Aquasys - удобрения нового поколения
Украинский форум аквариумистов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )




> Системы подачи СО2 в аквариум. Делимся информацией, советуем, обсуждаем., + небольшой путеводитель по темам
Рейтинг 5 V
yarishNEW
сообщение 12.1.2010, 23:04
Сообщение #1


Читатель, звать Олег
*****
Группа: Консультанты
Сообщений: 11 897
Регистрация: 11.1.2010
Из: Кременчуг
Украина
Благодарности: 22328 раз(а)


Развитие аквариумистики, её интенсификация привели к появлению различных систем подачи углекислого газа (СО2) в аквариумы.
Это системы используют разные принципы «добычи» углекислого газа и разные принципы его растворения в аквариумной воде.
Новичкам в аквариумистике (а часто и не только новичкам) тяжело быстро разобраться в имеющихся системах, в выборе оптимального варианта системы и принять решение о необходимости их применения.
Данная тема призвана облегчить поиск необходимой информации сконцентрировав её в одном месте.

И самое основное - делимся информацией, советуем, обсуждаем !


В отдельных сообщениях постараемся рассмотреть:
1. Системы СО2, технические аспекты:
- «Бражка» - использование и получение углекислого газа с использованием метода дрожжевого брожения, техника безопасности, особенности работы и «хитрости» при эксплуатации;
- «Лимонка» - использование и получение углекислого газа методом химической реакции соды, лимонной кислоты и воды, техника безопасности, особенности работы и «хитрости» при эксплуатации;


CO2 для начинающих - это легче чем вам кажется, Обсуждение статьи
У Вас еще нет СО2? Тогда мы идем к Вам!, Вихревой реактор за 5 минут и рабочий рецепт
Получение CO2 в домашних условиях
Много раз обсуждалось, но мне не ясно..., Углексилота на соде и лимонной к-те.
Оснащение нового аквариума СО2 бродилкой
СО2 бродилка есть несколько вопросов, самодельная бродилка
Прошу совета с брагой
Водоросли и СО2 из браги. Нужен совет
СО2 из опрыскивателя колорадского жука, очумелые ручки для БРАЖКИ
Готовый брагогенератор "решение из коробки"
Проблема с JBL ProFlora bio160, бродилка СО2
Бражка в ПЭТ бутылки опасна?, не разорвет ли бутылку
Горе- бражка!, Беда!
ПОМОГИТЕ У МЕНЯ "чп"!, взорвалось СО2 - лимонка
Система СО2 – метод брожения + веточка рябины, Снабжение СО2 аквариума 200л
Ferplast KIT CO2 ENERGY CLASSIC, Нужны отзывы по СО2 комплекту
Выделение кислорода при подменах, бражка\колокол - про "пузыряние" растений

- «Баллон» - использование сжиженного углекислого газа находящегося в баллонах под высоким давлением, техника безопасности, особенности работы и «хитрости» при эксплуатации;

Состав баллонной СО2 системы. Информация для начинающих СО2-водов, Все что вы хотели спросить о СО2 системе с баллоном - тут
Огнетушитель подойдет для СО2?, Как думаете?
Техника безопасности при использовании балона СО2, Чего нужно бояться?
Переносим баллон с холода в тепло, Как произвести перенос баллона без последствий
Балонная система СО2 из чего состоит?, Что нужно и где взять?
Обмен опытом. НЕ!правильный вентиль для СО2 баллона, категорически не рекомендовано к применению
Нужен совет!, Как использовать аппарат под СО2? - использование кислородного аппарата реанимации под СО2 систему
Помогите определиться с объемом баллона, посоветуйте
Опасно ли со2 ? Там ведь баллон с давлением.
Заправка баллона СО2 методом перелива
Каталог оборудования CAMOZZI и ''приблуды'' на СО2 систему
Клапан СО2, замена камоци
Редуктор для подачи CO2, Можно заменить редуктор СО2 на кислородный?
CO2: система распределенной подачи, Один баллон - шесть аквариумов... - тема и система от arelav
Распределение СО2 на 2 аквариума, бюджетный вариант
Арматура Camozzi и катушка на 12 V, Вопросы по подключению адаптера
Клапан электромагнитный в выключеном состоянию сифонит
Подскажите где можно заправить балон СО 2, инфо по разным городам
Редуктор СО2 (Китай), есть ли опыт использования?
СО2 редуктор+эл.клапан+тонкая регулировка, кто-то пользовал такое?
Подача Со2, АТОМАЙЗЕР как работает с Внешним фильтром


