rjhytkbec 5.7.2015, 16:49

chetalex

Спасибо по моему она.

Автор: rjhytkbec 11.7.2015, 15:07

Виталий_tata

"Красота спасёт мир".
Ф.М. Достоевский


Этот сайт не имеет коммерческого назначения и предназначен для любителей аквариумных длинностебельных растений.

Я решил обобщить свой опыт по выращиванию аквариумных растений в условиях московской воды средней жесткости. Выращивать некоторые виды аквариумных растений очень сложно. Необходимы знания, различные приборы, терпение.
Особое внимание уделено методу подкормки растений углекислым газом из баллона.

Сложные в культуре растения, как правило, самые красивые.
Трудно найти более сложное хобби, чем выращивание аквариумных растений.
Это хобби не для слабаков !
Сложно - значит интересно !

В Западной Европе - это хобби очень популярно. У многих на слуху так называемые "голландские" аквариумы.
Очень сильна японская школа аквадизайнеров. Всемирно известен аквадизайнер Амано Такаши.
В Германии есть талантливые аквадизайнеры: Оливер Кнот, Херберт Францбэкер.
В России самый известный аквадизайнер - Влад Смирнов.
К сожалению, в России "голландские" аквариумы - редкость. Увы... Население ещё не созрело для этого хобби. У нас аквариумисты, в основном, эхинодорусами увлекаются. Подтверждением этой мысли является то, что на московском рынке "Садовод" продажей качественных длинностебельных растений занимается только один (!) продавец по имени Вячеслав (фамилию не знаю).

В России очень мало специалистов по длинностебельным растениям:
Влад Смирнов, Константин Кучеренко, Андрей Трифонов, Александр Румянцев, Владимир Колесник, Слава Юдаков...


Очень рекомендую это хобби коллегам - системным администраторам.
После работы очень приятно разглядывать красивый аквариум, хорошо успокаивает нервы...

В перечне статей на главной странице сайта применяются следующие подсказки:

New! - со дня публикации статьи прошло две недели.
New! - со дня публикации статьи прошёл один месяц.
New - в "старой" статье сделано уточнение и/или дополнение.

Игорь Кротов (псевдоним)
Москва, ЦАО
Запуск нового аквариума


Аквадизайн - это сложное хоби, хорошо подходящее для интровертов. Успешный результат получается у педантов. Мне например, возня с регулярным тасканем тазов с водой и манипуляции с анализами воды - доставлют удовольствие. Эстетическая сторона аквадизайна - вне конкуренции: иметь в своей квартире аквариум с успешно растущими великолепными тропическими растениями - это круто !

Однако, очень ответственным моментом является "запуск" нового аквариума. Можно определённо сказать, что 95% благополучия аквариума (и нервы аквариумиста !) зависит именно от качества запуска.
Основные проблемы связаны с возможными вспышками разнообразных водорослей. Если в воде видна муть или на дне зелёная слизь - это сильно растраивает аквариумиста. Именно из-за проблем с водорослями множество любителей бросили заниматься аквариумом.

"Набор" спор всевозможных водорослей есть в любом аквариуме. При плохих условиях для высших растений споры оживают. В сбалансированном аквариуме водоросли не заметны.

Часто спрашивают: "Что такое сбалансированный аквариум ?"
Это аквариум в котором:
- отлично работает биофильтр и в воде есть малое количество аммония;
- вода кристалльно-прозрачная, без малейшей мути и без бактериальной плёнки на поверхности воды;
- отсутствуют видимые признаки водорослей;
- растения быстро растут (на 1...3 см в сутки, а не в неделю !) и "пузыряют" через 3...4 часа после включения светильника (при наличии подачи СО2).


4 недели со дня запуска аквариума типа RIO125.
КН=10, GH=13, ЕС=430 мкСм/см, pH=7,
свет = 1 Вт/л ( 4 лампы по 25 Вт). В аквариуме, в момент запуска, были применены следующие растения:

аммания сенегальская;
альтернантера рейнеки;
апоногетон криспус (справа);
бликса японика (в центре);
валлиснерия нана;
гемиатус калитрихойдес;
гидротрихе;
гигрофила корумбоза 'Siamensis'(?);
гигрофила полисперма;
ротала сп. пёрс;
ротала макрандра зелёная узколистная;
ротала Наньесхан;
ротала индига;
ротала индига 'red';
рдест Гайя;
криптокорина парва;
лимнофила ароматика;
лимнофила ароматикодес;
лисимахия (форма садовая);
людвигия инклината;
людвигия гландулоза;
лобелия кардинальская "мраморная";
маяка сп. зелёная;
маяка сп. розовая;
микрантемум;
циперус Хейфеля (слева);
кардамин;
щитолистник;
элиохарис карликовый;
эйхорния разнолистная;
эхинодорус нежный "рубра";
перестолистник красный;
бакопа Монье;
сагитария сабулата (слева);
хоттония (справа).



На переднем плане - криптокорина парва.
Для успешного "запуска" нового аквариума желательно применять фирменные биостартеры с живыми бактериями.
Абсолютно во всей аквариумной литературе написано, что бактерии Nitrosomonas и Nitrobacter являются нитрифицирующими в аквариуме. Но, в конце 20-го века ученые доказали, что эти бактерии могут быть активны только в сточных водах, а не в аквариумной воде ! А в аквариуме способны перерабатывать аммиак и нитриты только бактерии из семейства Nitrospira.
Фирма "Tetra" с 2007 года начала продавать в Москве новый биостартер "SafeStart", который якобы содержит два вида живых бактерий - Nitrosomonas и NitroSpira. Nitrosomonas, окисляют аммиак и аммоний до нитритов, а NitroSpira, переводит нитриты в нитраты.

Растения способны усваивать питательные вещества из грунта и воды, а водоросли - только из воды. Желательно добавлять удобрения в грунт: латерит, небольшие шарики из сухой крапивы с глиной и т.п. Некоторые аквариумисты применяют питательный грунт на основе гумуса, но такой грунт можно применять только для аквариумов с протокой ! У меня же, грунты с добавками гумуса или компоста оставили плохие воспоминания. При запуске одного аквариума я заложить в грунт 2 стакана компоста. Потом жалел об этом: когда растение выдёргивается из грунта - появляется огромное облако взвеси. Кроме того в аквариумом с таким грунтом часто заводятся планарии - это мелкие, мерзкие белые червячки...
Не рекомендую закладывайте в грунт: гумус, компост, торф.
Не рекомендую применять торф в любом виде ! Я несколько лет занимался с торфом, и пришёл к выводу: он не очень подходит для биосистемы аквариума. К тому ж, неприятен эффект подкрашивания воды от торфа.

Очень хорош японский грунт "Amazonia" от фирмы ADA, но он дорог и сложен (трудоёмок) в запуске. Зато этот супер-грунт позволил мне полностью отказаться от осмозной (дистилированной) воды. В настоящее время я использую воду прямо из под крана, без предварительной фильтрации. Вода далека от идеала, т.к. поступает из Истринского водохранилища.

Аквариумисты регулярно меня просят написать статью про грунт. Подробная статья про грунт будет опубликована в 2009 году.

Основная проблема при запуске аквариума - это возможность легко заполучить вспышку отвратительных синезелёных водорослей и нитчатки (кладофора сп.). Синезелёные водоросли очень любят железо, другие микроэлементы, рН более 7,5 и СО2. По этой причине рекомендую в течении первого месяца после запуска аквариума не добавлять жидкие удобрения в воду.

Желательно поддерживать следующие концетрации:
аммоний - 0,1 мг/л. Нулевой уровень аммония не желателен, т.к. аммоний имеет важное значения для биофильтрации и процессов окисления/восстановления;
нитрат - не более 5 мг/л;
фосфат - не более 0,2 мг/л;
железо - не более 0,05 мг/л.

Нитрофицирующие бактерии капризны, предпочитают рН=7,1...7,8 и повышенную температуру воды.
Самый надёжный метод запуска биофильтра и аквариума в целом: Установить температуры воды +26°...27°С;
Не применять подачу СО2;
Включить воздушный компессор для круглосуточной аэрации;
Посадить в аквариум обычную валлиснерию;
Во внешний фильтр заложить биокерамику;
Еженедельно заливать в фильтр фирменный биостартер;
Запустить в аквариум простых рыбок типа гуппи и т.п.

Только через один месяц можно включить подачу СО2, вывести рН=7,2 и постепенно заменить валлеснерию на более капризные виды растений.
Если эта методика не устраивает аквариумиста, то можно попробовать методику, которая приведена ниже.
Методика запуска для высокотехнологичного аквариума

Под высокотехнологичным аквариумом обычно понимается наличие светильника мощностью более 0,6 Вт/л, подача углекислого газа в аквариум и хороший фильтр с биокерамикой. Грунт - стандартный гравий (3...6 мм) с небольшой добавкой латерита в нижнем слое. По этой методике запущен аквариум RIO125 (см. фото выше) в ноябре...декабре 2005 года. Прямо скажу - эту методику я не считаю оптимальной.

Залейте в аквариум водопроводную воду и установите температуру воды +26°С. Не добавляйте кондиционер для воды. Никаких СО2 ! Включите воздушный компессор с распылителем расчитанным на минимальные пузырьки.
Включите фильтр. Свет не включайте.
Через 2-е суток замените синдепоновую вату в фильтре.
Посадите растения, после того, как муть осядет.
Включите свет только на 3-и сутки.
В первую неделю включайте свет не более чем на 4 часа в сутки (купите таймер-реле).
Никаких удобрений не заливайте !
Используйте дозу биостартера "SafeStart" (Nitrivec и др.) в соответствии с инструкцией написанной на флаконе. Причём, заливайте биостартер во входное отверстие фильтра, а не в толщу воды !

Замечание №1: важно купить не перемороженный биостартер, иначе ничего не получится.

Замечание №2: удобен биостартер "FB 8" в виде горошин. Горошины надо поместить прямо в фильтр. Бактерии из горошин не так быстро вымываются потоком воды из субстракта фильтра, в отличии от жидкого биостартера.
Во вторую неделю включайте свет на 5 часов.
Замените в фильтре прокладку из синтетической ваты и замените 25% воды в аквариуме на предарительно проаэрированную воду.
Удобрения типа Leaf Zone или PlantaMin ( и т.п.) заливайте 2 капли на 100 л воды, днём.
Посадите 20 мелких рыбок на 100 л воды.
Используйте биостартер в соответствии с инструкцией написанной на флаконе. Заливайте биостартер только во входное отверстие фильтра, а не в толщу воды.
Для успешного развития нитрофицирующих бактерий им нужен корм - аммоний. Для этого утром добавляйте по 2 капли 10% водного раствора аптечного аммиака (на 100 л воды), который имеет бытовое название: "нашатырный спирт". На самом деле в этом растворе нет ни капли спирта !
В третью неделю включайте свет на 6 часов.
Смените 25% воды и промойте в фильтре синдепоновую вату. Удобрения типа Leaf Zone заливайте не более чем 3 капли на 100 л воды ежедневно, днём.
Посадите ещё 10 рыбок размером с неон (на 100 л воды).
Используйте биостартер в соответствии с инструкцией написанной на флаконе. Заливайте биостартер только во входное отверстие фильтра, а не в толщу воды.
Утром добавляйте по 3 капли аптечного "нашатырного спирта" на 100 л воды.
В 4-ю неделю включайте свет на 6 часов. Смените 25% воды.
Удобрения типа Leaf Zone заливайте 4 капли на 100 л воды ежедневно, днём.
Используйте биостартер в соответствии с инструкцией написанной на флаконе. Заливайте биостартер только во входное отверстие фильтра, а не в толщу воды.
Посадите ещё несколько рыбок размером с неон.
Утром добавляйте по 4 капли аптечного "нашатырного спирта" на 100 л воды.
На 5-й неделе включайте свет на 6 часов.
Начинайте подачу СО2, но только днём. рН воды желательно вывести на уровень 7,5 (за пару дней) используя подачу углекислого газа в аквариумную воду из баллона.
Воздушный комрессор должен продолжать круглосуточно работать !
Удобрения типа Leaf Zone заливайте 5 капель на 100 л воды, ежедневно, днём. Если растения активно пошли в рост, то протестируйте воду на нитрат и фосфат. При нулевый значениях добавьте соответствующих жидких удобрений ( см. раздел про удобрения). Посадите ещё несколько рыбок размером с неон, но не более 1-го взрослого неона на 2 л воды.
На 6-й неделе включайте свет на 7 часов.
Протестируйте воду на нитрат и фосфат. При нулевый значениях добавьте соответствующих жидких удобрений.
Leaf Zone заливайте не более 0,5 мл на 100 л воды, ежедневно, днём, но только при хорошем росте растений. Как правило, редко у кого получается хороший рост растений.

Замечание №4: если рост растений плохой, или появились водоросли, то полностью прекратите заливать любые удобрения.
На 7-й неделе и далее включайте свет на 7 часов в сутки. рН = 7,2.
Протестируйте воду на нитрат и фосфат. При нулевый значениях добавьте соответствующих жидких удобрений. Удобрения типа Leaf Zone или PlantaMin заливайте не более 0,5 мл на 100 л воды, днём, но только при хорошем росте растений !
Запуск длится в течении 2-х месяцев. После этого можно включать свет на 8...9 часов в сутки и установить рН = 7,2...6,8. Не нужно делать рН меньше !
Хорошим показателем успешного азотного цикла является отсутствие бактериальной плёнки на поверхности воды аквариума и стремительный рост растений.

Если на поверхности воды наблюдается плёнка, то возможно вы применили перемороженный или просроченный биостартер. В этом случае купите новый биостартер, например биостартер в виде горошин: "FB 8".
Запуск аквариума зависит от характеристик фильтра. Иногда проблемы происходят именно от ошибочного выбора производительности фильтра. О фильтрах читайте в следующей статье...

Замечание №5: я не заливаю фирменных удобрений с железом в дозировке более 1 мл на 100 л воды (в сутки). Если растения растут плохо, то надо полностью прекратить заливку любых удобрений. Кочующую по интернету норму в 0,1 мл/л - считаю завышенной. Железо относится к микроэлементам и его растениям много не надо. Более того, при больших дозах этих удобрений активно развиваются нежелательные железобактерии, которые забивают коричневой слизью внутреннию поверхность трубок внешнего фильтра.

Задача аквариумиста заключается не в том, чтобы набухать побольше разных удобрений, а в том, чтобы создать условия, при которых удобрения могут эффективно усваиваться растениями.

Виталь вот тебе вся технология при таких показателях воды растет все как на дрожжах
ОБАЛДЕТЬ.

Автор: rjhytkbec 12.7.2015, 16:15

Огород после двух недель запуска.
Добавлены были только папоротники
Косяки пока о себе признаков не подают

Автор: Yura1 12.7.2015, 16:20

Петя- со святыми имининами! Поздравляю!?!

Автор: rjhytkbec 12.7.2015, 16:26

Спасибо Юрец
а я как всегда грешил,
в банках шмон наводил
Надеюсь боженька простит.

Автор: Andrew1 12.7.2015, 16:38

Присоединяюсь к поздравлениям!Всег благ!

Автор: rjhytkbec 12.7.2015, 17:00

Спасибо Андрей.

Автор: rjhytkbec 13.7.2015, 6:57

Болезни аквариумных растений: симптомы и причины


Растения в аквариуме – это не просто источник красоты, они играют очень важную роль и в создании микроклимата в резервуаре. Водоросли поглощают углекислый газ, а также продукты обмена веществ, выделяемые рыбами, всасывают корнями остатки отмерших растений, не съеденной пищи. Пока длится световой день, аквариумные растения выделяют кислород, который нужен для дыхания обитателей, в ночной время они поглощают небольшую долю кислорода, выделяя углекислый газ.

