Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

AQUAFANAT - форум аквариумистов _ Aquascape или Nature Aquarium _ "Iwagumi vs Ryoboku 2017. Команда Iwagumi, "Кораблекрушение\Shipwreck" [?]

Автор: _UG 1.3.2017, 0:12

"Кораблекрушение\Shipwreck"

О себе и предисторию я уже рассказал в заявке. Продублирую тут:
Аквариумистикой увлекаюсь с детства т.е. уже лет 20 точно smile.gif
Акваскейпом стал интересоваться в 2009. Сначала увидел знаменитый Амановский аквариум с дискусами. Потом его же мастер класс на Живой воде.
В том же году и начал немного пробовать.
Сначала с маленьким аквариумом и бражкой для СО2.
Потом участвовал как Лоцман в Жертве дизайна:
Лоцман: Повелитель болот [?]
во время конкурса и балон прикупил и выращивать растения немного научился.

Аквариум стоял пустой лет 5 или 6 или 7:) никак руки до него не доходили, да и вообще аквариумистику в это время забросил.
Теперь подросла дочка запросила рыбок. Но просто аквариум - не наш вариант.

Оборудование:
Аквариум 450х240х300, http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=3318&st=0&p=41929&#entry41929
фильтр Elite Stingray 10
Aquael easy heater 25Вт - перестал работать терморегулятор, заменен на Atman
светильник SunSun HDD- 420B, 2х8Вт Т5 - 2 шт, уже были - утопили кошки заменены на диодный светильник
Баллоная самодельная СО2, китайский редуктор, палочка для суши в качестве диффузора
Дрочекер Aquayer
Удобрения Aquayer micro, macro

Камни собирались уже давно. Запасов на пяток таких аквариумов хватало. После нескольких эскизных постановок камней(к сожалению фото не сохранил) была выбрана действующая.
Грунт - гранитная крошка без добавок.

Растения:
передний план - Micranthemum sp. 'Monte Carlo.
средний план - мхи среди камней. Сначала был только Fissidens fontanus, сейчас еще смесь из разных добавил. За камнями для акцента добавил Hydrocotyle tripartita и пару Погстемон Хелфери, чуть подрастет и решу оставлять или убрать. Позже довавил несколько погостемонов.
задний план - Eleocharis parvula

Живность
Креветки Neokardina var. разноцветные, 40 шт при запуске
Неон красный 10 шт
Акантрофальмус Кюля 3 шт
Анциструс звезчатый 2 шт
SAE 2 шт

При запуске также использовались валлиснерия на заднем плане и кочки риччии, следы от двух последних еще видны на фото. Вдоль задне стенки и по краям был Hemianthus micranthemoides, сейчас тоже удален, но прорастает то там то сям.

Фотографий пейзажей реальный и акваскейпов смотрел очень много и уже давно (можно посмотреть в альбоме)
Образ формировался в голове постепенно, поэтому четкого образца для подражания не было.
Над название вообще начал думать уже сейчас, когда тему создавал.
Уже готовая композиция напомнила мне корабль севший на мель или риф и потерпевший кораблекрушение. Так и назвал smile.gif

Все фото будут в http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=25120

Фото от 18 января наиболее близкое к запуску. С него и начну.
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=25112

Текущее состояние аквариума 01.03.17:
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=25121

17.03.17 аквариум фактически перезапущен:

Автор: mir_ 1.3.2017, 10:22

Вы извините но картинка несколько мрачновата, скорей всего такое ощущение дает черный фон, темные камни и слабая освещенность кадра, посмотрите ведь на тех фото природы "которые наилучшим образом отображают идею" небо светлое, а так темные камни и черный фон сливаются, даже зелень не спасает.
Предлагаю попробовать светлый фон и немного рассказать о самом главном, какая водоподготовка, какие параметры воды, расчет внесения удобрений.

желаю удачи и довести аквариум до задуманного smile.gif

Автор: _UG 1.3.2017, 11:26

Все верно.
Этот поролон в морозы стоял для теплоизоляции. Аквариум на окне стоит.
Фон светлый должен быть. Как небо. Буду экспериментировать, после того как внутри получу что-то.

По парметрам воды.
Вода 100% осмос.
В течении недели доливаю, что испарилось и кошки выпили.
Раз в неделю-две подмена 30-40%.
Удобрения каждый день 2,5мл микро+2,5 макро (один клик дозатора).

При запуске вылазила нитчатка. Сейчас нет ее особо. Камни немного поросли водоролями но это, на мой взгляд, не мешает.

