Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

AQUAFANAT - форум аквариумистов _ Аквариумы форумчан 101-300 л. _ Бюджетный вариант "форсированого" травника.

Автор: Ностальгия 6.3.2010, 23:22

Эту тему я вылаживал на другом форуме...многие из Вас ее могли уже видеть.Так как не мало форумчан интересуются как зделать растительный аквариум красивым и при этом не вложить много средств а также для людей с закоренелыми понятиями что акваскейп или голандец это очень дорого.Дорого..но не намного дороже чем аквариум среднего пользователя.А если взять брендовые марки компрессоров и обогревателей то выходит еще и дещевле..сюда же можно добавить и часто покупаемые и вскором пропадающие растения....так что дешевле и дороже решать уже Вам.

Выкладываю технологию одного из моих аквариумов.В нем нет дорогих лам,МГ,внешнего фильтра,заряженого грунта,фирменой устанвки СО2,электоклапана "камози",фирменных ректоров,рН метров и контроллеров и тд....
Аквариум 1200х450х450мм
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://i056.radikal.ru/1002/5b/2be04d202156.jpghttp://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://s53.radikal.ru/i142/1002/32/888449843ca3.jpg

http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://s002.radikal.ru/i197/1002/c0/00dd76de6748.jpghttp://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://i037.radikal.ru/1002/4b/453e3fa9d779.jpg

http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://s54.radikal.ru/i144/1002/a2/77168b8e544b.jpghttp://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://s57.radikal.ru/i157/1002/8a/a69d5e042562.jpg

Освещение лл т8
Филипс акварелле36 втх1 шт.цена 90 грн.
Сильвания аквастар 36 вт 1 шт.ц.45 грн.
Сильвания 685 36 вт х 2 шт ц 22 грн.
Сильвания 827 36 втх2 шт ц 18 грн
Планки "китай" 22 грн за шт.
В качестве отражателей -фольга пищевая.Крышка по размерам не из етого аквариума...но как говориться это дело техники:smile.gif ПВХ,пленка аракал(не обклеивал),профиль УД,клей 200 грн(точно не помню,возможно и меньше)

http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://i075.radikal.ru/1002/07/a88c26cc6bc8.jpg

Фильтр-внутренняя помпа "атман" 900 л.ч,(до 100грн)

http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://s57.radikal.ru/i158/1002/e4/45bdb205a191.jpg

Грунт черный базальт 1.90 грн кг.

СО2 балон-огнетушитель.200грн.
Редуктор УР-6. 180 грн.
СО2 также можно заменить брагогенератором стоимистью 10 грн.

http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://s004.radikal.ru/i207/1002/4e/56d5f701c063.jpg

Кран тонкой настройки подачи пузырьков:smile.gif

цена 1.5 грн

http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://i064.radikal.ru/1002/b8/6add76157287.jpg

Компрессора нет ..в качестве него работают растения.
Подогревателя нет..в качестве него работают лампы.
Реактора нет...подача идет методом распыления через внутренний фильт.
Счетчик пузырьков-сеппаратор с капильницы(прив на фото выше)
УДО от Ермолаева.
Световой день 11 часов.
Параметры кН 4, gН 8,РО4-2,NO3-15?Т-26-28,осмос 4х1(водопровод)УДО ермолаева,Флорастим.
Список видов растений растущих в этом аквариуме.

Марсилия (Marsilea)
Ситняг крошечный (Eleocharis parvula)
Ситняг игольчатый (Eleocharis acicularis)
Hedyotis salzmannii
Глоссостигма повойничковая (Glossostigma elatinoides)
Моносолениум (Monosolenium tenerum)
Бакопа австралийская (Bacopa australis)
Альтернантера рейнеки (Alternanthera reineckii)
Альтернатера рейнека"Лилаблатриг" (Alternanthera reineckii lilacina)
Кабомба палеформис ''красная' (Cabomba palaeformis rotbraun)
Кабомба зеленая (Cabomba green)
Гимнокоронис спилантоидес (Gymnocoronis spilanthoides)"Rotstengelig"
Гидротрихе (Hydrotriche hottoniiflora)
Pogostemon stellatus (Eusteralis stellata)
Амманния изящная (Ammannia gracilis)
Людвигия репенс"Рубин"(Ludwigia repens Rubin)
Людвигия инклината"Куба" (Ludwigia inclinata var. verticillata "Cuba")
Ротала крупнотычинковая(Rotala macrandra)
Ротала макрандра грин (Rotala macrandra "Green")
Ротала Валлиха (Rotala wallichii)
Прозерпинака (Proserpinaca palustris)
Мох "Анчер" (Taxiphyllum sp. "Anchor moss")
Мох пламя (Flame moss)
Ломариопсис линеата (Lomariopsis lineata)

Фото растений в моем альбоме.

Автор: darkusik 6.3.2010, 23:38

Хорошая тема и красивый аквариум good.gif good.gif

Автор: Тарасыч 7.3.2010, 0:05

darkusik, скажите, а эти растения редкие или их можно без проблем приобрести в магазине? Извините может быть за наивный вопрос.

Автор: Ностальгия 7.3.2010, 0:09

Я не знаю ассортимента растений в магазаних в г.Донецк.....в нашем городе 90% этих растений в магазинах не купиш.

Автор: VVale4ka 7.3.2010, 0:23

Красотища....... неописуемая! ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif Есть кому поучиться! И это радует! Ностальгия, СУПЕР! Молодец!

Автор: Ильич 7.3.2010, 2:21

Ностальгия, аквариум шикарный !! А в каком "возрасте " он на фото?