Благодаря растениям аквариумисты могут создать для рыбок комфортную и приближенную к естественным условиям среду. Если аквариум будет пустым, без растительности и укрытий, рыбкам будет негде спрятаться, ведь в зарослях растений прячутся самки от самцов, мальки живородящих рыб. Обитатели становятся более пугливыми и раздражительными, без растений невозможен и процесс размножения некоторых рыб, ведь они мечут икру на листья или среди зарослей растений. Также плавающие и высокорастущие растения – это своего рода ширма, защищающая обитателей резервуара от избытка света и посторонних глаз.

Создавая маленький подводный мир, нужно соблюдать и биологическое равновесие: качественное соотношение рыб и растений должно быть правильным. Точка зрения: чем больше растений – тем лучше, в корне не верна, избыток растительности также вреден. При выборе растений учитывайте условия, в которые вы их посадите: тип аквариума, его габариты, рыб, которых вы хотите поселить. Растения нужно приобретать с яркой зеленой окраской, молодые, с неповрежденной корневой системой, листьями и корнями. Условно количество растений можно рассчитать: на 2-3 квадратных дециметра площади дна аквариума 1 вид растительности.

После того, как вы приобрели растения, тщательно их осмотрите. Части, которые подвержены гниению или болезни, нужно удалить, корни очистить от грязи и хорошенько прополоскать в воде. Если у растения мощная корневая система, но короткий стебель, корни надо проредить, остальные обрезают до 2-3 см. Если корни тонкие и хрупкие, их практически не обрезают: к примеру, у анубиасов корни вовсе не рекомендуется трогать.Длинностебельчатым растениям удаляют нижнюю часть с листьями и корнями (чтобы оставалось минимум 3-4 узла). Если вы пересаживаете растения, будьте готовы к тому, что они будут расти медленнее, ведь они теряют старые корни и нужно время, чтобы образовались новые.

Как и любой живой, исправно функционирующий организм, растение может заболеть. Диагностировать болезнь могут только специалистам, а вот аквариумистам прежде чем считать растение больным, нужно убедиться, возможно, оно просто повреждено рыбами или улитками. В основном развитие заболевания провоцируют микроорганизмы, появившиеся в аквариуме либо неправильные условия содержания.
Основные признаки заболеваний у аквариумных растений и борьба с ними:

Остановка роста растения

Причина может крыться в недостатке углерода либо несбалансированном кислотно-щелочном балансе воды. Что делать: добавить в воду CO2, если проблема в PH – пересадите растение в другой резервуар;

Черные и больные корни

​

Причиной может стать слишком уплотненный мелкий грунт, который плохо пропускает воздух. Что делать: добавить в грунт гравий, щебень или гальку;

На листьях отмирают небольшие участки, после чего листья опадают

Причина – нехватка фосфора. Что делать: приобрести специальные подкормки для растений;

Растения бледные, с длинными междоузлиями и тонкими стеблями, листья в нижней части опадают

Причиной может стать нехватка освещенности. Что делать: продлить световой день растениям, поставить аквариум напротив окна;

Мелкие листья растений и чрезмерно длинные междоузлия

Это говорит о нарушении температурного режима и освещенности. Многие виды рыб любят высокие температуры, но и освещение для растений требуется соответствующее. Что делать: отрегулировать температурный и световой режим: чем больше градусов – тем дольше световой день;

Верхняя часть растений очень вытянута в длину

Причиной может стать усиленное излучение от красного спектра ламп. Что делать: повесить лампы выше, ближе к крышке аквариума или приобрести менее мощные;

Чахнут и вянут растения, вы замечаете частичное повреждение, дырки, потрепанные края листов

​

Причина: либо у вас слишком активные рыбы, либо растению попросту не подходит химический состав воды. Что делать: дать подкормку, проанализировать состав воды;

Повреждение листьев (это особенно характерно для растений с развитой корневой системой и небольшим стеблем).

​Проблема может быть вызвана излишне плотным грунтом, из-за чего в нем застаивается вода.Что делать: регулярно «сифонить» грунт, разбавить его гравием, галькой, туфом, сделать «рыхлым»;

Известковый налет на листьях.

​ Причиной этого явления может стать нехватка углекислого газа. Что делать: CO2 необходим для нормального развития растений, так что понемногу увеличьте его содержание в воде;

Слишком мелкие листья у растений.

​ Растению может не хватать питательных веществ или наоборот, наблюдается избыток освещения. Что делать: попробовать дать подкормку, если результата это не принесло, уменьшите световой день;

Листья краснеют или желтеют.

Причиной может стать нехватка серы или азота. Что делать: подкормить растение питательными веществами, экспериментальным путем выяснив, чего же, собственно, ему недоставало;

Желтые края на листьях растения.

Это свидетельство недостатка кальция. Что делать: можно вносить карбонат, раковины моллюсков, готовые смеси для удобрения растений;

Листья начинают вянуть по краям, на их поверхности появляются желтые пятна.

Значит, в воде недостаточно калия. Что делать: приготовить раствор сернокислого калия (сульфата калия), смешав его с дистиллированной водой, доведя до кипения и дав отстояться. Добавлять небольшими порциями;

Желтые пятна появляются между прожилками листа, потом на их месте образуются дырки.

Это свидетельство недостатка магния. Что делать: добавить сульфат MgSO4*7H20 – приобрести его можно в магазине удобрений или в аптеке;

У растения желтеют листья, оно становится стекловидным.

Значит, ему не хватает одного из самых важных элементов – железа. Что делать: добавляют соединения двухвалентного железа, главное – не переборщить, концентрация в воде не должна превышать 0,1 мг/л;

Листья желтые, а прожилки остаются зелеными.

Явлением может свидетельствовать как о недостатке марганца, так и об излишке железа. Что делать: марганец нужен для тканевого дыхания и фотосинтеза, поэтому нужно внести питательную смесь с содержанием этого элемента;

«Криптокориновая болезнь» проявляется тем, что растение становится стекловидным, листья «дырчатыми», в итоге оно разлагается вместе со стеблем.

Причины пока не известны. Что делать: листья обрезают, из грунта при помощи шланга отсасывают остатки растения, воду меняют – так можно сохранить корневую систему.

Восстановление растений занимает не один день, чтобы предотвратить болезни, регулярно меняйте воду в аквариуме, регулируйте освещение, не перенаселяйте аквариум. Помните, что у каждого растения свои требования к окружающей среде и с ними тоже надо считаться!
[color="#FF0000"][/color]


http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.pitomec.ru/articles/fish/rastenija/148

Автор: rjhytkbec 15.7.2015, 12:59

Фитоиндикация или Растения вместо тестов


Очень часто задают вопросы - какие тесты лучше всего использовать. Как химик, сразу скажу, что самые точные тесты имеют погрешность не менее 20% А некоторые врут и на 50%. Это обусловлено погрешностью и самого метода, и субъективной погрешности "лаборанта", и сроком и условиями хранения теста, и некоторыми другими факторами. Потому с их помощью реально только отследить изменение того или иного параметра - в плюс или в минус. Да и то не всегда. Достоверные результаты дает только лабораторный анализ, выполненный по стандартной методике. Потому тесты имею только для того, чтобы подтвердить или опровергнуть свои подозрения.
А на основании чего возникают подозрения? Просто у меня есть возможность отслеживать обратную связь и набирать статистику на большом количестве совершенно разных систем. А поскольку я человек любопытный и наблюдательный и, кроме того, совершенно склерозный, мне приходится записывать все свои действия и и их результаты. Здесь я их и выложу - может, кому-то пригодятся. Писать буду о том, что считаю достоверным (насколько можно так выразиться), ибо наблюдала повторяемость явлений. Подчеркну: наблюдения велись на не форсированных травниках с распространенными и нетребовательными растениями.
Итак, что я пронаблюдала.
1. Если у длинностебельки, особенно людвигии, лимнофилы, кабомбы, гигрофил начинают пропадать и желтеть нижние листья при стабильном росте - им не хватает азота. По утверждению мадам Дианы у растений есть механизм построения новых клеток растения за счет перекачивания азота из старых листьев в новые при его недостатке в воде.
2. Если людвигия деградирует, у нее мельчают листья верхушки, становится хрупким стебель, чернеют и отпадают листья - в воде избыток растворенной органики. Подобнымобразом реагирует и другая длинностебелька, но людвигия реагирует первой и ее реакция ярче выражена.
3. Если у длинностебельки - аммании, гетерантеры, лимонника (в большей степени) начинает крутить верхушки - в народе это называют радикулитом - в воде нехватка кальция. Его подача быстро устраняет подобную аномалию.
4. Если все растения замедлили рост - тут причин может быть несколько, и хозяину аквариума виднее, какая из них (а может, несколько) привели к таким последствиям. Это могут быть:
а) избыток растворенной органики. Он может случиться даже при полном отсутствии рыб - растения тоже много чего выделяют в воду.
б) недостаток питания по углероду и/или азоту
в) старые лампы с выгоревшим люминофором (при подаче удобрений)
5. Если начинают деградировать мелкие эхинодорусы - есть повод проверить корневую систему и грунт под ними. Не любят эхинодорусы закисший грунт. В таком случае погибшие корни удалить, грунт просифонить, и посадить их заново.
6. Если у травянистого эхинодоруса и красной нимфеи светлеют новые листья - явная нехватка железа. Его подача быстро восстановит растения. Нимфее желательно подложить под корни глиняные шарики, обогащенные микроэлементами, а эхинодорус предпочитает жидкие удобрения.
7. Если у длинностебельки с мелкорассеченным листом (лимнофил, кабомбы, амбулии) при хороших подменах и подаче удобрений вдруг начинают светлеть верхушки - не спешите думать, что это хлороз. Я такие явления наблюдала при старых лампах. Их замена решила проблему. Только не надо менять все лампы одновременно - можно получить проблему с обрастаниями и водой.
8. Если у этих же растений, а также у другой длинностебельки начинают мельчать и светлеть верхушки - есть повод поиграться и с железом и с магнием. Хлороз может быть вызван не только недостатком железа, но и магния. Кроме того, железо без марганца плохо усваивается растениями. Потому если добавлять железо, желательно добавлять и марганец. Так что, надо хорошо подумать о соотношении этих трех элементов.
9. Если на листьях лимонника, гигрофил сначала появляются бурые пятна, потом превращаясь в дырки - как правило, не хватает калия.
10. В отдельных случаях скручивание верхушек длинностебельки (радикулит) может появляться и при недостатке бора.
11. Выпадение серого твердого налета на валлиснерии, роголистнике, крупных эхинодорусах, анубиасах - высокая жесткость воды. Может усугубляться сильным освещением.
12. Темно-зеленые точки на анубиасах, со временем сливающиеся в сплошную пленку - избыток света, растворенной органики, недостаток фосфора
13. При запуске аквариума появляется пушок на кромках листьев - недостаток азота.
14. Резко начинают отгнивать и растворяться листья криптокорин после подмены - нет оснований для паники. В воде может содержаться какая-то гадость или ее параметры резко отличались от аквариумной воды и случилась "криптокориновая болезнь" Но корни не страдают. Как правило, потом растения быстро начинают выпускать свежие листочки.
15. Новые листочки сильно светлые, у старых темные прожилки у эхинодорусов и анубиасов - нехватка магния и/или железа.
16. У дидиплиса и майяки речной мельчают и темнеют листочки, плохой рост, светлые верхушки - возможно, недостаток хлора и высокая щелочность (КН) воды. Еще есть подов поменять нитраты. Возможен как недостаток, так и избыток.
17. Появление водорослей: вьетнамки - избыток растворенной органики, старые лампы, чрезмерный световой день; нитчатки - в добавок к этому избыток железа; сине-зеленых (цианобактерий) - недостаток азота+избыточное освещение+перекосы в составе воды.
18. Появление рыжего налета на растениях с мелкорассечерным листом - избыток растворенной органики. Как правило, это бывает при наличии в аквариуме цихлид, лабиринтовых и барбусов. А также при ненадлежащем уходе.
Это мои личные наблюдения. Всегда помните о том, что симптомы могут быть одинаковыми, а причины совершенно противоположными. Симптомы недостатка какого-то элемента такие же, как и у его недостатка. Кроме того, есть т.н. элементы-антагонисты: избыток одного элемента приводит к замедлению, а то и полному прекращению усвоения другого элемента даже при его нормальном содержании в воде.
Теперь выдержки из книги мадам Дианы и еще каких-то (уже не помню, откуда взяла) - но это не мое.

Признаки минерального голодания растений
Азот. Листья чахлые, светло-зеленые, с желтизной. Старые коричневеют с краев и опадают
Фосфор. Листья чахлые, темно-зеленые с пурпурными пятнами. Хлороз пятнами на старых листьях
Калий. Сетчатые листья. Хлороз c кончиков листьев распространяется между жилками старых и новых листьев. Образуются коричневые пятна, потом выпадение тканей.
Магний. Светлые пятна на листьях. Хлороз между жилками на старых и новых листьях. Листья не отмирают.
Бор. При недостатке бора у растений поражается точка роста, отмирают верхушечные почки и корешки, стебли искривляются. Усиленно развиваются боковые побеги, при этом растение приобретает кустовую форму. Листья становятся бледно-зелеными, опаленными и курчавыми. Влияние усиливается при недостатке магния
Медь. Наблюдается остановка роста, хлороз и побеление кончиков молодых листьев, потеря тургора у молодых листьев и стеблей, листья опускаются, увядают. Растения сильно кустятся, стеблевание задерживается. На молодых листьях признаки диффузного хлороза
Железо При недостатке железа наблюдается равномерный хлороз между жилками листа. Окраска верхних листьев становится бледно-зеленой и желтой, между жилками появляются белые полоски, и весь лист впоследствии может стать белым. Признаки недостатка железа появляются прежде всего на молодых листьях
Марганец. При недостатке марганца наблюдается хлороз между жилками листа - на верхних листьях между жилками появляется желтовато-зеленая или желтовато-серая окраска, жилки остаются зелеными, что придает листу пестрый вид. В дальнейшем участки хлорозных тканей отмирают, при этом появляются пятна различной формы и окраски. Признаки недостатка появляются прежде всего на молодых листьях и в первую очередь у основания листьев, а не на кончиках, как при недостатке калия.
Молибден. Симптомы проявляются вначале на старых листьях. Появляется ясно выраженная крапчатость; жилки листьев остаются светлозелеными. Вновь развивающиеся листья вначале зеленые, но по мере роста становятся крапчатыми. Участки хлоротичной ткани впоследствии вздуваются, края листьев закручиваются внутрь; вдоль краев и на верхушках листьев развивается некроз.
Цинк. При недостатке цинка наблюдаются пожелтение и пятнистость листьев, иногда захватывающие и жилки листа, появляются бронзовые оттенки в окраске листьев, розетчатость и мелколистность; междоузлия образуются короткие. Симптомы недостатка цинка развиваются на всем растении или локализованы на более старых нижних листьях. Вначале на листьях нижних и средних ярусов, а потом и на всех листьях растения, появляются разбросанные пятна серобурого и бронзового цвета. Ткань таких участков как бы проваливается и затем отмирает. Молодые листья ненормально мелки и покрыты желтыми крапинками или же равномерно хлоротичны, принимают слегка вертикальное положение, края листьев могут закручиваться кверху. Молодые листья ненормально мелки и покрыты желтыми крапинками или же равномерно хлоротичны, принимают слегка вертикальное положение, края листьев могут закручиваться кверху. В исключительных случаях междоузлия у голодающих растений короткие, а листья маленькие и толстые. Пятна появляются также на стержнях листьев и на стеблях.
Сера Недостаток серы проявляется в замедлении роста стеблей в толщину, в бледно-зеленой окраске листьев без отмирания тканей. Признаки недостатка серы сходны с признаками недостатка азота, появляются они прежде всего на молодых растениях