Свет был 2х8Вт Т5 - 2 шт, изначально 12 часов. Плюс солнце из окна досвечивало. Потом стал днем отключать где-то 10 часов получалось+солнце.
3-4 недели назад случилась авария. Кошки любили сидеть на лампах. И в итоге умудрились свалить в аквариум сначала один светильник. А потом и второй.
Сгорели оба ЭПРА. Найти новые пока не получилось. Раритет какой-то.
Мне надо было уезжать. И аквариум решено было тормознуть.

4 недели уже аквариум живет только на солнечном свете.
СО2 временно убран.
УДО только раз в неделю в 2 клика микро+ 2 макро.

Последние фото до аварии:

http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=25114

А вот и виновник http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=25115






Автор: mir_ 1.3.2017, 11:35

чистый осмос без реминирализации, я правильно понял?

Автор: _UG 1.3.2017, 12:33

Цитата(mir_ @ 1.3.2017, 11:31) *
чистый осмос без реминирализации, я правильно понял?


В общем, да, саму воду я никак больше не готовлю. Но, фактически, реминерализация за счет добавления микро удобрения все же есть.

Автор: mir_ 1.3.2017, 13:41

а какой ТДС в доливаемой воде и в аквариуме? просто интересно это в акве что-то фонит или осмос такой. По поводу реминирализации микро удобрениями, не подскажете что именно в микро повышает КН и GH?

p.s.
коте на акве здорово сидит smile.gif

Автор: bumer 1.3.2017, 13:47

Цитата(_UG @ 1.3.2017, 12:22) *
В течении недели доливаю, что испарилось и кошки выпили

_UG,У меня тоже коты любители из аквариумов попить...и поспать на крышке,тепленько им там biggrin.gif
А в воду вам просто немножко нужно водопроводной добавлять для общей жесткости,вода у вас в Харькове в водопроводе очень жесткая и с маленьким КН,для рем.то что доктор прописал... wink.gif

Автор: _UG 1.3.2017, 13:56

Без понятия. TDS метра нет. Тесты тоже не доставал, хотя где-то лежат.
А зачем?
Растения растут. Рыбы живут. smile.gif
Я раньше тестил все. pH, KH, GH, NO2, NO3 и это особо не влиялдо на результат.
А сейчас нет ни времени, ни желания.

Микро поднимают и GH и KH только очень незначительно.
Фонят камни точно, но сильно. Они Из какой-то осадочной породы.
Грунт гранит он если и фонит, то в другом смысле...

Цитата(bumer @ 1.3.2017, 13:43) *
Цитата(_UG @ 1.3.2017, 12:22) *
В течении недели доливаю, что испарилось и кошки выпили

_UG,У меня тоже коты любители из аквариумов попить...и поспать на крышке,тепленько им там biggrin.gif
А в воду вам просто немножко нужно водопроводной добавлять для общей жесткости,вода у вас в Харькове в водопроводе очень жесткая и с маленьким КН,для рем.то что доктор прописал... wink.gif


Иногда доливаю. но не систематически. У нас вода очень жесткая и карбонатная и общая жесткость. На Аквафоруме целая тема есть.

Автор: _UG 1.3.2017, 15:32

Фотографические эксперименты:
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=25117 http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=25118 http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=25119 http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=25120

Автор: mir_ 1.3.2017, 15:43

ИМХО кубу и мох надо срочно стричь, фото последний вариант только с засветом вверху надо что-то делать.

что за водоросли на камнях?

Автор: ~Terez@~ 1.3.2017, 16:10

Як на мене, то останнє фото (зі світлим фоном) найбільш гармонічно дивиться.

Автор: _UG 1.3.2017, 18:11

Спасибо коллеги! hi.gif
Я тоже выбрал последнее, вот более причесанный вариант:
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=25121


Цитата
ИМХО кубу и мох надо срочно стричь


Согласен. Спасибо за совет!
Только это оне куба а сп. монте-карло.
С виду очень похож на кубу. Только листики крупнее. Сам росток намного длинее.
И растет просто супер хорошо и быстро. К свету не так требователен.
Это как Куба, только вообще без проблем. Классное растение, очень нравится, хорошо подойдет даже совсем новичкам.
Планирую его вообще достать и заново посадить. Он неравномерно рос - где-то 2-3 слоя, а где-то уже и 5 наросло, поэтому боюсь стрижка не поможет.
К тому же так излишки продать можно.

Мхи пока трогать не буду. Наверное.
Гидрокотилу надо тоже сильно проредить.
На заднем фоне вырос прикольный мох, нитками такими вертикальными. Я его специально туда не сажал и даже не покупал - сам вырос. еще не решил удалять или нет.
Элеохарис парвула( ситняг) тоже думаю постричь. чтобы посвежее выглядел. И проредить его надо. он уже на передний план выбираться стрелами начал.
Там вообще глобально все уже пора проредить.
момент созревания я пропустил и фото не сделал. Теперь надо откатится чуть-чуть.