Автор: kvn79 7.3.2010, 9:55

hi.gif good.gif good.gif

Автор: darkusik 7.3.2010, 10:05

Тарасыч ситуация в Донецке такая же как и в Кривом Роге, придется побегать чтобы приобрести хотя бы часть травки. Сейчас торговцы не сильно заморачиваются с реализацией живой, а все больше переходят на пластиковую травку. Поэтому выбор в магазинах не сильно велик. Правда возможен вариант договориться, чтобы привезли под заказ http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=47047, или приобрести тут у форумчан!

Автор: Сергей_Сумы 7.3.2010, 10:25

Очень красивые растения

Автор: Boris59 7.3.2010, 15:26

Здорово!!Красивые здоровые растения и без всяких дорогостоящих прибамбасов.Очень хороший проект.Спасибо за тему.

Автор: Ностальгия 7.3.2010, 17:04

Цитата(Ильич @ 7.3.2010, 3:21) *
Ностальгия, аквариум шикарный ! А в каком "возрасте " он на фото?
Запущен в середине прошлого лета

Автор: Ностальгия 8.3.2010, 15:07

Цитата(Тарасыч @ 7.3.2010, 2:05) *
darkusik, скажите, а эти растения редкие или их можно без проблем приобрести в магазине? Извините может быть за наивный вопрос.
Многие виды этих растений можно преобрести в магазине "Друг" на мкр Солнечный(для криворожан)

Автор: литовец 8.3.2010, 16:55

hi.gif У нас в городе тоже проблема с травкой яванца пол года искал,а потом еще и вырасщивал из маленького пучка.

Автор: Днепродзержинск 9.3.2010, 14:23

У нас В Днепродзержинске такого изобилия растений не купишь! Нужно к Вам в гости в Кривой рог!!

Автор: Ностальгия 9.3.2010, 17:04

Можно и без лишних затрат на поездку:))...службы доставок уже работают хорошо:))

Автор: viva 9.3.2010, 17:55

Сказать что аквариум красивый - ничего не сказать. Аквариум просто СУПЕР. spiteful.gif
С растениями и в нашем городе та же история. Ничего нет.

Автор: Ностальгия 9.3.2010, 21:37

Из моих домашних......вид авариумов на сегодняшний день.

Мой любимый.270л.Чистый осмос.1.2 вт.л свет т8.кН-0,gН-7,рН-5.8


250 л.кН-4,gН-8,свет 1 вт л Т8


500л на стадии запуска.Свет МГ парметры воды не мерял.



Автор: BlackSweety 9.3.2010, 21:43

Ааааааа сколько зелени, красота, свежо так смотрится !! good.gif good.gif

Автор: 2008pilot 9.3.2010, 22:50

классный травник! bomb.gif сразу чувствуется рука профессионала!!! 0467.gif

Автор: Днепродзержинск 11.3.2010, 14:56

Ностальгия, у меня нет слов!! wacko.gif wacko.gif wacko.gif wacko.gif 0305.gif 0305.gif 0305.gif 0305.gif
Очень хочется красненькой растюшки!
Надо всётаки с Вами договориться!?!? drinks.gif

Автор: Сергей_Сумы 11.3.2010, 15:20

Ностальгия, ВЫ МОЛОДЕЦ!

Автор: Alpha 12.3.2010, 16:26

извините за любопытство, а какой у вас стаж? rolleyes.gif

Автор: Ностальгия 13.3.2010, 16:26

Стаж?...по содержанию и разводу рыбы(начиная от живородки и до харацинки) с детских лет....а выращивании растений всего лиш немного больше одного года.

Автор: (Рыбкин) 16.4.2010, 17:25

ПРосто СУПЕР

Автор: Allariel 16.4.2010, 18:44

Классно, целые джунгли smile.gif

Автор: Narfi 16.4.2010, 19:17

в восторге от фотографий *_*

Автор: IRBIS 16.4.2010, 19:42

Даааа....Красота-страшная сила! Растения красивейшие. happy.gif

Автор: nickanya 16.4.2010, 19:44

Добрый вечер, аквариум - нет слов, просто дух захватывает.
Я жду, не дождусь, когда мы поставим 2 аквы по 450 литров для травника.И Вы будете моим образцом создания зоосада. hi.gif hi.gif hi.gif hi.gif hi.gif hi.gif hi.gif

Автор: APload 16.4.2010, 22:59

Мужик аквас зачьотний ! good.gif good.gif

Автор: Крак 17.4.2010, 13:47

Да Ностальгия, я с Вами согласен по поводу использования так скажем не брендовых девайсов, но согласен в частности, по поводу "Камоцци" хочу сказать, а как же регулировать подачу СО2 в банку если Вас нету дома и отсутствуете пару дней, кто же буде открывать то краник? И еще использование осмоса в банке не есть бюджетным, сам использую, взять даже покупку того самого осмотического фильтра, я не говору о том, что бы покупать именно для аквариума, сам покупал для семьи, но всетаки. А по поводу внутренего фильтра, да конечно же дешевле внешника, но если это скейп? как же естетика вида и т.д. Я не хочу возранить ни коем образом, сам проповедую будженые системы и сам придумываю как обмануть деньги, но есть такие слова как надежность некоторых оборудований и тут экономить не советую. Поскольку бывают случаи, что сэкономив раз, можеш потерять в два раза больше.

П.С. Растения приобретенный у Вас растут и глаз радуют, спасибо большое.