- «Альтернатива» - использование и получение углекислого газа другими методами (например метод электролиза), техника безопасности, особенности работы и «хитрости» при эксплуатации.

СО2, ещё один способ - использование "сухого" льда для получения СО2
Кто нибудь пользовался такой системой? - получение СО2 методом электролиза
СО2 в аквариум из баллончика для пневматички
Самодельное СО2 - альтернативы есть?
Tetra CO2 Optimat - стоит покупать? Нужны отзывы.
Подскажите. Dennerle BIO 120 CO2 Profi KomplettSet, Покупать или нет - добавлено 2-10-2012 года
Таблетки СО2, отзывы и рекомендации
Почему нет пузырьков СО2? - про "пузыряние" растений
Carbonator из магазина, другая система получения СО2 в аквариуме, применение, эффективность
Система CO2 Life, новый способ подачи CO2

2. Системы растворения СО2 в аквариуме, методы и технические аспекты.
3. Системы контроля подачи СО2 в аквариум, определение концентрации СО2, методы и технические аспекты.
4. Обзоры и обсуждение отдельных СО2 систем и комплектующих для них.


Супер распылитель СО2 из веточки рябины.
Помогите! Хочу собрать со2
Реакторы со2, как сделать? или что прикупить?
Выбор СО2 для нано
Чем промыть диффузор
Распыление СО2
К-во СО2 в моем аквариуме
Перредоз CO2 для растений?, возможно
Срочно нужна информация о товаре!, СО2 система Fluval Mini
Хочу купить комплект CO2, посоветуйте комплект
Брага СО2 только вредит?, Есть мнение что нестабильность браги только ухудшает ситуацию
Распылитель СО2 посоветуйте какой выбрать?, какой выбрать??
Супер пупер нано распилитель за 10 секунд, не веточка не реактор не сровнятся
Сколько пузырьков СО2 нужно для 50 литров?
СО2-реактор, Для аквы с навесным фильтром SunSun HBL-301
СО2 диффузор высокого давления - тестирование, Хвастаюсь и ищу коллегу по хвастовству.
Помогите с тестом CO2, дропчекер
Индикаторная жидкость Dennerle CO2 Special-Indicator, работает или нет?
Самодельный дропчекер, самодельный дропчекер
Еще один дропчекер СО2 своими руками
СО2 индикатор (дропчекер) постоянно зеленый, Как быстро он срабатывает? Насколько он точен?
Система подачи Со2 для аквариумов до 160 л от Dennerle - Primus, Мой приз за статью на конкурсе статей "Аквариумистика 2009"
Вот получил приз от arelav и не знаю что с ними делать, раскажите для чего нужен - счетчик пузырьков и дропчекер
Про CO2 и гидробульбулятор.. - метод улучшения растворения СО2 в аквариуме
Электромагнитный клапан для СО2, бюджетный вариант
Камоцци не перекрывает подачу СО2!, исправен ли клапан тонкой настройки?
Спецы посоветуйте! Оптимальный выход воды с внешнего фильтра., Чтобы не ухудшать подачу углекислоты
Оказывается, размер имеет значениею smile.gif - CO2 диффузер
Проблема с распылением СО2, Нужен совет как распылять с веточкой рябины- правильно
Бюджетный механизм авто-отключения подачи СО2, Есть идеи?
Реактор из дождевалки внешнего фильтра, Есть ли смысл и толк?
Мой вариант распыления СО2 - распыление через внутренний фильтр
Реактор лесенка, Реактор из оргстекла
Не бойтесь____CO2 не кусается., Запуск и развитие аквариума с CO2.
Есть ли вред от CO2 для рыб?
CO2 для начинающих - это легче чем вам кажется, Обсуждение статьи
СО2 в аквариуме с растениями, Описание метаболизма и др. инфоданные, пузыряние растений

Сообщение отредактировал yarishNEW - 2.10.2012, 9:40


--------------------


13
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
11 страниц V  « < 9 10 11
Ответов (200 - 213)
Unikall
сообщение 28.5.2018, 18:19
Сообщение #201


Я присматриваюсь...

