Версия для печати темы

Автор: lsandry 13.2.2011, 3:27

Вместо предисловия
В свое время, начитавшись про чудо СО2 захотел попробовать. По причине частых командировок и природной лени – СО2 таблетки и брага отпали сразу. Посмотрев на цены готовых наборов и сравнив с деньгами, выделяемыми из семейного бюджета на аквариум – начал искать альтернативы и варианты.
Мечтал найти что-то «готовое», но не дорогое, так как не было времени и желания бегать по рынку\интернет магазинам и искать комплектующие по-частям, выяснять их совместимость и состыковывать.
Данная статья предназначается прежде всего тем, кто не понимает, но хочет понять: из чего состоит баллонная система СО2, чем отличаются разные системы, дабы из всего разнообразия выбрать именно то, что необходимо купить именно вам, не переплачивая за бренд или ненужные модули.

Также, эта статья для тех, кто не считает свои руки золотыми и не готов заниматься изготовлением счетчика пузырей из шприцов, СО2 реактора из банки для стирального геля, а хотел бы все купить, подключить и наслаждаться аквасом.
Я не настаиваю на полностью всех покупных компонентах, а только описываю для чего служат эти заводские компоненты. А заменять их на самодельные - всегда решать только Вам в зависимости от Вашего кошелька, свободного времени, желания к творчеству и любви к дизайну.
Я принципиально останавливаюсь в данной статье только на баллонных системах, дабы объяснить принцип работы и меньше уходить в детали.
Зачем нужен СО2 и что кроме него нужно для успешного акваса я также не обсуждаю, так как по этому поводу есть куча статей, в т.ч. и на данном форуме.

Любая баллонная СО2 система имеет одинаковое строение. Многие модули опциональны, некоторые могут быть совмещены, но в итоге структура все-равно одна:
Баллон – источник газа. Зачастую металлическая емкость, в которой находится газ под (большим!) давлением.
Делятся на заправляемые или одноразовые.
Одноразовые баллоны – часто бывают в фирменных системах с интересной ценой. Минус - сами баллоны выбрасываются после расходования газа. Для работы дальше – нужно покупать такой же баллон (без системы) – что дешевле, чем готовая система, но зачастую все равно дорого. Или можно искать варианты переделки оставшейся системы под сменные баллоны. Оценивайте целесообразность покупки, посчитав стоимость обслуживания данной системы. Мое личное мнение - компактные системы с одноразовыми баллонами имеют право на жизнь, например в микро аквариумах.
Заправляемые баллоны – самый интересный вариант с точки зрения долгой работы. Позволяют использовать их повторно.
Разделяются на фирменные и «наши». Как оказалось, отличие весьма существенно для нашей страны. Фирменные баллоны зачастую не хотят заправлять, так как они «нестандартные», у них нет аттестации и т.п. Перед покупкой системы с фирменным баллоном убедитесь, что найдете где его заправить.
«Наши» баллоны сделаны по стандартам нашей страны. Могут быть аттестованы и проверены (газ под давлением… жизнь родных, всегда дороже даже самого красивого аквариума). Проверяются и заправляются на специальных станциях.
Бывают «углекислотные», «кислородные», переделанные огнетушители, кислородные от медицинских систем и др. По сути – они одинаковы. Отличаются размером, формой, массой. Кислородные – имеют бОльшую толщину стенок, так как кислород находится под бОльшим давлением и имеют больший запас прочности.
Как правило, для СО2 баллоны итак сделаны с запасом прочности и при правильной заправке и эксплуатации – ничем не хуже кислородных, при этом существенно легче.
Дальнейшее отличие всех баллонов – это вентиль. По сути – кран с резьбой, который служит для подключения к баллону «РЕДУКТОРА». Размер резьбы вентиля важен при выборе редуктора, он не связан с объемом баллона напрямую, но, как правило, используются следующие размеры:
1. Резьба 1\2" или 21.8мм (W21.8x1/14) – используется в углекислотных баллонов 0.5-5 литров. Большинство импортных баллонов используют эту же резьбу (по моему мнению, самые перспективные баллоны).
2. Резьба (12 мм - не уверен) - используется в кислородных баллонах.
3. Резьба 3\4" или 27,8 мм.-стандарт для «больших» баллонов (7 литров и более).
4. Некоторые импортные системы могут иметь свой собственный размер резьбы, дабы привязать покупателя к их оборудованию. В принципе можно поискать переходники между системами.