Автор: Ностальгия 17.4.2010, 21:08

Цитата(Крак @ 17.4.2010, 14:47) *
как же регулировать подачу СО2 в банку если Вас нету дома и отсутствуете пару дней, кто же буде открывать то краник?
12 ти вольтовый автомобильный газовый клапан стоимостью 30 грн...или уменьшаете количество позырьков СО2 и подаете круглосуточно.


Цитата(Крак @ 17.4.2010, 14:47) *
А по поводу внутренего фильтра, да конечно же дешевле внешника, но если это скейп?
Я не ставил цель в этой теме показать аквадизайн,цель-показать что можно выращивать растения с нормальным габитусом при минимальных вложениях.


Цитата(Крак @ 17.4.2010, 14:47) *
сам проповедую будженые системы и сам придумываю как обмануть деньги
Я не проповедую бюджетные варианты..здесь два выхода тратите денежки и электороника делает все за Вас (рН контроллер,автодозатор УДО,автокормушки,аквакопьютер с контролем ORP и тд....второй- экономите но при этом нужно потрудиться хотя бы в открытии краника.
А вот по поводу обмануть деньги....но необманите Вы Адовский грунт для некоторых видов растений.




Цитата(Крак @ 17.4.2010, 14:47) *
Поскольку бывают случаи, что сэкономив раз, можеш потерять в два раза больше
Согласен с Вами...но можно и аквариум "навернуть" до стоимости хорошего автомобиля,но сомневаюсь что в такой случае будет 100%ная гарантия от многих бед.
Цитата(Крак @ 17.4.2010, 14:47) *
Растения приобретенный у Вас растут и глаз радуют, спасибо большое.
Спасибо ..мне очень приятно что все растет.
Цитата(Крак @ 17.4.2010, 14:47) *
И еще использование осмоса в банке не есть бюджетным
Мне просто "повезло" с водопроводом кН-20,gН-32..я часто завидую своим клиентам с днепровской водой ихнему состоянию аквариума и растений и даже в том что нет лишних передвижений по квартире с баклашками осмоса...

Автор: alex-3 17.4.2010, 21:31

Сказать "хорошо", значит ничего не сказать. Растения просто СУПЕР. Снимаю шляпу hi.gif hi.gif hi.gif hi.gif hi.gif hi.gif

Автор: жук 17.4.2010, 22:32

Ностальгия, очень круто!С автомобильным газовым клапаном это здорово придумано,можно тогда и бензиновый задействовать для автоматического доливания воды,во время длительного отсутствия.

Автор: Ностальгия 17.4.2010, 23:12

для автодолива возможно и применение насоса для омывания стекол...хотите брендовый покупайте немецких производителей:))..хотите сэкономить-жигулевский:)) rolleyes.gif

Автор: PAN-Moldova 16.7.2010, 22:45

Я собираюсь использовать бензиновый клапан для осмосной протоки. Заодно и расскажу подходит ли и как работает

Автор: жук 16.7.2010, 23:44

PAN-Moldova, "поржавеет" наверное.

Автор: PAN-Moldova 16.7.2010, 23:48

не знаю, посмотрим. В понедельник - вторник возьму его в руки увижу из чего он smile.gif

Автор: Vadim Art 16.7.2010, 23:49

Выскажу своё мнение.
Хороший травник не может быть мало бюджетным. Под хорошим травником я понимаю не огород из одуванчиков и буряка, а ухоженную, сложную траву.

Я уже как-то писал, что большая часть травы, растущая в аквариумах, гордо именуемых травниками, давно отправлена мною в утиль. Ибо, растет она себе и растет, прёт, что называется, и уже через 3-4 месяца никакого интереса для меня не представляет. Нет драйва !
На форуме у Барра, в закрытой его части, есть топик пользователя yme. Топик начат три года назад. Всё это время, этот пользователь бьется за габитус каждой своей травинки. Выкладывает фото, все восхищаются, а он не доволен. То там верхушка не такая, там мутовка не достаточно пушистая, там еле заметные признаки радикулита. Начинаешь присматриваться, и правда, так и есть. Потом смотришь у себя, и ужасаешься. Так у меня тоже есть, только еще хуже.
Как-то зашел у меня разговор с Бактрианом про роталу Валиха (ну, никак не могу я победить эту траву). Бактриан говорит, что у него Валиха отличная. Я прошу показать,смотрю, и.... говорю..., "Володя, твоя ротала выглядит плохо. ".
И показываю фото, где она выглядит хорошо. И Володя соглашается....
Так вот, пользователь yme,о котором я писал выше, потратил за эти три года несколько десятков тысяч баксов, чтоб добиться от своей травы идеального состояния. Обратите внимание, у него даже не акваскейп, у него простой голландец.
Хорошего травника в Украине, лично я не видел. Может просмотрел,а может быть, их тщательно скрывают. Думаю, причина как раз в том, что мы верим в то, что хороший травник может быть мало бюджетным.

В России хорошие травники у Киценко, Кучеренко, Кротова, Сержа...и еще 2-3, просто не вспомню имен\ников. Кому интересно, может посмотреть их травники.




Автор: Ностальгия 17.7.2010, 0:22

Цитата(Vadim Art @ 17.7.2010, 0:49) *
Хороший травник не может быть мало бюджетным

Не вопрос.....могу поменять название темы.Как бы вы хотели что бы она называлась?

Автор: жук 17.7.2010, 0:35

Нормальное название...Не думаю,что у нас здесь многие готовы тратить десятки тысяч тем-более баксов на хобби,это для истинных ценителей и профессионалов,можно отдельную тему создать,я,к примеру,там даже своего недостойного мнения не выскажу,буду только "плюсы" ставить.