Группа: Присматриваюсь
Сообщений: 3
Регистрация: 27.2.2018
Из: Николаев
Украина Украина
Благодарности: 2 раз(а)


Здравствуйте. Надеюсь "в тему":

Сообщение отредактировал 364 - 19.9.2019, 20:53
Причина редактирования: коррекция содержания


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
VasilOK
сообщение 13.2.2019, 15:16
Сообщение #202


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 15.2.2011
Из: Днепр
Украина Украина
Благодарности: 1 раз(а)


Приветствую, господа!
Вроде как созрел на систему подачи СО2 в аквас, перебираю варианты. В связи с чем возник вопрос. Есть в продаже вот такое чудо: http://www.myaquarium.kiev.ua/ustanovka-so2-d-601.html
В описании там все есть, но если коротко, то это: "Система D-601 предназначена для выработки СО2 методом химической реакции растворов соды и лимонной кислоты. " Т.е. это не заправленный СО2 баллон по классике, что-то типа очень продвинутой "бражки". Пишут что система проста в использовании, надежна и бла-бла-бла. Есть позитивные отзывы счастливых пользователей...
Собственно вопрос - есть ли тут юзеры данного (подобного) девайса? Как стабильность подачи газа? На сколько хватает заряда и прочие аспекты использования. Интересует сравнение с классической балонной системой. Подкупает простота - а именно нет необходимости перезаправлять баллон. Сода и лимонка есть в каждом АТБ...
Или всё же не морочить себе голову, переплатить и взять нормальную классическую СО2 баллоную систему?
П.С. Если где-то обсуждалось - прошу не серчайте, киньте в меня ссылкой :)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Кремний
сообщение 13.2.2019, 15:46
Сообщение #203


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Партнёры
Сообщений: 897
Регистрация: 7.11.2011
Из: Кривой Рог
Украина Украина
Благодарности: 1371 раз(а)


Система хороша но герметичность баллона по отзывам страдает много брака пропускает баллон это признал основной продавец этих девайсов. Мож китайцы эти проблемы уже устранили.


--------------------
В жизни нет неудач-только результат, нет подлинных трагедий- только уроки и на самом деле проблем тоже нет-только возможности, в которых мудрый человек распознаёт решение!


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
sanukl
сообщение 13.2.2019, 16:05
Сообщение #204


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 12.1.2010
Из: Прилуки
Украина Украина
Благодарности: 108 раз(а)


VasilOK, у меня есть такая система. Пользуюсь ей с 1-го сентября. Для моих целей очень даже ничего - мне нравится. Настраивал только первый раз. После этого даже при перезаправке (хотя так делать и не рекомендуется) я кран не перекрываю полностью. При круглосуточной подаче ~1 пуз в секунду (полторы) мне хватает заправки минимум на три недели (при первой заправке система отработала без перезаправки с 1-го по 25-е число). ЭМ клапаном не пользовался (сразу снял его).
Как и любой товар инеет свои приимущества и недостатки. Для меня решающим фактором стало беспроблемность заправки. В нашем городе очень не просто найти место, где заправят 1-2 л баллоны углекислотой (а баллон большего объема не подходит по размерам), а сода и лимонная кислота всегда под рукой.

Сообщение отредактировал sanukl - 13.2.2019, 16:34


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
market223
сообщение 14.2.2019, 9:45
Сообщение #205


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 159
Регистрация: 14.12.2015
Из: Кривой Рог
Украина Украина
Благодарности: 112 раз(а)


Одно время так же делал системы на бражке. Но сейчас пользуюсь простым метоом (на нашем форуме прочитал), при включении света в акве добавляю стакан-полтора простой газировки(беру в АТБ).
Аква около 55л.
После добавления растения пузырят через пол-часа.