Резьба одного размера может легко превратиться в другой при помощи специального переходника. Совет – если есть возможность – не пользуйтесь переходниками. Если «уже так вышло» - не пользуйтесь самодельными или водопроводными, а купите специальный для высокого давления.

Редуктор, как правило, - самый дорогой элемент системы. Назначение – уменьшение давления газа до «приемлемых» величин.
Грубо говоря, редукторы делятся на аквариумные и промышленные (для пива, сварки и т.д.). Промышленные имеют возможность весьма примерно управлять потоком газа и требуют дополнительного оборудования, такого как «клапан тонкой настройки». Из положительных черт промышленных редукторов – их ремонтно- пригодность и «брутальность» - зачастую не такие хрупкие.
Промышленные редукторы бывают со всеми тремя типами резьбы.
Аквариумные же редукторы рассчитаны на более точную регулировку и малый объем газа, который проходит через них. Пригодны для подключения к СО2 оборудованию без дополнительных устройств. Как правило, аквариумные редукторы намного более компактные, но дороже, по сравнению с промышленными.
При покупке «нашего» редуктора, решите, что вам от него нужно и сразу старайтесь заказать его со шлангом, краном тонкой настройки и, если нужно, электромагнитным клапаном – дабы продавец все это сразу соединил и прикрепил шланги.
В Аквариумных редукторах присоединение шлангов стандартизировано и их подключение проблемой не будет (при наличии стандартного СО2 шланга).

Электромагнитный клапан, Соленоид или просто ЭМ клапан - позволяет перекрывать подачу газа ночью по таймеру.
Использование очень рекомендуется для разогнанных травников, когда необходимо очень сильно повышать концентрацию СО2 в дневное время, а в ночное время данный поток газа может отравить рыб (нет света = нет фотосинтеза = СО2 газ не используется и просто накапливается в воде). В обычном травнике, где подача СО2 более или менее умеренна – необходимость ЭМ клапана сомнительна.

Автоматического включения\выключения ЭМ клапану нужен электрический таймер. Стандартное оборудование, которое уже давно аквариумисты используют для включения\выключения света в аквариуме. ЭМ клапан можно подключить к тому же таймеру, который вы используете для света и он будет автоматически включать подачу газа при включении света или использовать дополнительный.

Клапан тонкой настройки, кран тонкой настройки, игольчатый кран, игольчатый клапан, needle valve –управляет потоком газа, выходящим из редуктора. Не нужен для аквариумных редукторов (зачастую встроен или конструктивно заменен). Самый простой, но очень ненадежный клапан тонкой настройки – кран для воздуха от компрессора. Наиболее надежны и стабильны – игольчатые клапаны (пример – камоци). Из минусов – цена. Игольчатый редуктор не защитит от скачков давления на выходе из редуктора – он просто начнет пропускать больше газа.

Счетчик пузырьков – позволяет контролировать визуально объем газа, подаваемый в аквариум для последующей регулировки при помощи аквариумного редуктора или клапана тонкой настройки. Устройство очень простое и полезное. Через заполненную водой или глицерином емкость пропускается газ. Пузырьки легко сосчитать, визуально оценив кол-во газа, подаваемого в секунду.

Обратный клапан – устройство, позволяющее предотвратить обратный ток воды по СО2 шлангу из аквариума к редуктору. При попадании воды в ЭМ клапан, клапан тонкой настройки или редуктор – они могут выйти из строя.
По той причине, что СО2 газ очень хорошо растворяется в воде, при выключении его потока , вода будет растворять в себе газ «поднимаясь» по шлангу и подбираясь к нашему дорогому оборудованию.
По конструкции бывают пластиковые и стеклянные. Стеклянные немного лучше, с точки зрения надежности, но никогда не бывает лишним «продублировать» имеющийся обратный клапан вторым.