Автор: Vadim Art 17.7.2010, 1:16

Цитата(жук @ 17.7.2010, 1:35) *
Нормальное название...Не думаю,что у нас здесь многие готовы тратить десятки тысяч тем-более баксов на хобби,это для истинных ценителей и профессионалов,можно отдельную тему создать,я,к примеру,там даже своего недостойного мнения не выскажу,буду только "плюсы" ставить.


Разве я говорю плохой или хороший ?
а это хороший ?
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.aqa.ru/photos/data/media/26/aqa.ru-20071106162450.JPG

а понимаете, в чем отличие от того, что в первом посте ?

Автор: Arowana 17.7.2010, 4:13

Цитата(Vadim Art @ 17.7.2010, 0:49) *
Хороший травник не может быть мало бюджетным.

Думаю просто произошла временная подмена терминов. Вроде как принято считать аквариум с растючкой травником - голландским или ещё каким, но если есть много травы - значит травник.
А то о чём говорит Vadim Art, даже не знаю как назвать, это мегауровень выращивания аквариумных растений, доступный действительно единицам.

Автор: жук 17.7.2010, 7:25

Vadim Art, красиво.Правда,по фото как-то трудно определить разящую разницу в особенностях этих двух примеров,тем более мне-жлобу,но не стану с вами спорить.

Автор: sae74 17.7.2010, 8:05

Ностальгия, Заинтересовал авкариум на "чистом осмосе". Если можно то о нем расскажите: свет, удо, со2.....

Автор: charka 17.7.2010, 8:14

Класна канешно::)
бюджетный небюджетный:) в любом случае нада выложить .от 3000грн и выще..

Автор: Vadim Art 17.7.2010, 9:14

Цитата(sae74 @ 17.7.2010, 9:05) *
Ностальгия, Заинтересовал авкариум на "чистом осмосе". Если можно то о нем расскажите: свет, удо, со2.....


это аквариум до первого радикулита.

Автор: Ностальгия 17.7.2010, 12:17

Цитата(Vadim Art @ 17.7.2010, 10:14) *
это аквариум до первого радикулита.
Радикулит можно получить и в обычной воде.....также можно его и избежать и в чистом осмосе.Контроль РО4 и внесения азота в виде кальциевой селитры или гипса решение этой проблемы.Контроль мощности света тоже не маловажный фактор.Словив этот баланс вполне возможно выращивать в одном аквариуме эрикаулоны и теже альтернатеры или р.валиха.

Автор: Vadim Art 17.7.2010, 13:01

Цитата(Ностальгия @ 17.7.2010, 13:17) *
Радикулит можно получить и в обычной воде.....также можно его и избежать и в чистом осмосе.Контроль РО4 и внесения азота в виде кальциевой селитры или гипса решение этой проблемы.Контроль мощности света тоже не маловажный фактор.Словив этот баланс вполне возможно выращивать в одном аквариуме эрикаулоны и теже альтернатеры или р.валиха.


Внесение кальциевой селитры или гипса, это уже не чистый осмос,это уже минерализованный осмос.

Автор: Ностальгия 17.7.2010, 13:50

Цитата(Vadim Art @ 17.7.2010, 14:01) *
Внесение кальциевой селитры или гипса, это уже не чистый осмос,это уже минерализованный осмос.
Словесные зацепки......обычно все нормально понимают чистый осмос 100% осмос заливаемый в аквариум
Остальное осмос/водопровод в любом соотношении.Так же как и все нормально должны понимать что в "голой" воде буде "голый"аквариум.

Автор: Vadim Art 17.7.2010, 14:24

Цитата(Ностальгия @ 17.7.2010, 14:50) *
Словесные зацепки......обычно все нормально понимают чистый осмос 100% осмос заливаемый в аквариум
Остальное осмос/водопровод в любом соотношении.


Чистый осмос-это и есть чистый осмос. Когда его смешивают с водой или солями,это уже минерализованный осмос. А водой он минерализован или солями, это уже способ минерализации.
Это не словесные зацепки, а терминология. Она для того, чтоб вопрос понимали все, а не только нормальные люди.

Автор: Ностальгия 18.7.2010, 23:23

Цитата(sae74 @ 17.7.2010, 9:05) *
Ностальгия, Заинтересовал авкариум на "чистом осмосе". Если можно то о нем расскажите: свет, удо, со2.....
Извените чет пропустил ваш вопрос....на чистом осмоме у меня аквариума нет.Есть на ременелизированом без смешивания водопровода.Если вопрос актуален могу поделиться практикой...

Автор: sae74 19.7.2010, 7:23

Цитата(Ностальгия @ 19.7.2010, 0:23) *
Извените чет пропустил ваш вопрос....на чистом осмоме у меня аквариума нет.Есть на ременелизированом без смешивания водопровода


У меня у самого такой аквариум, тоже не смешиваю осмос и водопровод.
Значит я неправильно понял фразу "чистом осмосе",

Автор: o87 19.7.2010, 10:35

Аквариум красивый. Растения здоровые!!

Вы молодец!