Признаки передозировки
Внешние проявления избыточного питания в ряде случаев похожи на недостаток, при этом аквариумист еще больше увеличивает дозы удобрений, чем ухудшает ситуацию.
Избыток, как и недостаток питательных веществ, приводит к нарушению биохимических процессов, что выражается в замедлении роста, отмирании тканей или гибели растения.
Азот. При его избытке в растении происходит задержка цветения и созревания. Внешне перекормленное растение отличается темно-зелеными листьями, чрезмерно толстыми стеблями. Удлиняется вегетационный период. Из-за накопления органических форм азотных соединений, особенно белков, ткани становятся сочными и мягкими. У некоторых растений признаки избытка азота во многом сходны с недостатком калия. Хлороз развивается вначале по краям листьев, затем – между жилок и сопровождается коричневым некрозом; при этом свертываются концы листьев по краям, черешки тоже изгибаются. Описаны случаи, когда при сильном отравлении растения погибали в течение нескольких дней.
При недостатке углеводов и, следовательно, органических кетокислот, избыточное поступление аммиачного азота в растения может оказать отрицательное действие. В этом случае аммиачный азот не успевает использоваться на синтез аминокислот и накапливается в тканях, вызывая «аммиачное отравление» растений. (Агрохимия. Смирнов П.М., Муравин Э.А.). Аммиачное отравление быстрее наступает также при недостатке калия.
У аквариумных растений аммиачное отравление может проявиться при передозировке аммиачной селитры. У растений, получивших такую подкормку, начинает гнить стебель, они останавливаются в росте. Через несколько дней некроз распространяется на главные жилки, сами листья при этом могут выглядеть вполне здоровыми. В конечной стадии листья опадают или умирают прямо на стебле. При таком отравлении растение, как правило, погибает.
Фосфор. Избыток фосфора у растений приводит к общему пожелтению, на них появляются некротические пятна, листья опадают. Происходит ускоренное развитие растений, они быстро стареют (для растений с сезонным ростом). У одних растений симптомы избытка фосфора похожи на признаки калийного голодания, у других – на признаки избытка азота.
Так как многие соли фосфорной кислоты труднорастворимы, избыток фосфатов может привести к тому, что некоторые микроэлементы будут выпадать в осадок в виде малорастворимых солей и их доступность для растений станет ниже, у них могут проявиться признаки дефицита этих элементов. К таким элементам можно отнести магний, марганец, железо, медь, цинк, кобальт и др. Растворимость солей этих элементов сильно зависит от рН, как правило, в кислой среде она значительно выше.
Калий. При избытке калия задерживается поступление азота в растение. Накопление калия приводит к задержке роста растений. Междоузлия удлиняются, листья светлеют. В более поздние фазы на листьях появляются мозаичные пятна. Листья вянут и опадают. Повреждение местное, ткань некротическая. Уменьшение усвоения азота при избытке калия можно связать с тем, что ионы калия и аммония усваиваются по одному механизму – через одни и те же ионные каналы. Таким образом, избыток калия уменьшает поступление аммония по конкурентному механизму.
Магний. При избытке магния листья становятся более темными, иногда наблюдается ненормальное скручивание молодых листьев. В ряде случаев листья могут уменьшаться в размерах.
Кальций. Избыток кальция вызывает межжилковый хлороз тканей. Пятна бледные, некротические, иногда в них появляются концентрические круги. На некоторых растениях начинается усиленный рост листьев, но побеги отмирают. Признаки токсичности могут быть похожи на симптомы недостатка магния или железа.
Ряд микроэлементов характеризуется очень узким интервалом между дефицитом и токсичностью.
Железо. Симптомы избытка железа такие же, как и при дефиците: между жилками развивается хлороз, позже листья желтеют и бледнеют (данные для наземных растений).
Марганец. Избыток марганца проявляется в виде межжилкового хлороза молодых листьев, которые бледнеют и желтеют. Появляются темно-бурые или почти белые некротические пятна. На пораженных листьях могут появиться мелкие красно-бурые точки. В отличие от недостатка марганца, при его избытке листья искривляются и сморщиваются.
Бор. Листья желтеют и деформируются, могут заворачиваться вниз и принимать куполообразную форму. Анализ содержания бора в растении показывает, что он накапливается в значительно большем количестве в старых тканях растений, поэтому вначале поражаются старые листья. Верхушка растений сначала имеет нормальный вид, затем скручивается вместе с поврежденными листьями. Признаки поражения верхушки и молодых листьев в запущенных случаях токсического действия бора может быть ошибочно принята за недостаток этого элемента.
Медь. Избыток меди приводит к появлению хлороза нижних листьев, что сопровождается образованием бурых пятен и опаданием листьев. Отмечается и межжилковый хлороз молодых листьев.
Цинк. У некоторых растений избыток цинка приводит к появлению прозрачных участков у основания главных жилок, листья при этом остаются зелеными. Затем между жилками развивается хлороз. Верхние почки отмирают, старые листья опадают не увядая, жилки на них окрашены в красный или черный цвет. Ранняя стадия отравления сходна с признаками недостатка железа.
Влияние избытка меди и цинка изучены в диссертации Абдуллиной О.А., кафедра физиологии растений БГУ. Ряд экспериментов проводился на гидропонике, принципы минеральных подкормок при таком методе ближе к условиям аквариума. Эксперимент проводился при 1,5-кратном превышении ориентировочно допустимой концентрации Zn (1,2?10-3 M) и предельно допустимой концентрации Cu (7,08?10-3 M), и при 3-х кратном превышении ОДК Zn и Cu (2,4?10-3 M и 1,5?10-3 M, соответственно). В работе показано, что рост большинства растений резко замедляется при избытке этих элементов. Ускорение роста отмечено только у особо устойчивых к избытку меди и цинка растений. Во всех случаях отмечалось увеличение содержания малонового диальдегида (МДА), которое свидетельствует о поражении мембранных липидов в результате их перекисного окисления активными формами кислорода. В качестве защитного механизма в растениях происходила активация пероксидазы. Анализ содержания металлов показал, что значительная часть цинка накапливалась в побегах, меди – в корнях.
Хлор. При избытке хлора листья грубеют, становятся жесткими, мелкими. Стебель твердеет. На старых листьях некоторых растений появляются пурпурно-бурые пятна, затем листья опадают. Как правило, эти признаки проявляются вместе с признаками недостатка азота. Вредное действие хлора ослабляется и при внесении магния.
Натрий. Большинство водных растений могут расти в широком диапазоне концентрации этого иона. В пресных природных водах обычно не бывает токсической концентрации натрия. В аквариуме можно получить избыточное количество в результате применения ионообменных смол (натриевых катионитов) для снижения общей жесткости, а также при применении Na-содержащих препаратов для лечения рыб или коррекции химического состава воды (пищевая сода, поваренная соль и т.п.). Натрий принимает участие в поддержании осмотического состояния клеток, участвует в работе Na+-K+ и H+ каналов, а также может заменять калий в некоторых реакциях активации ферментов. Иногда до 2/3 необходимого растениям калия может быть без видимых нарушений заменено натрием. Степень такой заместимости различна и зависит от вида растения. Высокие концентрации ионов натрия могут нарушать структуру хлоропластов и оказывать вредное влияние на процессы обмена веществ. Положительное влияние натрия на растения проявляется при недостатке калия, если же калия в среде достаточно, избыток натрия может быть токсичным (В.В.Полевой, Физиология растений). Характерные признаки избытка ионов натрия для аквариумных растений не описаны.
Признаки избытка одного элемента действительно часто похожи на недостаток другого. В ряде случаев это связано с тем, что некоторые элементы являются антагонистами. Находясь в растворе и имея одинаковый по знаку заряд, они взаимно подавляют присущее каждому из них действие. Среди таких антагонистических пар можно назвать ионы натрия и калия, железа и марганца, кальция и магния. Также выявлен антагонизм не только для ионов металлов между собой, но и с протоном. Так, в кислой среде, когда pH меньше 6, поглощение катионов (Са2+, Mg2+, K+ и др.) затрудняется из-за антагонистического действия ионов водорода. Некоторые элементы (Fe, Al) в кислой среде наоборот имеют избыточную доступность, и, если в грунте их содержится слишком много, они могут оказывать токсическое воздействие на растения и рыб.

Конкурентное поглощение питательных веществ
Питательные вещества соперничают между собой за поглощение растениями таким образом, что большой избыток одного вещества может уменьшить поглощение другого. Поэтому избыток Mn, Zn или Cu может вызвать у растения нехватку железа. И наоборот, показано, что избыток железа сокращает уровень марганца в тканях у Hydrilla. При определенных обстоятельствах, если в культуру ряски добавить аммоний (NH4+), ряска будет выделять в окружающую среду калий (K+). Кальций и тяжелые металлы конкурируют за клеточное поглощение, поэтому жесткость воды может повлиять и на токсичность металлов, и на доступность микроэлементов.[size="4"][/size]

http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.forum.aquastatus.ru/viewtopic.php?f=42&t=12245

Автор: Santyaga 15.7.2015, 13:17

Ого, Петя!
Сильно! Ща соберусь и прочту!

Автор: Yura1 15.7.2015, 14:27

Петя, ну так не честно, был бы я химиком......
Тож всё знал бы, обязательно прочту, про растения вчера начал читать, но был занят, извини, занимался рыбасами, потом свою тему расшевилил малёх и вчера первый раз в жизни варил варенье( из абрикос), ща тоже продолжаю, а утром махнул в свой любимый маг. Купил ерунды всякой. Тему дочитаю вечером

Автор: rjhytkbec 15.7.2015, 14:27

Та отож Павел может так хоть прочитают
ссылки я как понял уже никто читать не хотит
Та и статья нормальная не все ж могут эти тесты купить а тут более менее описано
как определить болезнь растений без тестов.

Юрец чесно скажу я думал ща тесты купил ну все теперь будет все расти
ответ балалайку.
А теперь год как не меряю тесты более менее все растет и пахнет
Есть конечно исключения но они не такие печальные как тогда с этими тестами.
Так шо плюнул я на них, химичу теперь на глазок.

Автор: Yura1 15.7.2015, 14:44

Петя, химию эту я скрипя сердцем купил, первый раз за всё время, кроме микопура, решил померять нитраты, я ж на форуме уже пол года, надо теорию в жизнь воплощать. Микопур и Бактопур- это в аптечку, поскок рыбасы тоже живые существа, ну а нитраты- ради отного замера пришлось упаковку брать.

Я на них тоже всегда......., на тэсты, за всё время покупал три полоски тетравских в начале, я тады в них воще не в зуб ногой был, да и сейчас не особо, всё изуально определяю. Я сторонник натурального акваса.
Щаз просто пару рыбёх прихворало, лечу по- разному, нада разобраться, поэт и взял.

Автор: rjhytkbec 15.7.2015, 15:07

Юра ну за тесты за химию тут двоякий вопрос
кому то помогает кому то нет.
Также как и все остальное
Постоянного ничего нету все время что-то меняется одно погибает, второе выживает,
третье бордствует.

Автор: Маркес 15.7.2015, 16:12

Если хозяин темы не против:) ЧТО С МОИМ РАСТЕНИЕМ? http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://aquariymist.4admins.ru/viewtopic.php?f=15&t=5276

Автор: rjhytkbec 15.7.2015, 16:33

Хорошая тема позновательная да еще с иллюстрациями
Спасибо

Автор: chetalex 15.7.2015, 16:36

Yura1, углядел на коробке с тестом дату 02/15 (я так понимаю дата изготовления) - вспомнил, что где-то видел эти цифры, порылся, таки были там небольшие проблемки (но это было еще в апреле месяце). После этого продукт обновляли. Может у Вас и нормальный тест, но перепроверить как-то надо, чтоб косяков не наделать.

Вот сообщение от производителя было http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=24840&view=findpost&p=703259

Цитата: "PS. Повторяем,всем,у кого возникли проблемы с тестом на нитраты с датой производства 02\15 будет без проблем произведена замена после возобновления производства...."

Автор: rjhytkbec 16.7.2015, 14:54

Не прошло и месяца после запуска как пришол полный Армазвиздец.


Ребят подскажите что за людвигия покупал как Рубин
но чо-то сомнения что это не Рубин а какая то другая.

Автор: Yura1 16.7.2015, 15:20

Неоны хорошо смотрятся, а сом хоть до дна может достать в твоих джунглях

Автор: rjhytkbec 20.7.2015, 12:40

Юр сомики достают куда хочешь даже лежбище свое у них есть.

С таким форсажем грець його через коромысло
пришлось добавлять макро фосфата 10куб и нитрата 15куб
Водоросли проснулись тоже эдогониум начал проявлятся думаю нитратами задавлю.

Автор: Yura1 20.7.2015, 13:14

Жаль мой гаджет не читает видео, мда !

Автор: rjhytkbec 20.7.2015, 13:24

Надо наверно на ютуб закидывать видео я туда еще пока не добрался там тоже гирится
надо или так можно закинуть


Жаль мой гаджет не читает видео, мда !


Мой планшет читает все может прогу надо поставить mx plaver
у меня такая стоит даже dvd формат читает.
Поищи на плей маркете.

Автор: rjhytkbec 22.7.2015, 13:17

Всем привет покажу еще разок свой хаос после прополки
ну и жабурятник свой с которым у меня нет проблем совсем живет своей жизней
Креветосы потихоньку плодятся питаются хорошо не жалуются.

Автор: Yura1 22.7.2015, 15:59

Петя, опять восхищаюсь твоими джунглями, красота!
Мне кажется, что там, в самой глубине леса , может жить новая форма жизни- неогуппидонт
Слыхал, что некоторые растения являются антагонистами( если правильно выразился- совместимость), но у тебя с этим проблем нет, насколько я вижу.

Автор: rjhytkbec 22.7.2015, 16:09

Юр не буду умничать но выскажу свое мнение как ты думаеш китаец с хохлом в одной комнате уживется если им создать условия я думаю что да
Так же растения создать им условия и вовремя тормозить когда полезут на чужую территорию.

Автор: Yura1 22.7.2015, 17:30

Петя, напомни пожалуйста, какие лампы и Ватность?

Автор: Виталий_tata 22.7.2015, 19:06

Цитата(rjhytkbec @ 22.7.2015, 17:09)

Цитата(Yura1 @ 22.7.2015, 18:30)

Цитата(rjhytkbec @ 30.6.2015, 19:07)

Автор: Виталий_tata 24.7.2015, 15:48

Петь , нашёл по твоей теме - мобильность

Автор: rjhytkbec 24.7.2015, 17:45

Виталь спасибо за ссылку
Теперь наверно начну разбиратся со светом потому что красные растения стали превращатся в зеленые.

Автор: Виталий_tata 24.7.2015, 18:09

Цитата(rjhytkbec @ 24.7.2015, 18:45)

Цитата(rjhytkbec @ 30.6.2015, 19:07)

Цитата(Виталий_tata @ 1.7.2015, 19:23)

Автор: rjhytkbec 24.7.2015, 18:24

Значить будем менять Виталя на теплые.