Шланг СО2. Как правило, рекомендуется использовать специальный шланг, предназначенный для СО2.
Стандартный СО2 шланг - внутренний диаметр 4мм, внешний 6мм. Сделан из твердого прозрачного пластика и похож на обычный шланг капельницы. Он более толстый и прочный и в отличие от обычных намного меньше пропускает газ через свои стенки . Не «раздувается» давлением. Не становится более жестким со временем от воздействия СО2.
В принципе, если пользоваться аквариумным редуктором, который на выходе будет делать нормальное давление – можно немного сэкономить и использовать обычный шланг. При использовании «наших» редукторов – стоит проконсультироваться с продавцом редуктора или даже попросить его это все собрать\продать.

Реактор или диффузор.
Устройство, которое помогает попасть углекислому газу в воду.
Существует множество разных конструкций и вариантов этих устройств, но вне зависимости от конструкции задача сводится к максимизации времени соприкосновения газа с водой (не дать пузырьку быстро всплыть) и увеличению площади соприкосновения газа с водой (разбить пузырьки в «пыль», перемешать в пластиковом «миксере» и другое).
Из основных конструкций можно выделить:
1. Распылитель (диффузор)
Газ разбивается при помощи специальной керамической пластины на мельчайшие пузыри. При этом часть газа, проходя через поры керамики растворяется в воде, а часть мельчайшей пылью плавает по аквариуму.
В принципе, популярная «веточка рябины»- это тот же самый диффузор, только не керамический, а деревянный.
2. Лестница (Ladder) – пузырьки пускают в путь по длинной, пластиковой лестнице, где они долго поднимаются вверх. Поднимаясь вверх, они постепенно растворяются, уменьшаясь в размерах.
3. Колокол – емкость в аквариуме, типа перевернутого стакана в который подается газ. Соприкасаясь с водой в нижней своей части, газ постепенно растворяется в воде. Обычно ставят возле помпы\выхода из внешнего фильтра, чтобы создать постоянный поток воды под колоколом, дабы ускорить растворение.
4. Реактор – развитие идеи колокола. Газ и вода подают в колокол, где постоянно перемешиваются. Иногда реактор совмещают с выходом из внешнего фильтра или помпой для создания потока воды.

Дроп чекер (капельный длительный тест) содержания СО2 в воде.
Не относящийся напрямую к оборудованию для подачи, но весьма важный с точки зрения контроля кол-ва газа.
Состоит из двух составных частей - емкости (стеклянной или пластиковой) и химии (специальный хим раствор, меняющим цвет в зависимости от кол-ва растворенного в воде СО2).




Примеры возможного оборудования:
1. Баллон. с баллоном тут более или менее проще - цилиндрический сосуд с краном. На одной из фото - вентиль с установленным переходником.

(фото из рубрики "продам")

2. Редукторы.
Разнообразие редукторов - огромно.
Стандатный наш "промышленный" редуктор:
Выход к шлангу 8мм теоретически может быть заменен на какой-то другой. К этому выходу можно подключить шланг или другое оборудование.
Использовать данное устройство в аквариуме без доработки доп модулями (как минимум краном тонкой настройки) не получится.


"Простые" аквариумные редукторы - все они позволяют дозировать газ, без возможности перекрывать на ночь. На выходе - стандартное соединение, к которому можно подключить стандартный аквариумный силиконовый шланг (хотя рекомендуется использовать СО2 шланг) с со счетчиком пузырей и реактором и уже использовать в аквариуме.
На первой картинке известный аквамедик, на второй и третей - более дешевые аналоги:


Весьма качественно доработанный "промышленный" редуктор. В него добавлен ЭМ клапан, кран тонкой настройки. Данное устройство может заменить специализированный аквариумный редуктор



Пост не закончен. Планирую добавить картинки разных комплектов и попробовать собрать отзывы их владельцев.
Уточнения, предложения, критика - ожидается в личке или в теме.
Задача данного поста - ответить на постоянные вопросы форумчан - что нужно купить для СО2 системы и где можно это купить на форуме, желательно уже готовое

Полезные источники информации:
amania.110mb.com/Chapters/Tech/co2-systems.html

Автор: yarishNEW 18.3.2011, 17:24

Есть ещё один размер - это при использовании баллоной от старых огнетушителей или от воздушных баллонов для запуска дизельных двигателей (имеют часто военное прошлое). Размер такой резьбы 16мм или может 15,8мм (по внешнему диаметру) - для перехода на редуктор нужно самостоятельно точить переходник 16мм - 27,8 мм.
В своей практике использовал 2 переходника вкрученных один в другой ( первый 16-21,8 потом второй 21,8-27,8мм).