Автор: keepo 22.7.2010, 15:27

Vadim Art, ваші пости схожі на ханжество.
Якщо є зауваження по стану рослин - вкажіть на них, якщо ви можете виростити гарніші - покажіть. Ви вже неодноразово висловлюєтесь в подібних темах на форумі і при цьому всі ваші пости адресовані людям з більш складною травою звучать в одній ноті: "вмене це було і я це викинув в унітаз". Ну так здивуйте нас, не будьте пустословом, тоді кожен зможе порівняти і при потребі зсилатись на ваш топік, як на істину, або щось наближене до неї. Наразі маємо факти проти слів.
Досить уважно слідкую за постами Ностальгії, і мені рослини в його акваріумах подобаються і ще 90% читачів подобаються, то в чому проблема? В тому що ви ці виростили і пробуєте ростити складніші? А навішо? - Драйв, ну драйвуйте собі і не кажіть, що досягнути того, що досягнули Ностальгія і йому подібні, легко. Це людська праця і майте до неї повагу. + людина не полінилась і поділилась з іншими інформацією, чого не можна сказати про вас wink.gif

Автор: Vadim Art 22.7.2010, 15:40

Цитата(keepo @ 22.7.2010, 16:27) *
Vadim Art, ваші пости схожі на ханжество.
Якщо є зауваження по стану рослин - вкажіть на них, якщо ви можете виростити гарніші - покажіть. Ви вже неодноразово висловлюєтесь в подібних темах на форумі і при цьому всі ваші пости адресовані людям з більш складною травою звучать в одній ноті: "вмене це було і я це викинув в унітаз". Ну так здивуйте нас, не будьте пустословом, тоді кожен зможе порівняти і при потребі зсилатись на ваш топік, як на істину, або щось наближене до неї. Наразі маємо факти проти слів.
Досить уважно слідкую за постами Ностальгії, і мені рослини в його акваріумах подобаються і ще 90% читачів подобаються, то в чому проблема? В тому що ви ці виростили і пробуєте ростити складніші? А навішо? - Драйв, ну драйвуйте собі і не кажіть, що досягнути того, що досягнули Ностальгія і йому подібні, легко. Це людська праця і майте до неї повагу. + людина не полінилась і поділилась з іншими інформацією, чого не можна сказати про вас wink.gif


Смешно читать.
Уважаемый, фото моей травы, еще в 2006 году, выложено на форуме у Бешлеги.
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=10007

Автор: FireFox 22.7.2010, 16:12

так я не понял shok.gif
и где тут разница?
у Вас тоже хорошо трава в аквариуме растёт good.gif

и если "ностальгия" потратил на свой аквас 1000грн а Вы 1000$ - "ностальгия" победил blum.gif

Автор: keepo 22.7.2010, 16:15

Ці фото я бачив відразу після публікації, статті там нема і по сьогодні. Останні фото річної давності wink.gif
Я так і не зрозумів, чим поганий акваріум Ностальгії? Тим що у нього не такі рослини як у вас?

Автор: Vadim Art 22.7.2010, 16:28

Цитата(FireFox @ 22.7.2010, 17:12) *
так я не понял shok.gif
и где тут разница?
у Вас тоже хорошо трава в аквариуме растёт good.gif

и если "ностальгия" потратил на свой аквас 1000грн а Вы 1000$ - "ностальгия" победил blum.gif


во-первых, я не с кем не соревнуюсь,
во-вторых, трава траве рознь,
в-третьих, у травников есть такое понятие, как габитус (внешний вид) растений. Трава может расти, что сорняк, но иметь при этом жалкий вид.
в-четвертых, посмотрите на дату фото. Это сейчас бликса есть у всех, а тогда, это был достаточно редкий вид, тоже самое касается еще целой группы растений, которые я начинал культивировать одним из первых.
Эрики, тонины, сложные роталы,разная почвопокровка.
ну, и самое последнее. Тот, кто не видит разницы между габитусом Валиха и Кабомбы у меня, и у автора темы, тот не травник. rolleyes.gif

Автор: Vadim Art 22.7.2010, 16:35

Цитата(keepo @ 22.7.2010, 17:15) *
Ці фото я бачив відразу після публікації, статті там нема і по сьогодні. Останні фото річної давності wink.gif
Я так і не зрозумів, чим поганий акваріум Ностальгії? Тим що у нього не такі рослини як у вас?


Т.е., вопрос о том, могу ли я что-то вырастить снят ? Оказалось, что могу, и мог еще в 2006 году.
Если Вы это знали, то какой смысл был в Вашем вопросе? Нет желания извинится за это "Ну так здивуйте нас, не будьте пустословом"
?
а где я написал, что у него плохой аквариум ?
Я написал другое. Сложную траву, хорошего качества, вырастить за дешево нельзя !

Автор: keepo 22.7.2010, 16:40

З"їжаємо на трохи іншу тему, яку вже обговорювали, але ви впевнені, що ваш габітус "правильний" smile.gif
Бліксу, наприклад зараз вирощують в 2 кольорових гаммах (а то і 3-х), причому чітко сказати яка з них правильна ніхто не може, бо фото природних - одиниці. Да і не може рослина бути в природі однакова - умови то різні.
На фото Ностальгії рослини не виглядають вимученими, або з признаками якоїсь з хвороб, глядачам подобаються, то чим вони гірші? Просто вирощені в інших умовах. І при таких умовах ці рослини цілком задовільняють більшість аудиторії, то в чому проблема? Ви рахуєте, що ваші кращі/правильніші - повертаємось до початку мого посту, про визначення правильності. Краса взагалі суб"єктивне поняття.

Автор: o87 22.7.2010, 16:42

Для кого-то аквариум - способ заработка денег, а для кого-то хобби. Так вот Вы, Вадим, путаете эти понятия. человек поделился своим опытом, а не говорит, смотрите, акая у меня трава класная и редкая.

да, ваши аквариумы красивые, и многим есть к чему стремиться. Но вместо того, чтобы других подталкивать к красоте, вы отталкиваете своей критикой.