Цитата
что за водоросли на камнях?

не знаю. надо разбираться. Они сильно наросли пока я в отьезде был.
Но выглядят не так вроде плохо. Или нет?
Снимаються если что, легко. Сочно-зеленого цвета.
Сделаю макрофото чуть позже и определим.

Автор: _UG 1.3.2017, 20:04

Еще одна попытка. Вс еравно не идеально. Но это еще и не конец wink.gif
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=25122

Автор: feniks 1.3.2017, 20:55

Круто получилось !
нечего лишнего нету

Автор: mir_ 1.3.2017, 20:59

а я то думаю что-то куба странная, я еще монте-карло не пробовал растить так что путаю постоянно. Советую не выдергивать коврик, попробуйте его ровно постричь может после этого он будет наоборот равномернее расти а не слоями. Хотя как я говорил я не имею опыта работы с этим растением и могу ошибаться.
Мхи точно надо стричь, смотрится уже не очень а так пышнее и аккуратнее кочки будут, только не забудьте тщательно отсифонить обрезанное а то потом из коврика Монте-Карло не уберете. Кстати мох на заднем плане это тоже проблема, избавиться от него полностью ОЧЕНЬ тяжело, почти не реально, придется смерится что он там растет.
По водорослям, оторвите кусочек и бросьте в кипяток, если посереет или чернеет то бурые, если останется зеленым значит зеленые, как определите скажу чем побороть.

Автор: _UG 1.3.2017, 22:04

Цитата(mir_ @ 1.3.2017, 20:55) *
По водорослям, оторвите кусочек и бросьте в кипяток, если посереет или чернеет то бурые, если останется зеленым значит зеленые, как определите скажу чем побороть.


изначально их на 100% подьедали сайки.
Но где-то в декабре случисля углекислотный апокалепсис и сайки ушли к праотцам sad.gif
Купил новых, у другого продавца а они какие-то ленивые - вроде и едят, но как-то незаметно...

Мне надо сначала проблему с лампами решить. без света растения сохраняются вроде тьфу-тьфу. Но новый коврик точно не вырастет.
Сейчас купил две светодиодные лампы, но они размера т5, буду пытаться их засунусть в светильник для т8.

Цитата(feniks @ 1.3.2017, 20:51) *
Круто получилось !
нечего лишнего нету


smile.gif Спасибо!
Уверен лишнее точно есть.
По первоначальному плану растения должно быть 3 - микрамоидес сп. монте-карло, мох, элеохарис парвула.
Потом я дал слабину и оставил какую-то длинностебельку, сейчас она уже в другом аквариуме.
Потом захотелось акцента.
Докупил на пробу гидрокотилу трипартиата и альтернатера минима. Минима не понравилась и сразу ушла в другой аквариум.
Гидрокотила растет пока. Но не так как задумано, она ниже должна быть.
Теперь всего слишком много.
Хардскейп там неплохой, поверьте, но не видно его, он утонул.
БУду пытаться достать smile.gif

Да и что мне писать в теме, если ничего не делать? wink.gif
Буду развлекать публику.

Автор: _UG 4.3.2017, 17:33

Проблема с лампами временно решена - принесли две светодионые.
Вставил их в старый корпус от Resun и сегодня уже есть свет smile.gif
Это пока временное решение, там стоят обычные недорогие диоды с белым светом.
Сегодня договорился с знакомым производителем светодиодных ламп и скоро они мне сделают тестовый фито-светильник - качественные светодиоды(солнечный свет)+сине-красные(фито).smile.gif
Это хорошее.

А плохое...Пока не было света, я видел водоросли только на камнях. А теперь не только.
Случилачсь катастрофа натуральная - весь мох в нитчатке. Камни не только в зеленых водорослях, но и бороде.
Теперь демаю что делать сайдекс лить или перекись, или поочереди sad.gif
Пока попробую глобальную смену воды+ежедневные подмены+ручное удаление+много САЕ.

Автор: mir_ 4.3.2017, 17:40

ИМХО и сайдекс и перикись, но это решает вопрос только вместе с устранением причин.

Автор: _UG 7.3.2017, 9:55

Цитата(mir_ @ 4.3.2017, 17:36) *
ИМХО и сайдекс и перикись, но это решает вопрос только вместе с устранением причин.