Автор: kvn79 18.3.2011, 18:28

Обмен опытом очень нужная штука. Спасибо

Автор: lerika 28.4.2011, 16:21

Спасибо, объяснили доходчиво, что к чему, мне как новичку, оч полезно.
Но в магазинах канеш такой ооогромммныый выбор всего, что легко запутаться(
Посоветуйте если не трудно, какую нибудь системку СО2 для небольших аквариумов - чтоб не сильно габаритная и желательно не очень дорогая =)

Автор: yarishNEW 28.4.2011, 19:51

lerika - вот и обратитесь к топикстартеру - он тоже в Киеве находится.

Лучше и дешевле закомплектовать СО2 систему самостоятельно, чем покупать брэндовую.
Что в этом хорошего: - это раза в 2-3 дешевле , это меньше головняка с заправкой баллонов, можно на всю систему элементарно найти запчасти.
Что в этом плохого: - внешний вид конечно немного хромает, минимальный размер весьма габаритен (т.е. на стол не поставишь - только в тумбочку или чемодан)

Автор: lerika 28.4.2011, 21:08

ну я не говорю что хочу собрать это дело даром - хочу просто чтоб реально "фактически настольное", но в своем размере по возможности самое оптимальное соотношение цена-размер-качество-удобство:))

Автор: yarishNEW 28.4.2011, 22:44

Тогда только брэндовое - но это будет дороговастенько. http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.arowana-im.com.ua/index.php?cPath=187&osCsid=0c9cf39b471c1447943c4b4444bc713c
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=187&products_id=4034 - только баллоны там покупать каждый раз надо.

Автор: lerika 29.4.2011, 8:46

ага, ассортимент выбора я как увидела, так и пошла сюда советоваться, а то там столько непонятных мне пока штук:):)
А этот наборчик, по ссылочке, там к нему что то еще докупать надо, кроме баллонов (по необходимости)?
и еще туда можно будет теоретически купить заправляемый баллон? и если да, то какой?)
Брр, столько вопросов у меня((
Спасибо за помощь огромное!)

Автор: yarishNEW 29.4.2011, 9:49

Для распыления в акве нужно ещё http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=187&products_id=4033 - дополнительных 500 гривасов.

Запасные http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=187&products_id=4042. В том всё и дело, что заправляемых к такой системе нет - только если сами переделывают. Задайте вопрос представителю фирмы - он на сайте зарегистрирован - ответ получите так сказать официальный по заправкам таких балонов.

А это заветная клавишка слева под каждым сообщением - не ленитесь, давите.

Автор: lerika 29.4.2011, 10:13

У меня пока стоит хитрый браго-бульбулятор домашнего приготовления:)) просто планирую сделать одну красивую штуку, так уже и смотрю оборудование посерьезнее.
А кстати из бражных типов системок можете чето еще посоветовать?(только мне так сразу "all-inclusive", дабы я Вас не мучала расспросами)

Автор: yarishNEW 29.4.2011, 11:17

Почитайте форум - по браге есть несколько специализированных тем. Я брагой не занимался, поэтому ничего подсказать немогу - сразу присел на балон.

Автор: lsandry 1.5.2011, 23:02

lerika
Видел вопрос по поводу маленькой СО2 системы.

Если бюджет не очень важен и готовы раз в два месяца заплатить 150-180 грн за сменный баллончик, то действительно можно взять систему на базе 90граммовых баллонов (они все одноразовые).
Минимальную цену, что я видел - 70 долларов - баллон 90гр, редуктор, счетчик пузырей и распылитель.
Более дорогие аналоги от денереле (в ссылке выше) - там просто баллон + редуктор + имя известной компании.
Постараюсь добавить в общий текст информацию о маленьких системах для наников.