Пи. Си. Никого обидеть не хотела

Автор: Vadim Art 22.7.2010, 16:51

Цитата(keepo @ 22.7.2010, 17:40) *
З"їжаємо на трохи іншу тему, яку вже обговорювали, але ви впевнені, що ваш габітус "правильний" smile.gif


я отвечу на все Ваши вопросы, после того, как Вы извинитесь за это.
"Ну так здивуйте нас, не будьте пустословом"

Новичку,который не видел фото моей травы, я бы это простил. Вы не новичок, Вы всё прекрасно знали.


Автор: keepo 22.7.2010, 16:56

Цитата
а где я написал, что у него плохой аквариум ?

Цитата
Хороший травник не может быть мало бюджетным.

назва топіка - "бюджетний варіант травника". з вашого визначення, це або не травник, або не хороший. Що впринципі протирічить думці більшості відвідувачів даного топіка.

Цитата
Нет желания извинится за это "Ну так здивуйте нас, не будьте пустословом"

Вадім, більшість рослин, які на вашому фото річної давності, ростуть зараз вже в багатьох акваріумах України. Я особисто бачив більшу частину їх в акваріумі учасника "Жертви дизайну" з нашого міста, так що ними зараз нікого не здивуєш.
Як би це не дивно звучало для Вас, але своє реноме Гуру треба підтверджувати постійно. Тому і написав про "пустослова", в плані саме відсутності від вас актуальної інформації (погодьтесь - блікса річної давності + еріки з тонінами зараз вже не актуальні smile.gif ). Перепрошую, якщо образив.
Але тикати в акваріуми самих іменитих рослиноводів і казати, що все інше не варте уваги це трохи занадто. Є ще співвідношення вкладені сили/кошти - результат. Так от ІМНО, в Ностальгії це співвідношення на його стороні wink.gif

Автор: Vadim Art 22.7.2010, 17:05

Цитата(o87 @ 22.7.2010, 17:42) *
Для кого-то аквариум - способ заработка денег, а для кого-то хобби. Так вот Вы, Вадим, путаете эти понятия. человек поделился своим опытом, а не говорит, смотрите, акая у меня трава класная и редкая.

да, ваши аквариумы красивые, и многим есть к чему стремиться. Но вместо того, чтобы других подталкивать к красоте, вы отталкиваете своей критикой.

Пи. Си. Никого обидеть не хотела


Еще раз.
Смотрите, что делает продавец травы на рынке. Вот,например, покупаю я у него красную кабомбу. Спрашиваю, сложное растение, у меня будет расти ? Ну, ответ продавца очевиден.
Бери, всё будет замечательно ! Беру я кобомбу, и что-то никак замечательно не получается. Иду в Инет (ну, я продвинутый человек), и смотрю фото кабомбы. И попадаются мне фото сделанные Кучеренко, Киценко,Паршиным,Кротовым и т.д. И я понимаю,как должна выглядить кабомба. Начинаю вникать, и оказывается, что и вода ей нужна особенная, и свет специальный, и грунт питательный, и CO2.
Как же так ? А мне сказали, что всё можно сделать дешево, и всё будет сердито.
Не будет.
Вот об этом я и пишу.

Автор: Vadim Art 22.7.2010, 17:13

Цитата(keepo @ 22.7.2010, 17:56) *
Вадім, більшість рослин, які на вашому фото річної давності, ростуть зараз вже в багатьох акваріумах України. Я особисто бачив більшу частину їх в акваріумі учасника "Жертви дизайну" з нашого міста, так що ними зараз нікого не здивуєш.

еще раз, медленно.
Сейчас удивлять надо не тем, что трава растет, а её внешним видом.
Да и аквариум на осмосе, с грунтом ADA, системой CO2 и хорошим светом,как-то язык не поворачивается назвать бюджетным. Это я про Жертву Дизайна.

Автор: arelav 22.7.2010, 18:34

Vadim Art, Проектом Жертва Дизайна мы не ставили за цель сделать хороший аквариум из ничего, целью было показать последовательность всех действий, чтобы добиться успеха. никто не говорит, что увлечение аквариумом сводится походом на птичку за колбой, золотой рыбкой и 10грамм дафнии сухой.

Цель показать людям, которые глядя на шедевры конкурсных работ, пугаясь говорят себе: "Ну такого мне не достичь". А все почему?! - от незнания процессов достижения поставленных задач. и проект на примерах показал, как и со сложной травой в случае команды Деннерле, так и с простыми травами, как получить хорошую картинку претендующую на призовое место конкурсов...

Цель полностью достигнута. осенью стартуют еще два проекта но в форм-фактор НАНО, травник и море...

Автор: Vadim Art 22.7.2010, 20:21

Цитата(arelav @ 22.7.2010, 19:34) *
Vadim Art, Проектом Жертва Дизайна мы не ставили за цель сделать хороший аквариум из ничего, целью было показать последовательность всех действий, чтобы добиться успеха. никто не говорит, что увлечение аквариумом сводится походом на птичку за колбой, золотой рыбкой и 10грамм дафнии сухой.

Цель показать людям, которые глядя на шедевры конкурсных работ, пугаясь говорят себе: "Ну такого мне не достичь". А все почему?! - от незнания процессов достижения поставленных задач. и проект на примерах показал, как и со сложной травой в случае команды Деннерле, так и с простыми травами, как получить хорошую картинку претендующую на призовое место конкурсов...

Цель полностью достигнута. осенью стартуют еще два проекта но в форм-фактор НАНО, травник и море...


Валера, так я как раз об этом.
Нельзя сделать хороший аквариум из нечего. Нужен осмос,нужен грунт,нужен хороший свет и CO2. Какой же это бюджетный вариант ?