Сообщение отредактировал market223 - 14.2.2019, 9:46


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
kvn79
сообщение 14.2.2019, 11:04
Сообщение #206


Aquafanatic
*****
Группа: Бизнеспартнёры
Сообщений: 1 826
Регистрация: 2.9.2009
Из: Житомир
Украина Украина
Благодарности: 3799 раз(а)


Не думал писать (чтобы не подумали о рекламе), но когда речь идет о качестве товара и авторитете продавца, не могу пропустить данный пост...

Цитата(Кремний @ 13.2.2019, 15:46) *
Система хороша но герметичность баллона по отзывам страдает много брака пропускает баллон это признал основной продавец этих девайсов.


Как продавец данных систем, могу ответить: не стоит так писать об абсолютно всех системах подобного класса. То, о чем Вы написали имело место с с дешевыми китайскими подделками на китайские-же! (да, и такое есть) системы нормального качества.
Я уже более 4 лет занимаюсь продажей этих систем и могу с уверенностью сказать - НИ ОДНОЙ ПРОБЛЕМЫ С ГЕРМЕТИЧНОСТЬЮ БАЛЛОНОВ НЕ БЫЛО! Было 3 проблемы - с ЭМ-клапанами. Перестали работать.. Но "уложились" в гарантийный срок, и покупателям были отправлены новые ЭМ-клапана на замену.


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Кремний
сообщение 14.2.2019, 20:20
Сообщение #207


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Партнёры
Сообщений: 897
Регистрация: 7.11.2011
Из: Кривой Рог
Украина Украина
Благодарности: 1371 раз(а)


Цитата(kvn79 @ 14.2.2019, 11:04) *
Как продавец данных систем, могу ответить: не стоит так писать об абсолютно всех системах подобного класса. То, о чем Вы написали имело место с с дешевыми китайскими подделками на китайские-же! (да, и такое есть) системы нормального качества.

Это оповещение дал как раз серьёзный сертифицированный поставщик китайских товаров, и произвел возврат людям, более того я сомневаюсь что вы сделали достаточное количество продаж этих генераторов что бы так уверенно утверждать об их идеальности, пропускают они в месте шва так как не цельно литые. Но в целом как для меня это отличное и простое в обслуживании решение подачи СО2. Я даже больше скажу потихоньку делаю самодельные. Принцип такой берёшь на олх или местной барахолке баллон с нержавейки 5 литровый под газировку СССР (цена от 100 до 600 как повезёт, я один купил вообще новый с инструкцией за 150 грн у человека 40 лет в гараже пролежал ), делаешь у токаря переход под тонкую регулировку если токарь спец то он сделает с самого крана что идет в комплекте и это будет недорого. Заправляю я эти баллоны большим количеством реагентов и это плюс. Минус самоделки как раз равносилен плюсу китайского. А именно китайский баллон с большой горловиной удобно заливать воду, но неудобно закручивать из-за внутренней резьбы (рекомендую смазывать резьбу перед заправкой), в этот момент происходит потеря СО2, а самодельный плохо заливать воду из-за узкого отверстия, реакция большего количества реагента начинает выталкивать воду раньше времени. Решение вопроса и в том и в том случае использование резинового blush.gif наполнителя для воды, из которого выливается вода после закрытия баллона.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


--------------------
В жизни нет неудач-только результат, нет подлинных трагедий- только уроки и на самом деле проблем тоже нет-только возможности, в которых мудрый человек распознаёт решение!


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Unikall
сообщение 19.9.2019, 9:17
Сообщение #208


Я присматриваюсь...

Группа: Присматриваюсь
Сообщений: 3
Регистрация: 27.2.2018
Из: Николаев
Украина Украина
Благодарности: 2 раз(а)


"Принцип такой берёшь на олх или местной барахолке баллон с нержавейки 5 литровый под газировку СССР"...