Аквариумисты, люди экономные и такие системы не очень любят по причине дороговизны их обслуживания. Намного дешевле купить 1-6 литров баллон, которого может хватить на год работы настольного нано аквариума и заправка будет стоить 20-50 гривен, чем покупать сменные 90гр за 150-180гривен.
У меня подобная система стоит на работе и сейчас, после покупки третьего баллона задумался о переходе на "перезаправляемый" баллон. Единственное что меня удерживает - проблемы с местом под столом - офисные столы и большой баллон поставить негде.

Поставить в данную систему "большой" баллон можно, пользуясь переходником.
Но смысла в этой операции не так уж и много, так как можно сразу купить все оборудование под "большой" баллон (насколько я понял из первого поста интересна именно настольная, а не подстольная система) и не переплачивать.

Будут вопросы - задавайте.

Автор: Витол 6.5.2011, 8:09

С добрым утром может и не в тему , но !!
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://donmet.ua/ru/katalog-produkcii?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=248&category_id=10
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://donmet.ua/ru/katalog-produkcii?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=249&category_id=10
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://donmet.ua/ru/katalog-produkcii?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=251&category_id=40
какая разница у них и какой лучше взять??

Автор: lsandry 6.5.2011, 8:23

Первый и второй - по сути отличаются кол-вом манометров (у более дешевого нет манометра на выходе - только на входе). Разница по рабочему давлению на входе и максимальному объему газа не суть важна для наших целей.
Третий - пищевой. Аналог обычного - только "более красивый" - блестящий, хромированный.

Под него нужно обязательно кран тонкой настройки (они все делают постоянное давление на выходе, но не постоянный подаваемый объем газа).

Автор: chack 10.5.2011, 0:41

Купить все готовое можно, например, тут.
************
Андрей, http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=2388, подписывать нужно -откуда они родом. Правила хорошего тона, знаете-ли...

Автор: Солвер 30.7.2011, 22:53

Скажите пожалуйста, можно ли собрать СО2 систему без игольчатого клапана? только балон-редуктор-распылитель? каки могут возникнуть проблемы если комплект не полный?

Автор: yarishNEW 31.7.2011, 16:59

Проблема основная - нет возможности отрегулировать стабильную подачу по несколько бульбарей.

Автор: Aleksashka 31.7.2011, 17:14

Подскажите пожалуйста,где вы заправляете балон со2 ?? кучу мест перезвонил,и не где не хотят запралять.У меня 2-х литровый,с вентелем с под большого балона. Зарание спасибо

Автор: yarishNEW 31.7.2011, 17:27

Aleksashka - Электростанция - АТБ - магазин "Водяной" - напротив него центр заправки огнетушителей - звоните если надо уточнить мне 068-9655067, 066-7729170

Автор: Catra 1.11.2011, 10:23

Раскажите о совместимости СО2 с креветками

Автор: warrior65 1.11.2011, 10:26

Catra, нормальная совместимость.только СО2 контролируйте по дропчекеру.у сына в нана креветочниках бражка стоит,а у меня в аквасе два вида креветок и балонная система.всё ОК.

Автор: Aleksandor 31.1.2012, 20:01

Добрый День, Ночь, вечер
В проэкте аквариум на 400 литров. аквариум будет с рыбой и травой. Планирую ставить систему СО2.
Думаю купить 2х или 3х литровый балон для Со2, со всей требухой. Вопрос такой: В среднем На сколько дней , месяцев мне хватит газа СО2 из 3х литрового балона?
Еще в На сайтах смотрел редукторы. Там есть редукторы:
-Регулятор расхода углекислотный
- Редуктор углекислотный пищевой
Практики! В чем разница? Какой ставить в систему СО2?