P.S.
К своему стыду я не знаю что сделала команда Денерле. А где это можно увидеть ?

Автор: charka 22.7.2010, 20:36

ну что значит бюджетный?..
как никрути всеравно за 2-3 тыщь вылезиш..
сории smile.gif) тире непоставил:)

Автор: PAN-Moldova 22.7.2010, 20:55

Цитата(charka @ 22.7.2010, 21:36) *
ну что значит бюджетный?..
как никрути всеравно за 203 тыщь вылезиш..


mad.gif

Это уже море должно быть на тонну, чтобы 203 тыщь! Это же 20 000 евро по курсу? smile.gif)

А в принципе и Вадим прав - и Виталик прав, но Вадим на пустом месте тон взял слишком атакующий. Хотя мы же все вроде с этой стороны баррикад.
Какие-то цеплялки за слова. Бюджетный, не бюджетный... Бюджеты тоже разными бывают.
Качественный травник в принципе невозможно сделать дешевым (сопоставимо просто с банками бля рыб).

Виталик просто показывает возможные методы экономии в этом недешевом увлечении.
Так что брейк, негоже таким показательным людям негодовать из-за терминов.

А тема очень правильная, помогающая людям находящимся в поисках. но несколько стесненных в средствах. Дабы не ходить в камоцци, не покупать дорогущие собранные светильники и так далее. Эдакий "Сделай Сам", для людей с головой.

Автор: arelav 22.7.2010, 21:54

Цитата
Vadim Art, А где это можно увидеть ?


http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?s=&showtopic=3360&view=findpost&p=88695

только в данной теме (здесь) не стоит обсуждать, так как уже вышли за рамки темы автора.

Автор: Ностальгия 22.7.2010, 22:58

У меня так же имееться аквариум на грунтах ADA так же имеется аквариум с теми же эхами и криптами со светом МГ и под каждый куст подложено по несколько комплексных таблеток денерле....имеется аквариум на грунтах ЖБЛ Монадо и подложкой Тропика со светом Т5 более 1 вт.л и все это закреплено не одной осмосной установкой и десятком внешников тд.....но эти аквариумы я афишировать и рекламировать не буду,так как это только оттолкнет начинающих аквариумиств,и в очередной раз показать что аквариумистика это дорого..
Я всего лиш пытался показать людям (не професионалам) что возможно зделать растительный аквариум и без колосальных затрат.
Во первых я не профессионал или таковым себя не считаю...

Vadim Art мне показалось что вы зациклены на ротале Валиха и ее габитусе.Не вижу смысла подгонять все параметры аквариума под один вид травы и при этом пожертвовать большинствами видов...хотя при желании и терпении и не большом опыте это все зделать не так уж и сложно.

Во вторых Вы человек считающий себя профи и стремящийся к совершенному габитусу растений ставите в пример аквариуму на "голом"базальте выложеному в теме ссылку на аквариум на АДА.Это равносильно что сравнивать два разнокласовых автомобиля.

В третьих если Вы так боритесь за габитус каждого растения в общем аквариуме Вы ставите в пример мягководный аквариум с тонинами,сингонантусами и эрикаулонами и тд....Вот по вашей фото я скажу не то фото Вы поставили в пример.

Тонина Флювалитис-фактически вся нижняя часть голая...
Погостемон Халфера- может фото,но не тот это габитус что бы ставить в пример..
Возле Погостемона в центре Утрикуллярия -желтая и голодная,тем более Вы же должны знать что эти грунты не будут панацеей для этого "хищника"
Эрикаулон Сатасеум(задний левый план)-не тот габитус что бы ставить в пример.

Автор: Vadim Art 22.7.2010, 23:58

Цитата(Ностальгия @ 22.7.2010, 23:58) *
Во вторых Вы человек считающий себя профи и стремящийся к совершенному габитусу растений ставите в пример аквариуму на "голом"базальте выложеному в теме ссылку на аквариум на АДА.Это равносильно что сравнивать два разнокласовых автомобиля.

В третьих если Вы так боритесь за габитус каждого растения в общем аквариуме Вы ставите в пример мягководный аквариум с тонинами,сингонантусами и эрикаулонами и тд....Вот по вашей фото я скажу не то фото Вы поставили в пример.

Тонина Флювалитис-фактически вся нижняя часть голая...
Погостемон Халфера- может фото,но не тот это габитус что бы ставить в пример..
Возле Погостемона в центре Утрикуллярия -желтая и голодная,тем более Вы же должны знать что эти грунты не будут панацеей для этого "хищника"
Эрикаулон Сатасеум(задний левый план)-не тот габитус что бы ставить в пример.


-про грунт, ничего не понял. Расставьте,плиз, знаки препинания, чтоб можно было понять, что Вы хотите сказать.
-про габитус, опять мимо.
Я же писал, я не борюсь за габитус каждого растения, я борюсь за габитус растений, интересных мне. А потому, мой аквариум всегда носит экспериментальный характер. А какие фото Вы комментируете ?

Автор: Ностальгия 23.7.2010, 0:12

Цитата(Vadim Art @ 17.7.2010, 2:16) *
Разве я говорю плохой или хороший ?
а это хороший ?
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.aqa.ru/photos/data/media/26/aqa.ru-20071106162450.JPG

а понимаете, в чем отличие от того, что в первом посте ?
Vadim Art что вы хотели показать примером этого фото?

Автор: Vadim Art 23.7.2010, 0:42

Цитата(Ностальгия @ 23.7.2010, 1:12) *
Vadim Art что вы хотели показать примером этого фото?