Автор: rjhytkbec 12.8.2015, 19:54

Всем привет или добрый вечер не везет мне с этим овальным аквариумом
Сегодня звонила моя пестия в Москву сказала шо заросло так что никого не видно
Думаю по возвращению с Москвы забросить эту растительность разведу таньганику и на этом
успокоюсь.
Вот такая печальная история
А хорошо начиналось.

Автор: Маркес 12.8.2015, 20:16

Шо за упаднические настроения?:)) Прекращай. Приедешь, раздерешся, шо к чему, сделаешь все нужные телодвижения:)) и наладится. Держись,все будет хорошо.

Автор: rjhytkbec 12.8.2015, 20:37

Спасибо Маркес за поддержку но в связи с семейными обстоятельствами
Как говорится в русской пословице из этого рая не выйдет н....я.
Можно тему закрывать.
Спасибо всем кто участвовал в этом проэкте.

Автор: rjhytkbec 26.8.2015, 17:22

После уборки если это можно назвать уборкой выглядим вот так

Автор: Santyaga 26.8.2015, 17:28

А мне нравится!
Хорошо бы фотку до стрижки. Было - стало.

Автор: rjhytkbec 26.8.2015, 17:41

Я сам жалею что не сделал фотку до уборки просто я в таком ауте был не до фоток было
ну ниче через недельку все станет на свои места.

Автор: podlesniy 26.8.2015, 17:48

Цитата(rjhytkbec @ 26.8.2015, 18:41)

Автор: rjhytkbec 26.8.2015, 18:17

Юра за таньганику думаю но есть одна загвоздка в одном аквасе должна жить только одна пара
я имею ввиду юлидохромов конкурентов они не терпят а рыба мне очень нравится.

Автор: Andrew1 26.8.2015, 20:59

Очень даже прилично выглядит аквариум ,летом у многих аквариумы не так смотрятся,как в другое время года,и я не исключение
Скоро начнём "причёсывать" аквариумы-всё наладится

Автор: Yura1 26.8.2015, 21:25

Петя, открывай, давно в гостях не был!
У тебя как всегда, Эдэмский сад. Красота, В джунглях есть своё очарование!

Автор: rjhytkbec 28.8.2015, 13:08

Спасибо друзья за поддержку в воскресенье, постараюсь навести капитальный шмон.
Ну а из новостей водорослей невижу десь поховались
мхи начали отходить думал им пришли кронты
Буцки почемуто начали кустится наверно шось не нравится.
Кретосов тоже наплодилось прилично
(Анцики стрекозы) тоже вымахали мама не горюй
Будем дальше посмотреть.

Автор: rjhytkbec 5.9.2015, 20:34

Всем добрый вечер
Сегодня делал прополку или видимость создал что косил ну да ладно.
Ну а проблему с красными растениями за три года так и не решил не хотят они в моем аквариуме расти хоть ты тресни,
но и хорошая сторона медали есть видов 60-70 в моем аквасе все таки растет и даже неплохо
вот таки пироги так шо с осмосом заморачиватся не буду.
Вот таки дела на сегодня водорослей нема зато на некоторых растения обнаружил дырочки ну через неделю будет нормуль.

Автор: Santyaga 5.9.2015, 20:38

Автор: rjhytkbec 5.9.2015, 20:42

Паша спасибо но до класса мне еще ого-го.

Автор: Santyaga 5.9.2015, 20:45

Петя, не скромничай! Ну правда классно!

Автор: rjhytkbec 5.9.2015, 20:54

Паш как говорят наши форумчане если хозяину нравится значит усе буде добре.

Автор: podlesniy 5.9.2015, 21:05

Не совсем по делу. Задумался вот: в Константиновке водопровод из канала запитан, или есть какие-то другие источники?

Автор: rjhytkbec 5.9.2015, 22:09

Юра как сейчас незнаю с этой политикой
раньше с двух источников была
С Белой горы
Ну и от вас со Славянска
Показатель воды если верить птеровским тестам
gh-13
kh-8
ph-7

Автор: Yura1 5.9.2015, 22:19

Петя, мож Юра имел ввиду, а не из живого ручья к тебе в акву вода бежит ? Шоб такую красоту и изобилие растить, надо как минимум связь с Космосом держать.

Автор: podlesniy 5.9.2015, 22:26

Цитата(rjhytkbec @ 5.9.2015, 23:09)

Автор: rjhytkbec 5.9.2015, 22:27

Незнаю Юрец может и есть связь с чем-то
Просто долго думал и уяснил что можно любое растение приучить к воде
оно ж как человек тоже привыкает ко всему токо дольше чем люди
Это равносильно отправь африканца на север и гляди годика через 2 освоится.

Автор: podlesniy 5.9.2015, 22:29

Цитата(Yura1 @ 5.9.2015, 23:19)

Петя, мож Юра имел ввиду, а не из живого ручья к тебе в акву вода бежит ? Шоб такую красоту и изобилие растить, надо как минимум связь с Космосом держать.

Цитата(rjhytkbec @ 5.9.2015, 23:27)

Автор: rjhytkbec 5.9.2015, 22:31

podlesniy
Незнаю почему ты задал вопрос этот
Но растет практически все кроме красных
они то растут но не так как хочется.
Юр у меня на окне стоит аквас я уже писал
там токо фильтр и обогрев на зиму
А так нема ни света ни удо и все потихоньку растет.

Автор: podlesniy 5.9.2015, 22:36

Цитата(rjhytkbec @ 5.9.2015, 23:31)

Автор: Yura1 5.9.2015, 22:37

Петя, за космос то шутка конечно, ведь это твоя заслуга а не невидимых сил!
Мне твой аквариум нравиться.
Знаешь, вот так бы и сел с тобой за столик, напротив него. С бутылочкой, лучше две, с огурцами , мундером, салом и помидорами. До самого утра можно было бы сидеть! Разговаривать. А утром с похмелюги сербанули б воды из аквариума- и были б как огурцы свежие.

Автор: rjhytkbec 5.9.2015, 22:46

Не я отказался от этих тестов это перевод денег.
Просто наблюдал долго кое чего с форума черпнул
и понял самое лучшее лекарство для растений это подмена воды и хороший свет
ну а потом все остальное так же и удо шо на самомесах шо на покупных одинаково растет разницы я так и не увидел так нашо платить гроши.

Цитата(Yura1 @ 5.9.2015, 23:37)

Автор: rjhytkbec 6.9.2015, 14:02

Ребят кто держал апистограм рамирезек как они капризные
Я как то их брал но они у меня чото быстро отошли в мир иной
А то обратно хочу попробывать в магазин в наш завезли блю неон стоит пробовать или обчинка выделки не стоит

Автор: chetalex 6.9.2015, 19:30

Очень красивые рыбки, сам посматриваю в их сторону, думал парочки три на свои 60л завести. С интересом почитаю, что нужно для их содержания

Автор: barvinok 6.9.2015, 20:16

Цитата(rjhytkbec @ 5.9.2015, 23:09)

Автор: rjhytkbec 6.9.2015, 20:29

Цитата(chetalex @ 6.9.2015, 20:30)

Очень красивые рыбки, сам посматриваю в их сторону, думал парочки три на свои 60л завести. С интересом почитаю, что нужно для их содержания

Цитата(barvinok @ 6.9.2015, 21:16)

Цитата(rjhytkbec @ 5.9.2015, 23:09)

ph-7

Петя,баллон с СО2 есть?

Автор: rjhytkbec 7.9.2015, 14:27

Креветосы-поросятки уже прилично наплодились за такое короткое время после запуска.

Автор: rjhytkbec 10.9.2015, 10:06

Шота ребята оно запушилося все за четыре дня после прополки
наверно скоро гости придут репутацию портить хай им грець.

Автор: Santyaga 10.9.2015, 10:18

Не-е-е, побоятся! Ты ж их опять подменами вымоешь!

Автор: rjhytkbec 14.9.2015, 14:17

Паша я имел ввиду другой аквас в Армагедоне за три месяца существония никаких вспышек водорослей небыло.
А в маленьком жабы скоро квакать будут.

Все не вымоеш что- то останется

Автор: Santyaga 14.9.2015, 15:07

А что ты подразумевал под этой фразой:

Автор: rjhytkbec 14.9.2015, 15:23

Гости это водоросли хотя за этот период времени после запуска вспышек небыло

Автор: rjhytkbec 25.9.2015, 17:40

Вот как-то так.

Автор: chetalex 29.9.2015, 10:51

Ну как там с желанием вновь завести апистограм?

Автор: rjhytkbec 29.9.2015, 15:31

Под зонтиком.
Сховався

Цитата(chetalex @ 29.9.2015, 11:51)

Ну как там с желанием вновь завести апистограм?

Автор: Yura1 29.9.2015, 17:05

Петя, вибачай, 13 жесть- это с крана така бежит?
И сколько всего литров в неделю меняешь за два раза?

Автор: drv 29.9.2015, 17:31

узнаю показатели...

Автор: rjhytkbec 29.9.2015, 17:39

Цитата(Yura1 @ 29.9.2015, 18:05)

Автор: Yura1 29.9.2015, 17:53

Ни сибе- фига!
Но это наверно надо постепенно приучать аквас.
Я думаю если у себя так сделаю- все охренеют и рыбы и трава.
А жесть? С крана 13 течёт?

Автор: rjhytkbec 29.9.2015, 18:37

Юрец я это прошол еще 20 лет назад когда малави держал
ну тогда и банка была 630 литров.
Вот с этой поры всегда фигачу воду с водопровода без всяких заморочек.

Автор: chetalex 29.9.2015, 21:08

Цитата(rjhytkbec @ 29.9.2015, 14:11)

Автор: rjhytkbec 30.9.2015, 14:58

Вот в этом и вся моя проблема (температура) потому что при подменанах у меня другой раз скачок
температуры с 26 до 21 градуса все рыбасы выдерживают, а они нет.


Насчет какаду я тоже на них посматривал но у нас их не продают.
Как появятся возьму обязательно.

Автор: Yura1 30.9.2015, 15:20

Петя, а ты шо, воду шлангом заливаешь?
Если емкостями, то можно ж добавлять подогретой: градусник в ведро и лей кипяток пока до 26 дойдёт.
И будут тебе попугайчики.

Автор: rjhytkbec 30.9.2015, 15:49

Юр как тебе обьяснить я не живодер и за каждую рыбеху переживаю когда ласты склеивает.
Просто выработалось у меня такое мнение что с подогревом что отстоянная вода не тот свежак которую лью прямо с крана.
Скоко писал и говорил что растение что рыбу стараюсь сопоставить с человеком
Простой пример собери дождевую воду и поливай растение оно будет расти но не так как после дождя.
Огород поливаеш поливаеш а оно нерастет только дождь прошол и сразу в рост огород пошол.

Вот с этих пор и лью с крана никогда не отстаиваю.
Короче считаю что свежак лучше чем отстояная и подогретая.
Не писака я красиво писать.

Автор: chetalex 30.9.2015, 19:34

rjhytkbec, нагреватель есть в аквариуме какой? Если нет, то почему же не отстоять воду сутки? За это время и хлор, присутствующий в наших водопроводах, выветрится и температура приблизится к комнатной, будет минимальная разница с температурой в акве.
Если есть, выставлен к примеру на 25 градусов - вынуть из аквариума, поставить в емкость с водой, подготовленной для подмены, подогнать нужную температуру. В чем сложность?

Автор: rjhytkbec 1.10.2015, 15:04

Цитата(chetalex @ 30.9.2015, 20:34)

В чем сложность?

Автор: Yura1 1.10.2015, 15:40

Правильно, Петро!
Нахіба шось міняти, коли воно діє.

Автор: rjhytkbec 1.10.2015, 15:45

Та отож Юрец.

Автор: chetalex 1.10.2015, 16:42

Дак я ж не говорил о растениях, удо, тестах, освещении, осмосах и т.д., не советовал, что либо менять. Я лишь спросил в чем сложность вливать воду с нужной температурой(подогнать температуру подменяемой воды до температуры воды в акве), чтоб не стрессовали рыбы. Опять же, высказал только свое предположение. Не хотите морочить себе голову, я ж не против

Автор: rjhytkbec 1.10.2015, 16:56

Извиняюсь если обидел Вас но если я завтра куплю рыбок и начну манипуляции с аквасом
как говорю и думаю начнутся танцы с бубнами а сейчас я просто потихоньку наблюдаю за ними в зоомагизине и распрашую чем кормят как воду меняют хлопают они креветок не хлопают.
Так что извините еще раз если чем то обидел.

Автор: Yura1 1.10.2015, 17:14

Петя, я кстати тоже имел в виду подогрев для рыбас.
Так шо- гляди! Нас уже двое против тебя

Да, Петя! Уникальный способ ухода. Я восхищаюсь, тебе полный респект .
Такая подмена наверное даже противоречит всем учебникам и правилам. Но как показывает практика- правило можно переправить. Молодец!
Но я уверен что не каждый сможет так поступать, ты три года приучал свой аквас к такому режиму: подмены, свет, принцип освещения( больше/ меньше).
Петя, вобщем думаю, что твой опыт надо записывать в историю аквариумистики. Случай уникальный.
Твое имя должно быть в одной книге с такими, как Жак Кусто, Блеер , Юрий К. и др.!

Автор: rjhytkbec 1.10.2015, 17:16

Юрец мовчу,мовчу.

Автор: podlesniy 1.10.2015, 20:55

Цитата(Yura1 @ 1.10.2015, 20:53)

Автор: rjhytkbec 2.10.2015, 14:07

Yura1
podlesniy

Спасибо ребят за лесные слова но мне до этих людей ого-го.
Просто как говорят если долго мучится что-то обязательно получится.
Трудностей не надо бояться, их нужно преодолевать.
И еще учится, учится и учится.
Мне в том числе.

Автор: rjhytkbec 4.10.2015, 16:36

Всем привет
Вот надумал на этой неделе полностью изменить
дизайн акваса и обновить свет
Убавить мощность и сменить диоды на другие
чтобы улучшить цвет растений и убавить темп роста
думаю что получится.
Ну и фото наверно заключительное этого бардачного огорода.

Автор: rjhytkbec 5.10.2015, 15:57

Привет ребята.
Короче косил ,косил групировал, групировал получился огород.
Больше мучится с этим дизайном уже точно не буду
Долбануло током вспомнил всех родных и не родных
Спорил насчет света так и ничо не понял хай будет как было нехотят краснеть растения и не надо
Мне а бы росло.

Автор: Yura1 5.10.2015, 16:04

Петя, говорят перед электроработами- стаканюру надо дергнуть- сопротивляемость падает, проще перенести:)

Автор: rjhytkbec 5.10.2015, 16:06

Эт точно Юр долбануло так аж в глазах зарябило.

Автор: Yura1 5.10.2015, 16:23

Петя, извини за флуд!
Я недавно в бойлере тэны меня, поздно вечером после работы, уставший. Начал правильно- вынул вилку из розетки, снял клемы- поменял тэны, накинул клемы обратно и ясен перец вилку в розетку. А потом ещё решил гайки фланца подтянуть. Потянул одну, другую- потом КАК потянуло меня ( коснулся клемы), я реально от земли оторвался. Палец прикипел, потом неделю чухался. Так шо бывает:)

Автор: rjhytkbec 5.10.2015, 18:27

Не Юрец пусть лучше не бьет током
У меня когда подогреватель лопнул так побило всех рыбок
С электричеством шутки плохи.

Автор: rjhytkbec 6.10.2015, 18:19

Красивое растение прозепинака палюстрис
аж резать жалко а надо бо уже к верху подбирается.