Ну это все-таки крайний вариант. Я не сторонник химии.
Попытаюсь сначала естественным способом - ручное удаление, рыбы водорослееды, и, самое главное, восстановление баланса.

Итак. Сначала вручную удалил большую часть водорослей с камней. Сильно пораженные растения. Нитчатку.
Временно достал весь мох. Он прикручен на куски глиняного горшка так что это легко. Удаляю его потому что часто САЕ едят веточки мха вместо водорослей.
Потом выловил неонов и временно (а может и постоянно) выпустил во второй аквариум. Также докупил несколько САЕ и гиринохейлусов.
Слил большую часть воды т.к. хотел поставить аквариум на лист ОСБ и отодвинуть от стекла чуть дальше.
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=25129
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=25130

Налил смесь из осмоса и водопровода 1:1. Включил балонный СО2 и свет.
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=25132
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=25133

Теперь буду менять воду каждый день по 4-5л.
Добавлять УДО пока что только микро.

Автор: bumer 7.3.2017, 10:19

Цитата(_UG @ 7.3.2017, 10:51) *
Добавлять УДО пока что только микро.

Цитата(_UG @ 7.3.2017, 10:51) *
Налил смесь из осмоса и водопровода 1:1. Включил балонный СО2 и свет.

_UG, Нужно давать в таком случае и макро если дали СО2,иначе от нехватки макро трава остановится в росте а водоросли попхнут капитально..

Автор: mir_ 7.3.2017, 12:41

Цитата
Ну это все-таки крайний вариант. Я не сторонник химии.


нормальный вариант, все в нашей жизни химия, без нее никуда.

Цитата
Нужно давать в таком случае и макро если дали СО2,иначе от нехватки макро трава остановится в росте а водоросли попхнут капитально..


к совету Виталия тоже советую прислушаться.

Автор: z00lus 7.3.2017, 15:52

Если вернуться к холивару когда лить ? микро утром макро вечером , макро утром микро вечером , микро и макро вместе утром или вечером
Я бывает банально забываю лить макро , тк гдето читал что вместе не рекомендуется. Наливаю микро утром стабильно , а макро как получится (чаще никак)

Автор: bumer 7.3.2017, 16:19

Цитата(z00lus @ 7.3.2017, 16:48) *
микро утром макро вечером , макро утром микро вечером , микро и макро вместе утром или вечером
Я бывает банально забываю лить макро , тк гдето читал что вместе не рекомендуется. Наливаю микро утром стабильно , а макро как получится

z00lus,Я давно с этим не заморачиваюсь,лью все вместе,и макро и микро и железо+марг в обед(я дома обедаю),как раз получается в момент начала интенсивного пузыряния,так как свет включается в 11.Все цветет и пахнет,а водорослей практически не наблюдаю...так кое где ксен на анубиасах..но этого практически невозможно избежать...

Автор: mir_ 7.3.2017, 21:08

есть возможность разнести внесение, хорошо, нет возможности, не критично smile.gif

Автор: _UG 7.3.2017, 22:39

Цитата(bumer @ 7.3.2017, 10:15) *
_UG, Нужно давать в таком случае и макро если дали СО2,иначе от нехватки макро трава остановится в росте а водоросли попхнут капитально..


Это уже случилось. Света и СО2 не было месяц, удо раз в неделю только микро. Я пытался таким образом его "затормозить". Но водоросли все равно выперли.
А теперь пытаюсь выйти, так сказать, на проектную мощность. Я посчитал что растениям нужно некоторое время,чтобы снова пойти в рост. Поэтому первое время решил не лить макро, как при запуске. А через недельку, может и раньше начну.


Цитата(z00lus @ 7.3.2017, 15:48) *
Если вернуться к холивару когда лить ? микро утром макро вечером , макро утром микро вечером , микро и макро вместе утром или вечером
Я бывает банально забываю лить макро , тк гдето читал что вместе не рекомендуется. Наливаю микро утром стабильно , а макро как получится (чаще никак)


Честно говоря не в курсе этого холивара. До 2009 такого не читал. А после не интересовался некоторое время.
Тем не менее уверен - пустой вопрос, принципиальных отличий не будет.
Я лью утром. Если по какой-то причине пропустил - лью когда смогу.
Во-первых, мне так интуитивно удобнее.
Во-вторых, в интрукции производителя написано "перед включением света в аквариум". Не вижу причин не слушать. Ибо производитель сам аквариумист и скейпер.

Автор: bumer 7.3.2017, 23:12

Цитата(_UG @ 7.3.2017, 23:35) *
Во-первых, мне так интуитивно удобнее.

_UG,По хорошему надо бы сделать тесты нитрат/фосфат,могут и зашкаливать,а может перекос по какому то одному показателю,тоже как вариант вспышки водорослей...