Здравствуйте. Как раз собрался замутить себе такую вещь. Думал я первый додумался. Ан-нет! Будьте так добры, ответьте на пару вопросов:

1) сколько "сырья" сыпите за 1 заправку? (китайцы пишут, что на 1 литр такой системы (DIY CO2 601D), нужно 100 г соды и 100 г лимонки, а воды на 50% больше, чем одного сухого элемента, то есть 150 мл).
2) какое у Вас получается давление (хоть приблизительно)? Ну хотя бы на какое рассчитан Ваш кран тонкой регулировки?
3) как часто подкручиваете подачу? Давление со временем падает, и надо газку поддавать больше.
4) не засоряется ли кран?

Буду благодарен за ЛЮБЫЕ ответы, так как очень хочу бюджетную, простую систему СО2 и без жидкого газа. У меня была похожая система, отлично работала, трава была... душа ликовала! НО! Бутылка была 1,5 л от Швепса, в крышке был вмонтирован кран тонкой, и заправка системы раз в 10-12 дней. Устал... А тут баллон аж на 5 л, нержавейка, с крепким вогнутым во внутрь дном, да еще советский (по слухам, советы, делали вещи с 10-ти кратным запасом прочности).

P.S. Баллон на 5 л уже есть. Купил сперва баллон, теперь коплю деньги на запорную арматуру. Все думаю, что ставить? Тупо кран тонкой, кран тонкой с манометром, или какой нить, вшивенький редуктор? Токаря найду.
С ув. Михаил.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Кремний
сообщение 19.9.2019, 9:43
Сообщение #209


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Партнёры
Сообщений: 897
Регистрация: 7.11.2011
Из: Кривой Рог
Украина Украина
Благодарности: 1371 раз(а)


Цитата(Unikall @ 19.9.2019, 10:17) *
1) сколько "сырья" сыпите за 1 заправку? (китайцы пишут, что на 1 литр такой системы (DIY CO2 601D), нужно 100 г соды и 100 г лимонки, а воды на 50% больше, чем одного сухого элемента, то есть 150 мл).

по 500 ну думаю это не предел, воды лью с запасом так как использую промышленную соду она хуже качества, необходимо больше воды для растворения
Цитата(Unikall @ 19.9.2019, 10:17) *
2) какое у Вас получается давление (хоть приблизительно)? Ну хотя бы на какое рассчитан Ваш кран тонкой регулировки?

не мерял
Цитата(Unikall @ 19.9.2019, 10:17) *
3) как часто подкручиваете подачу? Давление со временем падает, и надо газку поддавать больше.

да так и есть, процентов 70 работы стабильно с начала нормально потом приходиться играться это конечно немного иногда напрягает. Но мне проще с тем что аквариумы большие и в случае передоза СО проблем нет. К примеру увеличили подачу бо вроде как подходит к концу заряд , а газ потом начал шурувать в ваше отсутствие.
Цитата(Unikall @ 19.9.2019, 10:17) *
4) не засоряется ли кран?

смотря какие краны, кислородный вентиль вообще класс стоит 100 грн не убиваемый.
При заправке поначалу не спешите много заправлять проверяйте систему на утечку !!
Совершенствуйте систему, пишите на форуме результаты hi.gif удачи Вам.


--------------------
В жизни нет неудач-только результат, нет подлинных трагедий- только уроки и на самом деле проблем тоже нет-только возможности, в которых мудрый человек распознаёт решение!


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
kvn79
сообщение 19.9.2019, 9:58
Сообщение #210


Aquafanatic
*****
Группа: Бизнеспартнёры
Сообщений: 1 826
Регистрация: 2.9.2009
Из: Житомир
Украина Украина
Благодарности: 3799 раз(а)


Цитата(Кремний @ 14.2.2019, 21:20) *
Это оповещение дал как раз серьёзный сертифицированный поставщик китайских товаров, и произвел возврат людям, более того я сомневаюсь что вы сделали достаточное количество продаж этих генераторов что бы так уверенно утверждать об их идеальности, пропускают они в месте шва так как не цельно литые.