Автор: lsandry 2.2.2012, 9:27

С нашими объемами подачи - сварочный регулятор расхода ни к чему (его назначение такое же как у нас крана тонкой настройки, но на объем несколько литров в минуту). Конструктив лишь другой.
Проще покупать обычный редуктор (пищевой\сварочный - разница только в внешнем виде)
Хорошие и не очень (буржуйские и наши) - как правило буржуйские дают более стабильное давление на выходе + менее подвержены дампу газа. Соответственно даже при идельном клапане тонкой настройки подача газа с "таким себе" редуктором может "плавать". Не смертельно, если это плавание в пределах разумного. Подстроите постепенно.
А про дамп... Тут просто смотреть на манометр нужно. Начинает давление в баллоне падать - менять баллон.
Можно проверить "вшивость" редуктор, просто закрыв подачу из баллона и дождавшись пока немного упадет давление и проверить будет или нет дамп газа.

Про "на сколько хватит"... Зависит от того "как подавать". Лично у меня на 14-20 литров тестового аквариума уже почти пол года стоит 2х литровый баллон.

ИМХО - все хорошо в меру (кроме зарплаты, конечно).
При хорошем свете + удобрениях + СО2 - растения прут очень сильно. Лично меня уже не радует перспектива еженедельного сенокоса. Поэтому чуть меньше света, чуть меньше газа, чуть сильнее разбавляю удобрения.

Автор: Vangik 13.4.2012, 2:27

Мне ребята на газозаправочной станции сделали проще.
Выкрутили из изначально 2-х литрового огнетушителя старый вентиль и вкрутили новый от большого баллона, еще реально поверили большим давлением, набили клеймо, и ..... покрасили в черный цвет (цвет баллонов СО). И вся проблема решена.
Теперь купленный совместно с редуктором новехонький Донметовский переходник валяется без дела.

Автор: Харви Дент 21.4.2012, 22:43

sirenatv, попробуйте и отпишитесь.

Автор: sirenatv 5.5.2012, 0:50

Получил сегодня посылочку от http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=18611&hl=%F0%E5%E3%F3%EB%FF%F2%EE%F0+%EF%EE%E4%E0%F7%E8 с регулятором подачи СО2 и шлангом для СО2.
Установил регулятор на свой литровый кислородный баллон, который предварительно покрасил в черный цвет и заправил.

Заранее приобрел у http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=30378&hl= счетчик пузырьков со встроенным обратным клапаном, предназначенным для использования в системах высокого давления.



До счетчика пузырьков пустил шланг для СО2, а после счетчика и до диффузора обычный. Диффузор так же покупал у http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=30378&hl=, но чуть раньше.
Пузырит система уже несколько часов. Пару раз уже добавлял пузырьков, так как со временем регулятор немного прикрывается.
Надеюсь, что за несколько дней все приработается и этого больше не будет.

Автор: TAE 19.8.2012, 18:40

sirenatv а как регулируете подачу?

Автор: sirenatv 19.8.2012, 19:42

Там же сбоку регулятор есть. Его кручу и регулирую.

Автор: таньчик 15.10.2012, 12:45

а, я вот , вопрос чего то у меня такой возник, смотрела на рыспылитель, ведь компрессор гонит же в аквариум простой атмосферноый воздух, так то вроде цо2 в атмосфере прилично, растения же растут, прекрасно, без всяких подач, ну сухопутные я имею ввиду.Так а кудаж он в аквариуме девается, после подачи компрессором через расспылитель.Извиняюсь я не в ту тему нечаянно написала, хотела там более общая по цо2 есть,неправильно нажала, не по теме немножко вопрос получился

Автор: yarishNEW 15.10.2012, 13:07

Для растений в аквасе требуется бООООльшая концентрация СО2 чем в атмосфере, среда в аквасе более плотная - сами понимаете.

Автор: Lion 25.11.2012, 7:44

Плохо что ни где нет пошаговой инструкции для новичка- сборка, установка и запуск СО2 системы.

Автор: Тёмыч 25.11.2012, 10:01

Почему нет? Есть и очень много. Нужно просто читать форум.
Спрашивайте что не понятно.

Автор: warrior65 25.11.2012, 10:14

Lion, просто возьмите и погуглите-там инфы полно.........

вот с ходу нагуглил-http://www.aquafanat.com.ua/pages-view-572.html

Автор: Lion 25.11.2012, 10:52

Такого добра я много в нете нашел, а где здесь инструкция по сборке что куда к чему подключать, давление на манометрах и т.д?