Автор: _UG 7.3.2017, 23:16

Цитата(bumer @ 7.3.2017, 23:08) *
Цитата(_UG @ 7.3.2017, 23:35) *
Во-первых, мне так интуитивно удобнее.

_UG,По хорошему надо бы сделать тесты нитрат/фосфат,могут и зашкаливать,а может перекос по какому то одному показателю,тоже как вариант вспышки водорослей...


покупать жаба давит. У меня старые есть - попробую.
А что, за счет замен не уйдет?
Я надеялся на это.
Там грунт еще незаилился особо.

Автор: _UG 7.3.2017, 23:27

Неончики


Автор: _UG 11.3.2017, 13:07

Сайки SAE за работой и отдыхом

Автор: bumer 11.3.2017, 14:14

Цитата(_UG @ 11.3.2017, 14:03) *
Сайки SAE за работой и отдыхом

_UG,Хорошая рыбка.. rolleyes.gif жаль нельзя ее с мхами содержать... sad.gif

Автор: _UG 11.3.2017, 20:33

Цитата(bumer @ 11.3.2017, 14:10) *
Цитата(_UG @ 11.3.2017, 14:03) *
Сайки SAE за работой и отдыхом

_UG,Хорошая рыбка.. rolleyes.gif жаль нельзя ее с мхами содержать... sad.gif


ну как нельзя - можно. Просто мох сожрут smile.gif

Кстати САЕ очень разные бывают. По пищевым привычкам имею в виду. У меня были такие, которое мох просто капец жрали - полное брюхо набивали. А водоросли росли себе дальше.
Сейчас у меня САЕ из 3 разных мест.
Одни, из ЗооЛенда, очень хорошо водоросли едят, мох не трогают. Другие с базара от разных продавцов. Не особо водоросли едят, но и на мох пока не покушаются, но эти пока мелкие.

Автор: bumer 11.3.2017, 20:38

_UG, А я сколько не заводил из разных мест то точили мох все,причем капитально,учитывая что водоросли у меня редкие гости,то я их перекидывал в аквариумы без мхов,то там они огонь..

Автор: _UG 11.3.2017, 20:41

Ручную очистку от водорослей повторял еще раз.
Замену воды два или три раза.
Не очищенные водоросли побелели и вроде как отмирают.
Свет около 12 часов, СО2 так же, даю и микро и макро удо (только первый день макро не лил, потом решил послушаться совета).
Сегодня воду не менял. Завтра тоже не планирую.

Если все будет продвигаться так же. В Пн устрою прополку Микрантемум «Монте Карло».
bumer, вы хотели, еще актуально?

Автор: bumer 11.3.2017, 20:45

Цитата(_UG @ 11.3.2017, 21:37) *
bumer, вы хотели, еще актуально?

_UG, Спасибо,но уже разжился по месту и сегодня запустил кокурсный аквариум...

Автор: _UG 12.3.2017, 23:30

Креветочки

Автор: _UG 19.3.2017, 12:19

Надо было слушать умного совета и подстригать коврик...

Решил я все-таки коврик доставать. Монте-Карло уже нарос в несколько слоев. Листочки начали мельчать - тянуть нельзя было.
После изьятия поднялось облако мути, как после падения астероида. И в аквариуме наступил полный апокалепсис sad.gif
Когда муть осела в ней были все растения и камни. Весь грунт на переднем плане перепахан.
Попытки вычистить ил из ситняга сифонкой не увенчались успехом - он тоже образовал очень плотный ковер.
Короче говоря в результате, мирная прополка растений превратилась практически в перезапуск...
Все растения вынуты и высажены заново.


Автор: _UG 19.3.2017, 12:31

Сейчас уже по фото рассмотрел, что неправильно расставил камни...
А я хожу и думаю " Чего все так некрасиво стало?.."
Буду поправлять

Автор: _UG 19.3.2017, 13:12

Прополочные аукционы smile.gif

http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=68109
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=68110

Автор: oandre 19.3.2017, 13:45

Меня еще с начала смутило название "кораблекрушение::) то светильник упал, то перезапуск:)

Автор: _UG 19.3.2017, 18:07

Цитата(oandre @ 19.3.2017, 13:41) *
Меня еще с начала смутило название "кораблекрушение:smile.gif то светильник упал, то перезапуск:)


Все будет пучком. Спокойствие! wink.gif
Времени еще куча. Все поправлю

Русская версия Invision Power Board (http://www.Aquafanat.com.ua)
© Invision Power Services (http://www.Aquafanat.com.ua)