Автор: Andrew1 6.10.2015, 20:08

Цитата(rjhytkbec @ 6.10.2015, 19:19)

Автор: rjhytkbec 7.10.2015, 18:33

Вот ребят еще одно чудо выросла под названием буцка
приехал один стебелек но за 4 месяца наросло куча отростков кто то писал что жара которая этим летом была так на них действует что они начинают потом кустится

Автор: Виталий_tata 8.10.2015, 9:00

Цитата(rjhytkbec @ 7.10.2015, 19:33)

Цитата(rjhytkbec @ 30.9.2015, 16:49)

Цитата(chetalex @ 30.9.2015, 20:34)

Автор: Yura1 8.10.2015, 9:39

Виталий, хорошая ссылка. Это отличное место, мекка аквариумистики в Киеве. Я всегда говорю, что УДО брал там в последний раз ( самогон).

Автор: rjhytkbec 8.10.2015, 16:33

Вольнонаемники

Автор: drv 8.10.2015, 16:34

ого сколько "крокодилов"!

Распродажу нашли что-ли?

Автор: rjhytkbec 8.10.2015, 16:41

Свои развелись.
Плодятся шо котята и вообще доволен ими как слон
советую брать для поддержки чистоты в аквариуме
очень выносливая и неприхотливая неокардинка.

Ну как ребят на достигнутом я так
и не успоился решил себе еще растючки
красной подсадить
Выбрать все таки какую то что приживется
и по моему с посадкой переборщил
И быстрей всего получится как в пословице
жадность фрайера погубит.

Автор: Виталий_tata 10.10.2015, 19:45

Цитата(rjhytkbec @ 10.10.2015, 20:05)

Автор: rjhytkbec 10.10.2015, 19:54

Ох Виталь подбиваеш ты меня я в одном огороде толку не дам
а то будет куча огородов и будет
у меня прозвище ботаник-огородник
С этим огородом разобратся надо
а потом уже думать о новых.

ТРОШКИ НАДО ПОДОЖДАТЬ.

Автор: Виталий_tata 10.10.2015, 19:59

Цитата(Виталий_tata @ 10.10.2015, 20:45)

Автор: rjhytkbec 10.10.2015, 20:10

Може вместо стойки банку литров на 500 замастырить
вместо стойки там уже точно предположительно все поместится
и рыб с креветками ведра два запустить и будет мне счастье.

Автор: Виталий_tata 10.10.2015, 20:23

Цитата(rjhytkbec @ 10.10.2015, 21:10)

Цитата(rjhytkbec @ 10.10.2015, 20:54)

Автор: rjhytkbec 10.10.2015, 20:33

Виталь поддергуеш а вот возьму как психану
и забабахаю себе на старости лет огород литров на 500.

Автор: Svyatoslaff 11.10.2015, 9:55

Автор: rjhytkbec 11.10.2015, 13:18

Да нравиться и мне разнотравьем и особенно цветами но как
всегда есть но, что то приживется, что то погибнет, что не особо радует.
Но а что аквариум маловат тут спору нет.

Вот ребят и пойми где собака зарыта.
Есть у меня 20 лит жабурятничек я как то за него писал
там только креветосы живут и видов 5-6 растений
недели две назад появилась бактериальная муть ну как всегда думал подменами
её придушить ну трохи придушил но не совсем
А вчера садил растючку в большом аквасе мешали папоротники мне
ну я их в жабурятник и закинул
А сегодня утром подошол к жабурятнику а от бактериалкы и следа
не осталось вода стала как слеза.
И шо прикажете думать по этому поводу
если есть мысль на эту реакцию прошу озвучить если не трудно.
Заранее благодарю.

Автор: Svyatoslaff 11.10.2015, 20:36

Может с папоротниками попали нужные бактерии или выделяют они чего

Автор: Yura1 11.10.2015, 21:10

Петя, папоротник всегда был волшебной травой, вспомним Ивана Купала:)
Возможно следствие естественных процессов в твоём аквасе плюс волшебство папоротника сыграло свою роль. Шо тут ещё можно сказать, невероятно но факт!

Автор: rjhytkbec 12.10.2015, 14:11

Yura1 Svyatoslaff

Согласен с вами шось они выпускают или не выпускают но факт остается фактом

Но во те то чудо жабурятник меня вообще поражает
света нету, удо тоже, настоящий спартанец
и все потихоньку росте.
Надо наверно тему создать описать более менее
про его содержание может кому и сгодится.

Всем привет
Заснял видео картинка лучше чем на фото

Автор: chetalex 14.10.2015, 15:50

Заснять то засняли, а доступ дать забыли "Автор ограничил доступ к видео"

Автор: rjhytkbec 14.10.2015, 15:57

А как он дается чего надо включить.

Все вроде исправил

Автор: chetalex 14.10.2015, 16:09

По-моему как только нажали добавить видео есть кнопочка с выбором: "Открытый доступ", "Доступ по ссылке", "Ограниченный доступ".

А не пробовали вставляя ссылку здесь, удалить буковку S https:// по-идее должно видео прямо сюда вставить и не придется переходить по ссылке. Раньше вроде так было.

Ну вот, совсем другое дело Шикарнючий лес

Автор: rjhytkbec 14.10.2015, 16:28

chetalex
Огромное спасибо
век живи век учись

Автор: barvinok 14.10.2015, 16:40

Петя,красота!
Даже не верится что это всё растёт на водопроводе.

Автор: rjhytkbec 14.10.2015, 16:55

Олег спасибо
но оно действительно растет
без всяких подложек и разных прибамбасов
для себя как писал раньше самое главное в аквасе как
по мне надо четыре вещи
1.подмена 50%
2. табун креветок
3. хороший свет
4. удо

Сладкая парочка твикс.

Автор: Yura1 14.10.2015, 22:28

Петя, отлично!
В полку киношников прибавило.
Вот только где -голос, Петя! Давай балакай шось!
Хоч бы кашлянув для приличия

Автор: rjhytkbec 15.10.2015, 17:46

Юрец привет покашо будеть немое кино.

И так трошки по Армагедону
Сегодня решил помыть внешник
начал мыть, а мыть то нечего внутри
был чистый немного моха засосало, и маленький
табунчик креветосов, и на роторе немного обрастаний.
Начал разбираться а где ж муляка делась
оказуется двух разовыми подменами воды
в неделю а это 50% мой обьем акваса 100л выходит
вымывается вся органика с акваса
для себя вывод сделал мыть фильтр раз в год.

Автор: Yura1 15.10.2015, 17:54

Ну да, Петь, выходит шо вымываешь, а ты сифонишь грунт и как часто?

Автор: rjhytkbec 15.10.2015, 18:18

Юр там в принципе сифонить
то нечего рыбасиков и креветосов кормлю раз в день
две таблетки, изредка мотыль
что рыбы несьели,креветки пособирают, а что уже креветки не слопают
тут как тут меланий стадо вылазить доедают что осталось.
Одним словом выходит просто протока как литовец
когда то писал.
Подменами вымывается все наухнарь
даже листьев опавшых на дне не вижу наверно креветки сьедают.
Просто думаю что то новое сварганить типа наника
хочу попробывать сложные растения выращивать на покупной воде
авось получится.

Автор: Yura1 15.10.2015, 18:36

Який ще нано! Ты ж стеллаж збирався клепать литров на 300 !
У меня 200 самый большой, а как охота уже литров на 500 корыто, эх !

Автор: rjhytkbec 15.10.2015, 19:03

Юрец корыто то корыто
Но сложную растючку надо в нанике опробывать и
шишек хорошо набить а потом уже буду за корыто
думать.
Ще не вечер, ще не темно.

Автор: Andrew1 15.10.2015, 20:47

Цитата(rjhytkbec @ 15.10.2015, 18:46)

Автор: rjhytkbec 15.10.2015, 21:56

Цитата(Andrew1 @ 15.10.2015, 21:47)

Автор: Yura1 15.10.2015, 22:32

Эххэх, Петя!
К сожалению твой метод не ко всем применим.
Я например по твоей методе должен тонну воды в неделю менять, четыре в месяц. Помимо бытовых расходов. Я и так почти двадцатку намываю в месяц- дорого, плюс картриджи на фильтра щаз дорогие.

Автор: rjhytkbec 16.10.2015, 14:35

Конечно не ко всем просто описую как я делаю
другие описуют как они делают,каждый аквас индивидуален
по своему к нему просто надо найти подход.
Чем мы на форуме и занимаемся каждый делится
своими секретами.

Хочу показать как за неделю вырос перистолистник спекатум после посадки, как приехал
с Комсомолька так он и не собирался адаптироватся а сразу попер в рост

Автор: Yura1 17.10.2015, 17:17

Шаманишь, Петя, своими бубнами, шаманишь!

Автор: rjhytkbec 17.10.2015, 20:55

Юра при нашей сейчас веселой жизни токо и осталось шаманить
Как говорится, спасение утопающих,дело рук самих утопающих.

Всем добрый вечер
Ребята нужна помощь чего не хватает людвигии
листья вылазят мелкие и крутит

такое было с альтернатерой перестал лить калий в аквариум
положение улучшилось.
Может у кого чего то подобное было.
Поделитесь секретами.
Заранее спасибо.

Автор: rjhytkbec 20.10.2015, 20:32

Да ребята так жалко что не могу передать этой краски цветов через фото
но мои труды танцев с бубнами около трех лет достойны вдохновения
этих красок матушки природы.

Автор: Маркес 20.10.2015, 20:41

Подводная оранжерея!

Автор: rjhytkbec 20.10.2015, 21:02

Да что оранжея это точно, но вживую Маркес это что-то
сами знаете каждое растение борется за свое существование и продолжение
рода.
Но с радикулитом надо разбиратся и лечить
то водоросли лечили, теперь радикулитами заниматся будем
но думаю что все получится.

Автор: Yura1 20.10.2015, 21:47

Петя, радикулит- это профзаболевание аквариумиста.
Стоять над аквасом в позе бобра- интересно!
Сам только разогнулся, отлавливал малька (192 хвоста),
щаз валяюсь на диване .

Автор: rjhytkbec 21.10.2015, 15:39

Юр я в этот понедельник тоже стоял в этой позе часов 6
когда шмон в аквасе наводил.

Автор: barvinok 21.10.2015, 19:28

Цитата(rjhytkbec @ 30.6.2015, 17:16)

Автор: rjhytkbec 21.10.2015, 20:52

А вот по избытку быстрей всего будет показывать
стогнацию растений, тоесть остановку их роста и проявятся предвестники сначала ксен проявится а потом борода.
часто мне в личку задают этот вопрос
отвечаю так,и отвечу в теме
для того чтобы избежать передозировку удобрений
делаю два раза подмену воды в неделю по 50%
А лью удо как и написано раньше 1к10 каждый день безвыходных
того передозировка и не грозит по моей логике лишнее вымывается подменами воды.
пока полет нормальный

Автор: AquaNY 21.10.2015, 22:46

2 раза в неделю подмена воды, надо иметь большую силу воли даешь протоку

Автор: drv 22.10.2015, 10:25

и спонсора к протоке!

Автор: rjhytkbec 22.10.2015, 15:26

Как я думаю лучше 2 часа в неделю поносится с ведрами возле
акваса чем месяц танцевать с бубном возле акваса из за своей лени.
И материально выгодно не надо покупать сайдексы и перекиси для избавления от водорослей.

Автор: drv 22.10.2015, 15:28

тоже так думаю, но сайдекс и перекись в тумбочке есть!

Автор: rjhytkbec 22.10.2015, 15:50

Ну это святое обязательно должно быть,
Мы он тоже здоровые но у каждого в квартире аптечка есть
без этого никак.

Автор: rjhytkbec 25.10.2015, 19:00

Привет ребята а также друзья и форумчане.
Не было печали, скучно жить бы стало.
С водорослями научился вроде боротся
радикулит тоже подходит к стадии исправления за щет того что увеличил удо
Начался новый ге...р с растениями начали появлятся на всех почти растениях многочисленные точки
роста как по мне тоесть это не очень хорошое предвещение.
Есть какой нибудь способ борьбы с этим явлением природы
потому что за три года первый раз такая ахинея случилась.

Автор: barvinok 25.10.2015, 19:36

Петя,так если именно точки роста-разве это плохо?Добавил УДО ,вот и пошли в рост!

Автор: Yura1 25.10.2015, 19:40

Петя, точки роста где ? На стеблях появляются?
И это будет портить вид растючки или как?

Автор: Svyatoslaff 25.10.2015, 19:48

Пишут- при недостатке меди, длинностебельные растения кустятся (дают боковые побеги)
Еще мне казалось, когда калия в избытке

Автор: rjhytkbec 25.10.2015, 20:05

Та незнаю Олег Юрец шо воно таке
с прозепинаки стало не растение
а какая то елка новогодняя куча отростков
выглядит как бурьян какой то
осталось только игрушек навесить
так почти с каждой растючкой
наверно перехимичил или недохимичил
фиг его знает.

Автор: Yura1 25.10.2015, 21:11

Другой бы радовался ( я например) , а тут бач які дела!
Петя, может этот вопрос надо в отдельной ( новой) теме задать, а то в рамках твоей темы не все увидят и вопрос затеряется?

Автор: rjhytkbec 25.10.2015, 21:22

Цитата(Svyatoslaff @ 25.10.2015, 19:48)

Автор: Svyatoslaff 25.10.2015, 21:41

Радикулит, я так понял от избытка калия был? Макро с дополнительным калием?
Лечил радикулит добавлением макро? Если макро - это нитрат с фосфатом, то к радикулиту они отношения не имеют.

Автор: rjhytkbec 25.10.2015, 21:51

Да тут не поймеш чего кому надо, калий давно был убавлен когда альтернатеру крутило
теперь людвигии начало крутить прочитал что это от нехватки фосфата
фосфат начал добавлять положение на людвигиях начало улучшатся,
так начали кустится.

вот что описано было по нехватки фосфата

1.Нитрат/Фосфат.
Сдержующим фактором роста растений является только фосфор (фосфат РО4), при его недостатке у длинностебельных растений по ходу роста уменьшается мутовка (размер),для исправления этого недостатка нужно внести фосфат(например монофосфат калия). Но фосфор не усваивается растениями без азота (нитрат NO3). При этом не забываем об их тесной связке, ведь также и азот не потребляется без фосфора.
Получается, что азот является более важным елементом т.к. при его нехватке (обнулении) полностью останавливается рост и мы это наглядно видим по растениям. Для исправления этого недостатка нужно добавить что-нибудь содержащее нитрат(например нитрат калия) смотреть внимательно дозировки [?]
Вывод: Наиболее важно соотношение нитрат\фосфат (примерно 6-15/1 в допустимых минимуме и максимуме.) Лучше всего комплекс МАКРО (азот+фосфор+калий = NPK) вносить в комплексе, а вспомагательные растворы (отдельно нитрат и отдельно фосфат) использовать только для невилировки этих показателей.Ведь в большинстве случаев к водорослям приводит именно не правильное их соотношение(перекос NPK)

Автор: Алик 25.10.2015, 22:00

Автор: Svyatoslaff 25.10.2015, 22:13

Автор: rjhytkbec 25.10.2015, 22:22

Да брал и читал отсюда
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=34280&st=880

Автор: Svyatoslaff 25.10.2015, 22:34

Про радикулит от нехватки фосфатов- не увидел
Даа, радикулит наше все, у меня тоже верхушки крючит, то на одно думаю, то на другое

Автор: rjhytkbec 25.10.2015, 22:36

Та отож растраиватся не стоит, будем включать метод тыка, или втыка.