То что баллоны в системах не цельные никто и не говорил; я знаю, о каких системах и продавце (сертифицированном поставщике) идет речь. Вы не внимательно прочитали мое сообщение.
Повторю - система-системе - рознь.. И хорошего качества системы (не подделки) не страдают такой болезнью, как пропускание по шву на месте сварки.
Ну а сомневаться или нет в количестве проданных мною систем - ваше право, но не вердикт.


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
drv
сообщение 20.9.2019, 10:08
Сообщение #211


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 499
Регистрация: 4.4.2013
Из: Рубежное
Украина
Благодарности: 3212 раз(а)


Приветствую.
Хотел бы тоже задать вопрос.
Пользуюсь баллонной системой и проточным автомайзером (чтобы максимально усилить герметичность системы выбран 3в1 автомайзер+счетчик пузырьков с обратным клапаном), вода из фильтра JBL e901 поступает в аквариум по лилипайпу.
Герметичность стыков проверял пеной от средства для мытья посуды - все нормально!

Внимание вопрос: почему-то не удается насытить аквариум СО2 до зеленого дропчеккера (даже с 2 бульбы/сек).
PH 7,5
KH 3
выпускное давление на монометре - 0,2.


Сообщение отредактировал drv - 20.9.2019, 10:10
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
1dm
сообщение 20.9.2019, 12:02
Сообщение #212


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 9.4.2017
Из: Днепр
Украина
Благодарности: 22 раз(а)


kvn79, у "того" поставщика речь шла о D-601, у вас на сайте точно такие же, или нет?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
kvn79
сообщение 20.9.2019, 15:03
Сообщение #213


Aquafanatic
*****
Группа: Бизнеспартнёры
Сообщений: 1 826
Регистрация: 2.9.2009
Из: Житомир
Украина Украина
Благодарности: 3799 раз(а)


1dm, речь шла не о 601-х...


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Кремний
сообщение 20.9.2019, 19:43
Сообщение #214


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Партнёры
Сообщений: 897
Регистрация: 7.11.2011
Из: Кривой Рог
Украина Украина
Благодарности: 1371 раз(а)


Цитата(drv @ 20.9.2019, 11:08) *
Пользуюсь баллонной системой и проточным автомайзером (чтобы максимально усилить герметичность системы выбран 3в1 автомайзер+счетчик пузырьков с обратным клапаном),

Значит что то не так с растворяемостью, СО 2 пролетает.


--------------------
В жизни нет неудач-только результат, нет подлинных трагедий- только уроки и на самом деле проблем тоже нет-только возможности, в которых мудрый человек распознаёт решение!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

11 страниц V  « < 9 10 11
Начать новую темуОтветить в данную тему
Теги


2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых сообщений В теме есть приложенияМой первый узкий аквариум
Создание с нуля, планирование, подготовка, выбор всего.
10 kasas 3 549 6.10.2019, 18:46 Посл. сообщение: kasas
Перемещена Мой первый узкий аквариум
Создание с нуля, планирование, подготовка, выбор всего.
0 kasas 0 4.10.2019, 15:03 Посл. сообщение: kasas
Нет новых сообщений В теме есть приложенияХарьков. Продам. Аквариум W120хD50хH45 Оптивайт + оборудование Писать в тему
3 man 2 025 23.9.2019, 21:12 Посл. сообщение: NazAr
Нет новых сообщений В теме есть приложенияПродам аквариум 240 л угловой с тумбой
Киев, Позняки Пишите в тему или звоните
0 sdp 397 9.9.2019, 20:01 Посл. сообщение: sdp
Нет новых сообщений В теме есть приложенияКто возьмется склеить аквариум?
Поклейка в Киеве, эскиз аквариума прилагаю
1 konstantin.shulezhko 2 427 22.8.2019, 10:27 Посл. сообщение: konstantin.shulezhko

 



Перейти в начало страницы RSS Текстовая версия Сейчас: 14.10.2019, 17:35