Этот пост содержит два предложения с вопросительным знаком в конце. Вы для себя на них ответили ?
Давайте зайдем с другого бока. У Вас на аватаре чье фото ?

Автор: Vadim Art 23.7.2010, 0:44

Цитата(arelav @ 22.7.2010, 22:54) *
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?s=&showtopic=3360&view=findpost&p=88695

только в данной теме (здесь) не стоит обсуждать, так как уже вышли за рамки темы автора.


Спасибо, это я видел. Мы с Володей уже обсудили этот аквариум.

Автор: FireFox 23.7.2010, 6:16

только сейчас обратил внимания что Вы с Донецка
приятно видеть человека с нашего района добившегося успехов в разведении растений
только вот гонор нужно попридержать
я на этом форуме недавно, помощи начинающим от "ностальгии" видел много, от Вас нет
"будь проще и люди к тебе потянуться"

Автор: keepo 23.7.2010, 8:01

Vadim Art, ну якщо ми вже устаканили всі титули і ранги.
Можна тепер конкретику по габітусу вищеописаних видів і якісь предпосилки на те, що ці рослини повинні бути саме такими.

Автор: Vikari 23.7.2010, 12:39

Ностальгия,
Я с огромным уважением отношусь к вашим работам! Хотя сам уже не новичок в этом деле.
Респект!
И еще вопрос!
Есть ли возможность побеседовать в привате? (Л/С)

Автор: APload 23.7.2010, 13:09

Ностальгия, підкажіть будьласка !
в мене у довгостебельних рослинок лізуть корінці по свьому стеблі (лимонник, людвігія, ротала, бокала)!
від чого це може бути і як це припенити ?

Автор: Vadim Art 23.7.2010, 14:18

Цитата(keepo @ 23.7.2010, 9:01) *
Vadim Art, ну якщо ми вже устаканили всі титули і ранги.
Можна тепер конкретику по габітусу вищеописаних видів і якісь предпосилки на те, що ці рослини повинні бути саме такими.


Можно.
Я смотрю габитус травы по нескольким источникам.
-работы скейперов из ого-восточной Азии. Совсем не обязательно это победители или призеры, т.к. жюри далеко не всегда по достоинству оценивают сложность и качество травы.Скейп штука тонкая, там есть еще много других критериев.
-на буржуйских форумах много пользователей из Юго-восточной Азии, они показывают просто выдающегося качества траву. Посмотрите аквариумы из Таиланда,Сингапура,Тайваня и Вьетнама.
-на форуме у Барра, и еще на паре форумов, есть отличные американские и европейские примеры. Это не скейп, это голландец.
-трава, выращенная московскими коллекционерами. Фамилии я уже называл.

Автор: Boris59 24.7.2010, 8:53

Просто необходимо показывать и дорогостоящие аквариумы это ведь очень интересно и познавательно.Например я дяденька взрослый и наверное смогу себе позволить и дорогое хобби.Здорово получить полную информацию в одной теме да еще с фотографиями аквариума и оборудования к нему.Сейчас занимаюсь изучением общих понятий химии и гидрохимии которые необходимы аквариумисту.Простые растения выращивать научился, а хочется большего.Если Вы не расскажите все равно найду что мне нужно.Совсем завязал с алкоголем от него мозги сохнут.Уважаемые поделитесь знаниями!!

Автор: Ностальгия 24.7.2010, 20:23

Цитата(Vikari @ 23.7.2010, 13:39) *
Есть ли возможность побеседовать в привате? (Л/С)
Конешно возможно,..пишите с удовольствием побеседую.Но сейчас очень мало времени могу уделить компьютеру.

Цитата(APload @ 23.7.2010, 14:09) *
в мене у довгостебельних рослинок лізуть корінці по свьому стеблі (лимонник, людвігія, ротала, бокала)!
від чого це може бути і як це припенити ?

Много факторов может сказываться на закорневление стеблей...по моим наблюдениям много красного спектра в лампах так же не большой переизбыток бора способствует усиленному росту корней.Поэксперементируйте с УДО или освещением.

Автор: Heet 24.7.2010, 22:02

На этом же форуме встречал высказывание одного из опытных аквариумистов, о том, что растения пускают корни из стебля если им не хватает чего то для роста из питательных веществ. Так что эксперименты с УДО стоит поставить на первое место.

Автор: APload 25.7.2010, 9:32

експеременти стосуються і підживки в грунт і в воду ? smile.gif

Автор: warrior65 29.11.2010, 0:14

почему пол года?не такой уж дефицит-били бы связи. hi.gif

Автор: ankan_ii 2.9.2011, 10:36

Случайно увидел тему...Весьма порадовал начинатель ее - прекрасный аквариум! И главное - человек подошел с УМОМ и здравым смыслом. Это и радует! И правы те, кто написал -что можно вбухать и миллионы в хобби, но "что на зеркало пенять, коли рожа крива?" Я к тому, что ЛУЧШЕЕ - ВРАГ ХОРОШЕГО! И если у некоторых оберуки и обе "левые" - никакие финансы никакая техника не даст того резултьтата, что дается с ЛЮБОВЬЮ!! Именно - ЛЮБОВЬ - самое главное и дефицитное приспособление в любом деле!

Автор: o6doomahhbiu 6.7.2019, 10:54

Вот так посмотришь как все у людей растет красиво , и такое ощущение становится, что аквариумистика не твое sad.gif даже баланс в 300л не хочет появляться :):)

Автор: Catra 3.9.2019, 20:43

Фото mad.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.Aquafanat.com.ua)
© Invision Power Services (http://www.Aquafanat.com.ua)