Может кому пригодится

Очень часто задают вопросы - какие тесты лучше всего использовать. Как химик, сразу скажу, что самые точные тесты имеют погрешность не менее 20% А некоторые врут и на 50%. Это обусловлено погрешностью и самого метода, и субъективной погрешности "лаборанта", и сроком и условиями хранения теста, и некоторыми другими факторами. Потому с их помощью реально только отследить изменение того или иного параметра - в плюс или в минус. Да и то не всегда. Достоверные результаты дает только лабораторный анализ, выполненный по стандартной методике. Потому тесты имею только для того, чтобы подтвердить или опровергнуть свои подозрения.
А на основании чего возникают подозрения? Просто у меня есть возможность отслеживать обратную связь и набирать статистику на большом количестве совершенно разных систем. А поскольку я человек любопытный и наблюдательный и, кроме того, совершенно склерозный, мне приходится записывать все свои действия и и их результаты. Здесь я их и выложу - может, кому-то пригодятся. Писать буду о том, что считаю достоверным (насколько можно так выразиться), ибо наблюдала повторяемость явлений. Подчеркну: наблюдения велись на не форсированных травниках с распространенными и нетребовательными растениями.
Итак, что я пронаблюдала.
1. Если у длинностебельки, особенно людвигии, лимнофилы, кабомбы, гигрофил начинают пропадать и желтеть нижние листья при стабильном росте - им не хватает азота. По утверждению мадам Дианы у растений есть механизм построения новых клеток растения за счет перекачивания азота из старых листьев в новые при его недостатке в воде.
2. Если людвигия деградирует, у нее мельчают листья верхушки, становится хрупким стебель, чернеют и отпадают листья - в воде избыток растворенной органики. Подобнымобразом реагирует и другая длинностебелька, но людвигия реагирует первой и ее реакция ярче выражена.
3. Если у длинностебельки - аммании, гетерантеры, лимонника (в большей степени) начинает крутить верхушки - в народе это называют радикулитом - в воде нехватка кальция. Его подача быстро устраняет подобную аномалию.
4. Если все растения замедлили рост - тут причин может быть несколько, и хозяину аквариума виднее, какая из них (а может, несколько) привели к таким последствиям. Это могут быть:
а) избыток растворенной органики. Он может случиться даже при полном отсутствии рыб - растения тоже много чего выделяют в воду.
б) недостаток питания по углероду и/или азоту
в) старые лампы с выгоревшим люминофором (при подаче удобрений)
5. Если начинают деградировать мелкие эхинодорусы - есть повод проверить корневую систему и грунт под ними. Не любят эхинодорусы закисший грунт. В таком случае погибшие корни удалить, грунт просифонить, и посадить их заново.
6. Если у травянистого эхинодоруса и красной нимфеи светлеют новые листья - явная нехватка железа. Его подача быстро восстановит растения. Нимфее желательно подложить под корни глиняные шарики, обогащенные микроэлементами, а эхинодорус предпочитает жидкие удобрения.
7. Если у длинностебельки с мелкорассеченным листом (лимнофил, кабомбы, амбулии) при хороших подменах и подаче удобрений вдруг начинают светлеть верхушки - не спешите думать, что это хлороз. Я такие явления наблюдала при старых лампах. Их замена решила проблему. Только не надо менять все лампы одновременно - можно получить проблему с обрастаниями и водой.
8. Если у этих же растений, а также у другой длинностебельки начинают мельчать и светлеть верхушки - есть повод поиграться и с железом и с магнием. Хлороз может быть вызван не только недостатком железа, но и магния. Кроме того, железо без марганца плохо усваивается растениями. Потому если добавлять железо, желательно добавлять и марганец. Так что, надо хорошо подумать о соотношении этих трех элементов.
9. Если на листьях лимонника, гигрофил сначала появляются бурые пятна, потом превращаясь в дырки - как правило, не хватает калия.
10. В отдельных случаях скручивание верхушек длинностебельки (радикулит) может появляться и при недостатке бора.
11. Выпадение серого твердого налета на валлиснерии, роголистнике, крупных эхинодорусах, анубиасах - высокая жесткость воды. Может усугубляться сильным освещением.
12. Темно-зеленые точки на анубиасах, со временем сливающиеся в сплошную пленку - избыток света, растворенной органики, недостаток фосфора
13. При запуске аквариума появляется пушок на кромках листьев - недостаток азота.
14. Резко начинают отгнивать и растворяться листья криптокорин после подмены - нет оснований для паники. В воде может содержаться какая-то гадость или ее параметры резко отличались от аквариумной воды и случилась "криптокориновая болезнь" Но корни не страдают. Как правило, потом растения быстро начинают выпускать свежие листочки.
15. Новые листочки сильно светлые, у старых темные прожилки у эхинодорусов и анубиасов - нехватка магния и/или железа.
16. У дидиплиса и майяки речной мельчают и темнеют листочки, плохой рост, светлые верхушки - возможно, недостаток хлора и высокая щелочность (КН) воды. Еще есть подов поменять нитраты. Возможен как недостаток, так и избыток.
17. Появление водорослей: вьетнамки - избыток растворенной органики, старые лампы, чрезмерный световой день; нитчатки - в добавок к этому избыток железа; сине-зеленых (цианобактерий) - недостаток азота+избыточное освещение+перекосы в составе воды.
18. Появление рыжего налета на растениях с мелкорассечерным листом - избыток растворенной органики. Как правило, это бывает при наличии в аквариуме цихлид, лабиринтовых и барбусов. А также при ненадлежащем уходе.
Это мои личные наблюдения. Всегда помните о том, что симптомы могут быть одинаковыми, а причины совершенно противоположными. Симптомы недостатка какого-то элемента такие же, как и у его недостатка. Кроме того, есть т.н. элементы-антагонисты: избыток одного элемента приводит к замедлению, а то и полному прекращению усвоения другого элемента даже при его нормальном содержании в воде.

ссылка взята отсюда
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.aquaforum.ua/blog.php?b=1584

PS
Как добавить бор, и где его взять, и какую пропорцию надо внести в авквариум

Автор: Svyatoslaff 26.10.2015, 18:22

Автор: rjhytkbec 26.10.2015, 19:46

Да может вы и правы не вы один мне это говорите
Ну как писал выше после увеличения макро и сменил железо на цитрат железа вроде
показует улучшение растений точки роста вроде стали выравниватся надо будет с недельку поэсперементировать и понаблюдать. пока без добавления бора.

Автор: Svyatoslaff 26.10.2015, 20:12

А почему цитрат? Сами бадяжете?
п.с. Можно на ты

Автор: rjhytkbec 26.10.2015, 20:40

Да есть удо от Депса но уже наверно просрочено
уже год скоро будет того решил цитрат мешать
вроде ничего нормально
Да давайте на ты легче общатся.

CO2 в аквариуме с растениями
Краткое резюме о CO2.

Растения на 40-50% состоят из углерода, поэтому для аквариума с растениями подача достаточного количества CO2 является первоочередной задачей.
Подача CO2 усиливает рост растений в несколько раз.
Основной источник углерода для растений - растворенный в воде CO2.
Интенсивность освещения должна соответствовать количеству подаваемого CO2 и наоборот.
Оптимальная концентрация CO2 в аквариуме с растениями 15-30мг/л. Предел для рыб - 30мг/л.
Усредненная подача CO2 рассчитывается так: при kHmin=4 градуса подача должна быть 1 пузырек в минуту на 10л живого объема аквариума.
Углекислый газ не вытесняет из воды кислород.
Нитраты и подача CO2 понижают pH.
Оптимальный pH=6,8-7,2. Для получения такого уровня pH нужно чтобы вода была KHmax.=6.
Во избежание обвала pH, минимальный безопасный уровень kHmin.=4.
В течение суток pH изменяется: понижается к утру и повышается к вечеру.
Концентрацию CO2 в аквариуме определяют по формуле, измерив сначала kH и pH:
CO2=3.0 x kH(град.) x 10^(7.00 - pH)
Подавать в аквариум CO2 можно от баллона со сжатым углекислым газом или методом брожения.

Ничто так не улучшает рост растений как подача CO2, так как углерод [C] - основной строительный материал клеток растений. Если растения погибали, росли очень медленно, или даже росли умеренными темпами, подача CO2 ускорит рост в 4-6 раз!
Подавая углекислый газ [CO2] в аквариум (при хорошем свете и внесении сбалансированных жидких удобрений) вы будете поражены темпами роста ваших растений.
Без подачи CO2 вы просто ждете, пока погибнут ваши растения!

При быстром росте растений после начала подачи CO2 очень скоро начнут проявляться признаки нехватки питательных веществ так как растения быстро используют все железо, калий, магний и прочие микроэлементы, так что подачу углекислого газа можно использовать ТОЛЬКО в сочетании с ежедневным внесением жидких удобрений.

Систем подачи CO2 в аквариум существует четыре:
- баллонная (> $150) с заправкой баллона сжатым CO2
- методом брожения из садового опрыскивателя ($10)
- методом электролиза при помощи устройства Carbo-Plus ($110-150) или фирмы VELDA
- и даже просто внося в воду глутаровый альдегид.

Зачем растениям CO2

Для хорошего роста растениям нужны четыре вещи:
- свет достаточной интенсивности, подходящего спектрального состава и длительности
- постоянная подача CO2
- питательные вещества и микроэлементы
- грунт с нужными свойствами.

• Каждый аквариумист должен понять - растения состоят из углерода [C] на 40-50% (сухого веса), а в аквариуме без подачи CO2 его настолько мало, что им просто негде взять основной строительный материал для своих клеток!
Растения, используя световую энергию, кислород, углерод и водород осуществляют фотосинтез.
С помощью фотосинтеза углеводы, например глюкоза, получается из двуокиси углерода CO2 по реакции:
CO2 + 6 H2O + 674.000 кал —> C6H12O6 + 6H2O
или CO2 + 2H2O –> [CH2O] + O2 + H2O

Как видно это невозможно без достаточного количества CO2.
По этой формуле также видно, что процесс фотосинтеза растений требует определенного уровня энергии света (~674,000 кал). Если свет недостаточно яркий, фотосинтез происходить не будет. При уровне освещенности близком к оптимальному, фотосинтез будет происходить все быстрее и быстрее.




Данные научных исследований (1994) фирмы Tropica, крупнейшей компании по выращиванию аквариумных растений, показали, что в природе, при достаточном количестве питательных веществ, CO2 вместе со светом являются главными лимитирующими факторами роста растений. При условии насыщения воды всеми питательными веществами, в компании Tropica две недели наблюдали результаты по выращиванию риччии, и получили следующие результаты:
- нет подачи СО2 + низкая освещенность - рост растений = 0. (за две недели почти никакой прибавки массы листьев)
- при малой подаче СО2 + низкой освещенности рост увеличивается в 4 раза (по причине низкой точки компенсации, LCP у водных растений)
- малой подаче СО2 + высокой освещенности рост усиливается в 6 раз.
- при сильной освещенности + высокой подаче СО2 1 грамм риччии вырастет в 6,9 грамм, это дает ежедневный прирост массы на 9,2%!
Если подавать много CO2 при слабой интенсивности света получим совсем незначительное усиление роста растений (зеленая линия), как и при усилении одного только освещения (синяя линяя). Но при сильном свете и большой концентрации CO2 в воде (~15-25мг/л) эффект просто потрясающий (красная линия). При интенсивности освещения ниже точки компенсации света (LCP) рост растений останавливается, и энергии света хватает только на поддержание жизни растения (желтая линия).



Даже средний уровень подачи CO2 в плохо освещенном аквариуме приводит к 4-х кратному увеличению роста растений, потому что может производится больше хлорофилла без фатальных последствий для баланса энергии растения - растение тратит меньше энергии и ресурсов для извлечения CO2 из воды, и остается больше энергии для оптимизации переработки световой энергии в ткани растения. В результате хотя не увеличивалась интенсивность освещения, растение может более эффективно использовать уже имеющийся свет. Очевидно, что выгода от увеличения интенсивности освещения + подачи CO2 превосходит эффект от повышения только одного из них.
Этот график подтверждает истину что каждый фотон независимо от угла падения на лист растения используется для реакции фотосинтеза, т.е. использование в процессе этой реакции молекул CO2 напрямую зависит от интенсивности освещения.

• Из вышеизложенных фактов следует что: интенсивность освещения должна соответствовать количеству подаваемого в аквариум CO2 и наоборот.
• Если освещение в аквариуме слабое, все равно стремитесь к достижению концентрации CO2 не менее 15 мг/л (это малая подача)! Еще лучше - всегда поддерживать ~30мг/л.
У подавляющего большинства любителей растений, не владеющих правильной методикой, недостаток света и отсутствует подача CO2, поэтому темпы роста растений соответствуют желтой линии, в лучшем случае зеленой. Увеличив только свет, вы улучшите рост и получите синюю линию, но в этом случае возникает угроза появления водорослей. И только приведя освещенность в норму и сделав подачу CO2, ускорение роста будет в несколько раз (красная линия)! Это заставит растения расти невиданными темпами.
Зачем это нужно? Во-первых - вы не будете ждать несколько месяцев пока композиция приобретет запланированный вид - это произойдет всего за 1,5-3 месяца; во вторых - это дает возможность часто подрезать растения и точно формировать композицию; в третьих - только достаточно молодые листья водных растений имеют идеальное состояние и соответственно, идеальный внешний вид. Только при очень быстром росте растений можно получить совершенный аквариум, подобный работам Takashi Amano.

Почему именно co2 ?
Растениям углерод доступен в двух формах: газообразной в виде оксида углерода [CO2], и растворенной в воде как бикарбонат [HCO3-]. Растения предпочитают потреблять CO2 не из бикарбоната, а как чистый CO2 без больших энергетических затрат, кроме того многие растения не могут напрямую утилизировать бикарбонат для фотосинтеза. Растворенный в воде оксид углерода (CO2 - углекислый газ) дает растениям самый лучший и наиболее легко ассимилируемый источник углерода.

Какая концентрация co2 нужна растениям?
Оксид углерода CO2 хорошо растворяется в воде. Концентрация CO2 в воде и воздухе уравнивается при 0,5мг/л. К сожалению CO2 растворяется в воде в десять тысяч раз медленнее чем в воздухе. Эта проблема решается относительно толстым недвижимым слоем (unstirrable layer или Prandtl boundary) который окружает листья водных растений. Недвижимый слой водных растений это слой спокойной воды, через которую газы и питательные вещества должны диффундировать, чтобы достичь листьев растений. Его толщина около 0,5мм, что в десять раз толще, чем для наземных растений.
Как следствие этого, чтобы обеспечить оптимальный фотосинтез водных растений концентрация свободного CO2 в воде должна быть порядка 15-30мг/л, при этом нельзя превышать предельно допустимую концентрацию CO2 для рыб 30мг/л.
Низкая растворимость CO2 в воде, относительно толстый недвижимый слой и высокая концентрация CO2, нужная для обеспечения фотосинтеза подсказали одному ученому утверждение: “Для пресноводных растений, естественный уровень соединений углерода в воде является главным сдерживающим фактором фотосинтеза…”
ADA, используя диффузор и отключение CO2 на ночь, подает углекислоту до значительно больших значений, хотя из-за интенсивного потребления растениями, концентрация в воде не превысит 30мг/л. Получаемый туман из мелких пузырьков дает газообразный CO2, что значительно ускоряет рост растений.

CO2 И Кислород
Вопреки распространенному заблуждению, углекислый газ не вытесняет из воды кислород*** и не ограничивает его доступность для дыхания рыб - они успешно сосуществуют. Наоборот - благодаря хорошему росту растений концентрация кислорода днем, когда растения активно фотосинтезируют, достигает 11 мг/л, что намного выше 100% границы насыщения при температуре воды 24С, и к утру падает только до 8,0 мг/л. Для нормальной жизнедеятельности рыб достаточна концентрация растворенного кислорода в воде 5 мг/л (насыщение 60%).

Отключение co2 на ночь
Что касается вопроса выключать подачу CO2 на ночь или нет, то здесь есть два мнения. Одни источники утверждают что этого делать не нужно. Считают что если в аквариуме до 1200 литров нормально буферизированная вода (с dKH=2-4), и он не перенаселен рыбами, содержание кислорода к утру остается достаточно высоким (8мг/л), а pH более-менее стабилен. Использование подачи CO2 по ADA при помощи диффузора имеет свои особенности, позволяет отключать подачу газа на ночь без опасений, и дает неожиданно хороший эффект (рисунок выше-красная линия)!
Максимальный фотосинтез происходит утром, когда в воде много свободного CO2, а уровень O2 и солнечной иррадиации наиболее низкие значительно больше чем при равномерном и потребление CO2 эффективнее, поэтому включать подачу CO2 за 1-2 часа до включения света не нужно. [см. , поэтому так важно при отключении подачи CO2 на ночь утром перед включением света как можно больше насытить воду углекислотой. Для этого подачу CO2 включают за 1-2 часа ДО включения света.

Баланс света и co2
Интенсивность освещения и подача CO2 должны соответствовать друг другу.
• Исследования фирмы Tropica подтверждают то, что говорил Takashi Amano на сайте Aqua Journal: “Ватты света должны соответствовать количеству подаваемого CO2. Если свет слишком интенсивный и растения не получают достаточного количества CO2, сильный свет принесет больше вреда чем пользы.”

Olaf Deters говорит, что слишком много света без соответствующей подачи CO2 приносит растениям только вред. Для фотосинтеза растений не всегда нужно очень много CO2, что видно из формулы фотосинтеза: 6 CO2 + 12 H2O –> C6H12O6 + 6 H2O. При этом растения могут выделять кислород (активно фотосинтезировать) даже БЕЗ поступления питательных веществ! Это не может продолжаться долго. Растения становятся все более слабыми несмотря на активный фотосинтез. При этом потребление ими фосфатов и азота из воды уменьшается, а этим сразу воспользуются водоросли.

Если много света но недостаточно CO2, растения не будут активно расти и появятся водоросли. Вносимые жидкие удобрения (например PMDD) еще больше усугубят проблему. С другой стороны если недостаточно света, а CO2 подается много, растения не потребляют CO2 и его концентрация может превысить допустимый предел став токсичной для рыб и беспозвоночных (>30мг/л). Некоторые растения более светолюбивые чем другие, например длинностебельные с очень тонкими листьями. Требуя больше света они, соответственно, требуют и большей подачи CO2 ! Как говорит Takashi Amano, нет сложных и простых растений, просто есть светолюбивые и тенелюбивые - кроме разного необходимого количества света и CO2 они ничем не отличаются. Следует с самого начала создания NA определить мощность флуоресцентных ламп и подачу CO2, чтобы в последующем эти факторы не уменьшали рост растений - будет проще определение их потребности в других питательных веществах.

Сколько подавать co2
Как сделать pH и насыщение воды CO2 идеальными для растений? Сделать в аквариуме KH=min.4 градуса, и отрегулировать подачу CO2 так, чтобы pH установился на уровне 6,8 утром и 7,2 вечером - в результате средняя концентрация CO2 будет ~15-30мг/л.
pH и KH это то, что каждому, кто держит аквариум с растениями, абсолютно необходимо понимать. Это два взаимосвязанных понятия.
pH это мера кислотности воды (acidity). Ее определяет негативный логарифм количества гидроксидных ионов (H+) в воде - чем их больше, тем ниже pH. pH реакция воды может быть кислой (мене 7,0), нейтральной (pH=7,0) или щелочной (pH>7.0).
Карбонатная жесткость kН (т.е. карбонатная жесткость) это мера щелочности воды. KH указывает на способность удерживать pH на определенном уровне, то есть является показателем буферных свойств воды. Она постоянно изменяется, поэтому ее называют временной жесткостью. Значение KH это количество бикарбонатов [HCO3-] в воде, которые нейтрализуют действие постоянно образующихся в аквариуме кислот, например нитратов, понижающих pH, удерживая тем самым pH от понижения. Соответственно чем больше бикарбонатов [HCO3-] в воде (путем подачи CO2), тем ниже уровень pH.
В природе концентрация CO2 в воде редко бывает столь высока как того требует подводный сад, но в естественных водоемах соотношение поверхности воды, через которую поглощается CO2, к массе растений несоизмеримо больше чем в аквариуме, и его запасы постоянно возобновляются течением и выделением из донных отложений. Без искусственного обогащения воды CO2 весь доступный в аквариуме углекислый газ будет использован растениями за первые час-два после включения освещения и рост остановится.
На практике темпы подачи можно определить так (при 100% эффективности реактора):
при kH=2-4 подача должна быть 1 пузырек в минуту на каждые 10л воды в аквариуме. Это даст CO2=7-19мг/л при pH=6.8-7.2.
Если kH выше то по формуле: (kH x объем воды в аквариуме) / 30.
О том, как использовать значительно большие концентрации, говорилось выше.
Эти рекомендации дают только ориентировочные безопасные рамки подачи CO2. Ориентируясь по темпам роста растений, состоянию креветок и перлингу, при помощи диффузора-помпы или реактора конструкции Tom Barr можно подавать микро-пузырьки CO2 и получить максимальный эффект.

Влияние co2 на pH

co2 понижает pH
При подаче CO2 в аквариум в воде образуются небольшие количества угольной кислоты [H2CO3] (0.1-0.2%), она диссоциирует на ион [H+] и бикарбонат [HCO3-] (основа KH), концентрация ионов H+ увеличивается, понижая рН - значит подавая СО2 мы можем понижать рН в аквариуме одновременно давая важнейший питательный элемент для роста растений - углерод [C].
С понижением pH в воде увеличивается доля углерода в форме CO2. (см. ниже в разделе “pH”)
Так как на значение pH влияет карбонатный буфер KH и концентрация CO2 в воде, то взаимосвязь {pH <-> KH <-> растворенный CO2} является жесткой. В связи с тем что pH в основном определяется наличием карбонатного буфера KH, количество подаваемого CO2 зависит от того, кокой нам нужен уровень pH в аквариуме с растениями. То есть в тройке {pH - KH - CO2} pH и KH являются заданными величинами, а подача CO2 будет регулироваться для обеспечения одновременно оптимального уровня pH=6.8-7.2 и концентрации углекислого газа в воде. Для получения оптимальной концентрации CO2=15-30мг/л и pH=6.8-7.2 вода должна быть с исходным KH=2-8, что соответствует воде с общей жесткостью dGH=4-10.


Но какими должны быть kH и pH?

pH

Оптимальным для роста растений является pH=6.8-7.2. Почему именно 6,8-7,2?

Растениям нужно много CO2.
Для хорошего роста растений нужно много CO2. Как говорилось ранее, для растений лучший источник углерода это CO2. Но в воде углерод может существовать в двух формах: углекислого газа CO2 растворенного в воде, и бикарбоната [HCO3-]. Растворенный в воде газообразный CO2 непосредственно поглощается ратениями путем диффузии через стенки клеток. Бикарбонат же содержит химически связанный CO2 - то есть НЕ доступный для непосредственного потребления растениями - они должны сначала поглотить HCO3- и уже внутри клеток извлечь CO2. Это сложный и энергоемкий процесс, и не далеко все растения могут это делать (подробнее).

• В мягкой и кислой воде с pH<7.0 большинство углерода (~70%) будет находится в виде CO2 прекрасно усваиваемого растениями, и только 30% в виде бикарбоната [HCO3-], то есть: чем ниже pH, тем больше углерода находится в легко доступной для растений форме - растворенном в воде газообразном CO2! Это говорит о том что при равной подаче CO2 в аквариуме с мягкой водой с KH=2-6 (dGH=4-6°) растения получают больше CO2 чем в аквариуме с более жесткой водой.

Стабильность pH при протекании биологических процессов в аквариуме.
Буферизация это результат действия химических свойств слабых кислот. Когда слабая кислота диссоциирует в воде, отношение сформировавшихся пар кислота-основание имеет логарифмическое отношение. Если распечатать график отношения кислота/щелочность (acid-bace ratio) относительно pH, увидим что выше или ниже определенного значения pH, кривая зависимости практически плоская, то есть когда кислоты или основания добавляются в воду, pH не будет существенно изменяться! При определенном pH, называемом точкой равновесия, кривая практически плоская, означая что добавление кислот и оснований очень мало изменят pH. Заметьте что может быть больше чем одна точка равновесия, и они разные для разных кислот.
Нас же интересует угольная кислота [H2CO3], точка равновесия которой pH=6.37. Это идеальное значение для аквариумных растений, так как желаемый уровень pH чуть-чуть выше этого значения и обычно имеет тенденцию к понижению потому что в аквариуме кислоты, которыми являются нитраты [NO3] (nitric acid), постоянно производятся биологическим путем. Так как начальный уровень pH ВЫШЕ точки равновесия и любое смещение будет по направлению к ней, довольно много кислоты может быть «буферизировано» перед тем как pH упадет ниже этой точки. [2] В этом залог стабильности pH, и таков pH (6,8-7,2), выбранный T. Amano как оптимальный для Nature Aquarium.
Прим.: возможно на этом явлении основан метод Krause определения оптимального pH воды для конкретного аквариума. По моим данным он всегда дает pH=6.8.

Соотношение аммония NH4+ и токсичного аммиака NH3.
Аммоний [NH4+] может существовать и в форме аммиака [NH3], который очень токсичен для всего живого (токсичен уже при концентрации 0,06 мг/л). Соотношение аммоний NH4+/аммиак NH3 в аквариуме в основном зависит от значения pH. Чем ниже pH, тем меньше токсичного аммиака. При pH=7.0 его только 0,5%, но при повышении pH до 7,5 аммиака уже 4%. То есть в восемь раз больше! Простое правило: при pH больше 7.0 начинает значительно увеличиваться доля токсичного аммиака. При pH=6.8-7.2 в NA будет доля токсичного аммиака [NH3] в пределах 0,4-0,8%. Так как в NA поддерживается очень низкий уровень аммония/аммиака, то даже при ухудшении ситуации, pH в пределах 6,8-7,2 гарантирует отсутствие токсичного аммиака [NH3].

Активность нитрифицирующих бактерий.
При pH=6,6 нитрифицирующая деятельность бактерий составляет примерно 85% от максимального уровня. Это значит что в NA при pH=6.8-7.2 бактерии никогда не работают на максимуме, и при незначительном ухудшении параметров воды всегда смогут немного увеличить активность и справится с увеличившейся нагрузкой, сохранив стабильность аквариума. Таким образом создается такой же запас стабильности, как и в описанном выше примере с точкой равновесия pH. (Наиболее активно нитрификация протекает при pH=7,5-8,5; ниже pH7,5 она замедляется.)

KH
Теперь нужно определить какое должно быть значение KH. Мы выяснили, что в аквариуме для оптимального роста растений нужно поддерживать pH=6.8-7.2.

• Мягкая вода с kH=2-5 сама по себе кислая и автоматически буферизируется на уровне pH=6.0-7.3 потому что большинство углерода в ней содержится в форме углекислого газа [CO2] а не угольной кислоты [H2CO3], значит во избежание падения pH ниже нормы при подаче углекислого газа минимальный уровень kH до подачи CO2 в аквариум должен быть KHmin.=4.0.

Почему не больше? Потому что если начальный уровень kHmax.>7.0, т.е. вода слишком жесткая, она будет иметь начальный pH~7.8, и для для достижения нужного уровня pH потребуется превысить предельно допустимую для рыб концентрацию CO2 в 30мг/л. В этом случае просто не получится снизить pH до оптимального уровня.
Если же KH слишком низкий (kH<2), при завышенной подаче CO2 или повышении уровня нитратов возникнет угроза внезапного резкого падения уровня pH ниже 6.8, что губительно для растений и рыб.

• Для поддержания стабильного pH вода до начала подачи CO2 должна иметь минимальный уровень kHmin.=4, чтобы в любой момент не исчерпался карбонатный буфер воды, и это не привело к резкому падению pH.

Далее. Вы помните, что взаимосвязь {pH - kH - CO2} является жёсткой, значит по Таблице 1 зависимости одной величины от другой по требуемому pH и заданному KH можно определить, какая будет концентрация CO2 при выбранных нами kH и pH.



По таблице видно, что при pH=6.8-7.2 и KH=4-5 концентрация CO2 будет 7,6-23,8 мг/л. Подавая в воду такое количество CO2 при KH=4-5 мы получим и оптимальный pH, и оптимальное насыщение воды CO2 для бурного роста растений в аквариуме.

• РАстения макимально эффективно потребляют CO2 при KH=3.5-4. Чем ниже pH (<7.0), тем больше в воде легко потребляемого растениями растворенного CO2. Таким образом уровень карбонатной жесткости kH приобретает важную роль в интенсификации роста растений.
Общая жесткость GH является несущественным фактором и второстепенна для аквариума с растениями. GH не особо влияет на рост растений, но не должна быть слишком низкой или слишком высокой (для здоровья рыб).


P/S взято отсюда
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.aqua-plant.com.ua/statya.php?vstat=159

Автор: Виталий_tata 27.10.2015, 8:01

Добрый

По общей познавательности, неплохая рекламная статья, но после прочтения - больше вопросов чем ответов

Пёрлы ...

Цитата(rjhytkbec @ 27.10.2015, 8:35)

Автор: rjhytkbec 27.10.2015, 16:35

Виталь ты как всегда в своем репертуаре спорить с тобой бесполезно.
Согласен что растет и без со2 и без удо и даже без света
над аквариумом, но растет, как то медленно и долго.
А мы хочем быстро и сразу чтоб росло пахло и цвело.
А без со2 сам знаешь как будет рости долго, нудно, и некомфортно.

Автор: Виталий_tata 27.10.2015, 17:56

Цитата(rjhytkbec @ 27.10.2015, 16:35)

Цитата(Виталий_tata @ 23.10.2015, 10:28)

А вот это - зря, любая точка зрения - заставляет шевелить мозгами

Цитата(rjhytkbec @ 27.10.2015, 16:35)

Цитата(rjhytkbec @ 27.10.2015, 16:35)

Цитата(rjhytkbec @ 29.6.2015, 17:14)

Автор: rjhytkbec 27.10.2015, 19:17

Цитата(Виталий_tata @ 27.10.2015, 17:56)

Автор: rjhytkbec 28.10.2015, 16:41

Всем Добрый вечер в вашей хате.
Пишу о редикулите вроде все налажуется
причины обнаружил две или нехватка фосфата или железа
но во всяком случае увеличено было и фосфат и железо
и дела пошли на поправку это радует.

Автор: Santyaga 28.10.2015, 22:44

Автор: rjhytkbec 29.10.2015, 22:22

Лихо сам по себе пристроился даже трогать неохота
посмотрю что получится.
И бородой не боится заразится

Автор: rjhytkbec 31.10.2015, 17:10

Сегодня приехали диоды тепло-белые добавил их к своему свету в светилнике
Вроде как добавилось, а вроде и нет, сказать токо может трава, но она и при этом хорошо росла вобщем побачим что растючка скажет
Было 4300люм
Стало 5200люм
А так все идет все по старому, трава растет водоросли наверно тоже, но меня не достают.

Автор: rjhytkbec 2.11.2015, 17:30

Сегодня наконец присветил в своем жабурятнике
и закралась мысль надо его срочно перезапускать но уже со светом
осталость малость это токо выловить таракнов которых развелось мама не горюй

Автор: Svyatoslaff 2.11.2015, 18:15

Фигасе! Кишат
Включил свет и испугался?

Автор: rjhytkbec 2.11.2015, 18:38

Посоветовали чем бы их половить бы без потерь
жалко если что-то в унитаз спустиш оно ж живое.

Автор: Svyatoslaff 2.11.2015, 18:58

Хитрых методов не знаю.
Можно попробовать корм в большой сачек кинуть. Скорее всего придется все вынимать, сливать почти всю воду..., хотя всего малька выловить не удастся. имхо

Автор: rjhytkbec 2.11.2015, 19:26

Да может и вправду процедить через сачок но их дуже много
может штук 200 а может и больше спасу вобщем надо пробывать.

Автор: Andrew1 2.11.2015, 19:32

Цитата(rjhytkbec @ 2.11.2015, 18:38)

Автор: rjhytkbec 3.11.2015, 19:11

Психанул

Автор: Andrew1 3.11.2015, 19:30

И правильно,что психанул Прорядить пора уже было ...

Автор: chetalex 3.11.2015, 19:44

Ага, свежо так стало

Автор: rjhytkbec 3.11.2015, 19:59

Спасибо ребят но дейсвительно сегодня рвануло, кинулся сегодня лимонник переставить а його нема одни листья остались а ствол чи снил чи растворился, ну и понеслась душа в рай приключения
искать, увидел то что полгода не видел.
Завтра и жабурятник эта участь ждет, застоялся.

Автор: chetalex 3.11.2015, 20:11

Цитата(rjhytkbec @ 3.11.2015, 19:59)

Автор: rjhytkbec 5.11.2015, 16:49

Наконец руки дошли ,чи доехали ну не важно дела сдвинулись
Жабурятник помылся,побрился,и запустился как всегда по своей любимой методике
Вода залилась с Армагедона.
грунт промылся растючку посадил,таракашек запустил свет включил и на этом все.
Ребят писать небуду в подробнястях не умею даже пытатся небуду не мое это.
Извините.
Ну и фото что получилось.

Автор: Svyatoslaff 5.11.2015, 20:41

Жабурятник теперь модный, с диодным светом.
Так он скоро станет Армагедон 2

Автор: rjhytkbec 5.11.2015, 21:15

Не станет там уже, тыкать некуда осталось трохы места для мхов.

Автор: Виталий_tata 17.11.2015, 12:04

Петя, нашёл выжимки:

Автор: rjhytkbec 17.11.2015, 16:29

Виталий_tata

Виталь все пишут очень красиво и позновательно,
но незнаю выскажу свое мнеие, а в жизни все не так как пишут
а совсем другое, пишут что после внесения сайдекса , перекиси сыплются
перистолистные растения, у меня по другому лил сайдекс, перекись, и ничего не осыпалось и не пропадало, вот и пойми где собака зарыта.
Просто найти бы в этой писанине золотую середину и наверно было бы счастье.

Мой огород не смотря на все эксперименты растет вместе с водорослями невидимками
которые в засаде сидят и ждут удобный случай.
Чтоб навредить, не дождутся.

Автор: Виталий_tata 17.11.2015, 17:35

Цитата(rjhytkbec @ 17.11.2015, 16:29)

Автор: rjhytkbec 19.11.2015, 20:24

Куда мы денемся с подводной лодки, как найду зотолую середину так сразу начну делить.



По ходу ничего у меня не меняется
как был огородником так наверно и останусь им.
Жабурятник тоже превратился в огород

Автор: Svyatoslaff 20.11.2015, 21:22

А говорил

Автор: rjhytkbec 20.11.2015, 22:52

Svyatoslaff

Сейчас провожу эксперимент что будет расти и как, при этих условиях
сейчас в жабурятнике подаю только каждый день макро,
микро и железо с калием при подмене, со2 не подаю
свет где то 0.7 0.8 ватт прошло две неделе пока нормально,косяки пока не вылазят
ну а там по ситуации думать что будет расти на постоянке но однозначно со2 подавать не буду.

Автор: Yura1 20.11.2015, 23:38

Петя, привет .
У меня тоже есть одно чудо. После перетрубации два месяца назад из 200 л в 170 л малявочник, где кишат подростки скаляхи, переехал здоровый маточный куст криптокорины Апоногенолистной+переплелось ещё два вида поменьше крипты. Аквас без грунта. Высота столба 50 см. Так по началу начал подвядать, думал на птичку отнести пока живой. А потом как то притёрся и очухался. Корни оголённые. А света на 150 л всего лэдка 4.5 Вт. Так он у меня и дрейфует, мальку на радость.

Автор: rjhytkbec 21.11.2015, 14:29

Улыбнитесь коллеги.

Автор: rjhytkbec 27.11.2015, 13:49

Не смотря на все невзгоды, и проблемы мы всеравно растем.

Автор: rjhytkbec 30.11.2015, 18:53

Всем доброго вечора
Решил показать заключительные фото своего Армагедона
Решил переходить на медленный огород

Автор: Andrew1 30.11.2015, 21:26

Цитата(rjhytkbec @ 30.11.2015, 18:53)

Автор: rjhytkbec 1.12.2015, 15:30

Андрей это ж сколько времени прошло чтоб такую красоту вырастить

Автор: Andrew1 3.12.2015, 16:32

Петя,запущен был 9 мая 2014.Считай полтора года,и не скажу что есть какие-то предпосылки к перезапуску. Поэтому и советую задуматься над "медленнорастючкой".

Автор: rjhytkbec 3.12.2015, 17:22

Та Андрей запустить то не проблема тем более засадить есть чем, проблема в том чтоб красиво було как помниш медленый у меня уже был и все знают что с ним стало.
Неохота чтоб и с этим тоже самое не случилось бы.
Сейчас в поисках коряг нормальтных чтоб веток много было куда мох мотать.
Ну пока поиск в одни неудачи проходит.
Так шо пока вот таки пыроги.

Автор: drv 4.12.2015, 8:22

У меня тоже ничего не получается!
Утопленные коряжки вчера собрал в общую композицию, намотал мхи и папоротники. Стал заливать воду, композиция поднялась и находится в полводы
(вот это номер ) соответственно удовлетворение, как визуальное, так и эстетическое - не получено!
Придется теперь разбирать - разматывать - варить - сливать воду и всё по новой!

Мысли об этом тревожат сознание... ногти кусаются и ноги подкашиваются!

Автор: rjhytkbec 4.12.2015, 8:38

Может легче какой нибудь камень временно к коряге привязать чтоб не разматывать это все.

Автор: drv 4.12.2015, 8:55

При всплывании нарушилась конструкция к которой я шел около часа!
Ах и увы!

Автор: rjhytkbec 4.12.2015, 19:53

Оказуется я тоже люблю свет и хороший свет

Автор: extruder 5.12.2015, 19:10

Цитата(rjhytkbec @ 4.12.2015, 19:53)

Автор: rjhytkbec 5.12.2015, 19:44

Так не поймеш эту прижываемость растет куст людвигии или гигрофилы отрезаеш ветку садиш её
и она именно погибает а куст как рос так и продолжает дальше рости и на что грешить
на грунт или на воду запутался вобщем совсем.
Крути не крути а проблему надо найти ничо не поробыш.
Будем пробывать на присоски их садить посмотрим результат что покажет.

Автор: Виталий_tata 5.12.2015, 20:21

Цитата(rjhytkbec @ 5.12.2015, 18:40)

Цитата(rjhytkbec @ 5.12.2015, 18:40)

Цитата(rjhytkbec @ 5.12.2015, 18:40)

Автор: rjhytkbec 5.12.2015, 20:40

Виталь да я понимаю что все не может хорошо расти
Вот простой пример садились в одно время
одно жирует а второе загибается

Автор: rjhytkbec 6.12.2015, 16:00

Автор: Svyatoslaff 7.12.2015, 15:36

Автор: drv 7.12.2015, 15:55

Тоже столкнулся с этим, Петя!
Чуть не перезапуски "чудятся"

Автор: rjhytkbec 7.12.2015, 16:23

Через пару недель отпишу результат чтоб быть уже точно уверенным, или на грунт или, на воду грешить.
Кстати амбулия,перистолистники и лимнофилы сидят на присосках уже неделю и вроде неплохо себя чуствуют даже нормально подросли, если и с людвигиями проконает это то это будет супер
придется присосками запасатся.

Автор: drv 7.12.2015, 16:26

проканает, у меня в толще намного лучше росли людвигии, амбулии, перолистники!

Автор: rjhytkbec 7.12.2015, 16:29

Значит Рома перейдем на присоски, а грунт для корневых растючек оставим.

Автор: Виталий_tata 7.12.2015, 18:21

Цитата(rjhytkbec @ 7.12.2015, 16:29)

Автор: Andrew1 7.12.2015, 18:32

Виталий,на присоске можно плавно опускать ко дну,по мере достижения поверхности растением.
Леску мотать конечно тоже можно,но ..лишние телодвижения А тут одно движение рукой,и всё

Автор: rjhytkbec 7.12.2015, 19:04

Цитата(Виталий_tata @ 7.12.2015, 18:21)

Обычной лесковой петли с камушком, им не хватает , и стёкла чистые да и опять же мобильность

Автор: Виталий_tata 7.12.2015, 19:10

Цитата(Andrew1 @ 7.12.2015, 18:32)

Автор: rjhytkbec 12.12.2015, 15:21

Добрый вечер всем,всем.
Коротко
Армагедон начал групироватся.
Глаза боятся а руки делают.

Автор: Svyatoslaff 14.12.2015, 21:33

Автор: Andrew1 16.12.2015, 17:45

Отсюда вывод:нечего пенять на грунт
Получается растениям "что-то" не даёт получать питание ИМХО.

Автор: rjhytkbec 16.12.2015, 18:11

Растений много не бывает
а вот проблем больших хватает.

Цитата(rjhytkbec @ 7.12.2015, 16:29)

Цитата(Andrew1 @ 16.12.2015, 17:45)

Отсюда вывод:нечего пенять на грунт
Получается растениям "что-то" не даёт получать питание ИМХО.

Автор: Andrew1 16.12.2015, 21:45

Если бы у меня на протяжении длительного времени возникали "непонятки",я бы перезапустился Может и накопилось "что-то",что не знаю ...Это так,мысли вслух,а не рекомендация к воплощению

Автор: Svyatoslaff 17.12.2015, 0:00

Согласен с Andrew1,
Или по крайней мере перезагрузка.

Автор: rjhytkbec 17.12.2015, 15:39

Цитата(Andrew1 @ 16.12.2015, 21:45)

Если бы у меня на протяжении длительного времени возникали "непонятки",я бы перезапустился Может и накопилось "что-то",что не знаю ...Это так,мысли вслух,а не рекомендация к воплощению

Цитата(Svyatoslaff @ 17.12.2015, 0:00)

Согласен с Andrew1,

Может, что то растению в воде не нравиться, оно ослаблено и когда срезаешь, то без корней, сил для нового роста нет

Автор: rjhytkbec 19.12.2015, 18:52

Всем привет и добрый вечер в вашей хате
Коротко после реанимаций и лечений сейчас выглядит вот так
Как говорится лечили одно заболело другое
людвигии вроде очухались гигрофилы начали болеть
Вывод такой нельзя в одной хате 50 человек содержать надо расселять чем сейчас в данный момент и занимаюсь.
Ну фотки для истории.

Автор: rjhytkbec 27.12.2015, 18:06

Без коментариев
Ждет редизайна

Автор: rjhytkbec 5.1.2016, 20:17

Видел видел но такого Армагедона как этот аквариум выглядит еще не видел

Автор: rjhytkbec 7.1.2016, 14:24

Перлинг и ни капли химии ничто природу не заменит.

Автор: Svyatoslaff 8.1.2016, 20:15

Альтернатеру покручивает?

Автор: rjhytkbec 8.1.2016, 20:25

Она от рождения своего такая попала ко мне а подкручивает наверно что вода для неё жестковатая

Автор: юси 8.1.2016, 20:55

Альтернантера Рейнека "Розовая" в идеале всегда имеет волнистые листья. Она у Вас выглядит отлично. Заурурус размножается как и длинностебелька, отрываете половинку, но очень медленно вырастает.

Автор: rjhytkbec 8.1.2016, 21:27

Спасибо что подсказали что делать с заурусом
но а то что он медленно растет я бы не сказал что он медленый.

Автор: юси 8.1.2016, 23:13

Ну помедленнее будет чем длинностебелька:). Выращивать его большим будет не красиво, а вот десяток кустиков на переднем плане, высотой 5-7см хорошо смотрится. Красивая поляна будет. При таком размере и прирост медленный, и лист до 5см, а если "лопухом", то листья с ладонь будут.

Автор: rjhytkbec 11.1.2016, 18:08

Сегодня начал потрошки вычещать свой Армагедон
все вроде нормализовалось потрошки все растет
креветосы плодятся рыбки плавают.
На дворе зима а в квартире тропика.

Автор: rjhytkbec 24.1.2016, 15:02

Всем привет
Ну вот пришол этап как говорится нирваны
тему можно прикрывать как говорится себя она исчерпала
Чего хотел я,за три года как начал заниматся травником достиг
того чего хотел
аквариум меня уледотворяет полностью без всяких напрягов.
Спасибо форуму друзьям и тем кто помогал достич этого.
Финальное фото
Но продолжение будет но не скоро.

Автор: rjhytkbec 4.2.2016, 17:24

Всем привет и добрый вечер
Начал постепенную чистку своего огорода и торможение роста растений.
Думаю что баланс не пострадает

Автор: Yura1 4.2.2016, 18:42

Здорово, дружище!
Петя, ты меня прошлым постом- расстроил!
Я хоть и не " продвинутый огородник", но в твою тему с удовольствием заглядываю. !
Давай, калякай, в массы! !

Автор: rjhytkbec 4.2.2016, 19:34

Здорово Юрец
А шо пысать Юрец проблемы которые преследовали вроде победили
водорослей нема а один токо бурьян потихеньку росте иногда цветет
Вот таки дела.
Будем токо галерею восполнять
пока эксперимент какой нибудь в голову не ударит.

Автор: Yura1 4.2.2016, 19:40

Петя!
Дык и человек не совершенен: то на жо.., то на мор.., прыщ выскочит .
Извини, сказал, шо думаю.
Ежели шо, могу удалить

Автор: rjhytkbec 4.2.2016, 19:53

Юрец та зачем удалять хай будет на то это и форум чтоб человек
мог высказать свое мнение что он думает
А на то что, что-то может выскочить так вечного пока еще ничего не придумали.

Автор: rjhytkbec 12.2.2016, 16:46

Всем доброго вечера
сегодня сделал Армадику реставрацию
теперь осталось ждать проблем

Автор: Andrew1 12.2.2016, 17:38

Вот так симпатичнее!

Автор: rjhytkbec 12.2.2016, 18:22

Симпатично то симпатично но сам знаеш проблемы после
тщательного вмешательства

Автор: Santyaga 12.2.2016, 18:28

Сурово ты с длинностебелькой... Но стало явно посветлее!

Автор: rjhytkbec 12.2.2016, 18:32

Ну а что поделаеш таковы реалии
или пан или профан большего не дано.

...

Автор: rjhytkbec 21.2.2016, 17:19

Всем привет освежу тему
Коротко
Армадик
Растет,гниет и вдобавок цветет
короче подзабросил я это дело трошки
пустил как говорится все на самотек.