Автор: yarishNEW 25.11.2012, 18:16

Так на фото вроде всё прекрасно видно

Вот так собирается: Баллон - редуктор (на первом манометре 55-60Атм, на втором редукторе 2-5Атм в зависимости от конечного распылителя) - электроклапан - дроссель тонкой регулировки - счетчик пузырьков с обратным клапаном - диффузор (реактор, атомайзер, веточка рябины).
А некоторые "комиксы" по детальной http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=27518

Автор: vivat_ko 21.2.2013, 3:29

Скажите пожалуйста, чем редукторы отличаются от регуляторов http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.donmet.com.ua/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=10&Itemid=9 ?
Спасибо.

Автор: yarishNEW 21.2.2013, 9:58

Только названием и отличаются.

Автор: vivat_ko 21.2.2013, 11:33

А какой ДонМетовский редуктор (регулятор) лучше взять?
Спасибо.

Автор: sviridov80 21.2.2013, 13:19

УР-4ДМ пивной - вариант по моему самый популярный.

Автор: vivat_ko 21.2.2013, 17:24

Подходит ли редуктор ДКП 1-65?

Автор: sviridov80 21.2.2013, 17:45

Подходит, это бомба если в нормальном состоянии.
Бомба в хорошем смысле слова.
Все которые я видел были очень старые, я бы побоялся держать их под давлением.
Поэтому важна грамотная ревизия.

Автор: vivat_ko 21.2.2013, 18:14

Можно ли по фото определить состояние (хотя бы на уровне брать - не брать)?
Где можно произвести грамотную ревизию?

Автор: sviridov80 21.2.2013, 20:58

Да трудно сказать, лучше показать нормальному сварщику, они такие вещи на нюх как-то чуют.
Я так и делал.

Автор: Citizen_1 16.3.2013, 13:38

Купил СО2, подскажите, что за чем поключается....

Автор: sviridov80 16.3.2013, 14:01

Баллон - редуктор - ЭМ клапан - кран тонкой регулировки - обратный клапан - счетчик пузырьков - распылитель .
Последнее фото в 1-м посте.

Автор: Citizen_1 16.3.2013, 15:01

Счетчик пузырьков должен быть в аквариуме или нет? Я смотрю он наполнен водой.... ?

Автор: yarishNEW 16.3.2013, 16:32

Он заполнен для того, чтобы считать кол-во пузырьков которые идут в аквас. Посмотрите тему - http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=32714&hl= - там всё более детально расписано.

Автор: Citizen_1 16.3.2013, 19:36

Спасибо за ссылку, прочел, а вопросы остались..... Продавец оборудования на связь не выходит, не могу разобраться. Ошибвться не хочу, штука-то опасная
Я понимаю для чего вода, но выходит нужно счетчик ставить после обратного клапана, залить водой и только после этого подключать распылитель? И какая последовательность включения? Сначала открываю газ, потом включаю дроссель или наоборот?

Автор: sviridov80 16.3.2013, 22:10

Последовательность:
1. Закрыть редуктор (открутить шток до конца) и кран тонкой настройки (закрутить шток до упора - аккуратно можно сломать).
2. Открыть кран на баллоне до упора.
3. Открыть редуктор (я ставлю на 2 атмосферы, на манометре редуктора 0,2 МПа).
4. Медленно открывать кран тонкой регулировки и отрегулировать требуемое количество пузырьков в секунду.
ВАЖНО - система инертна с момента покрутил кран до пошел пузырек может пройти до 1 мин., а то и больше.

Если стоит ЭМ клапан - на него должно подаваться напряжение 12 или 220 В в зависимости от клапана.

Автор: yarishNEW 16.3.2013, 22:17

Открытие такое - вентиль балона - вентиль редуктора - электроклапан включение - регулировка пузырьков пневмодросселем. В дальнейшей работе только включение и выключение электроклапана - всё остальное не трогается.

Автор: Citizen_1 17.3.2013, 9:26

Вот, теперь все понятно с очередностью Спасибо вам!

Автор: ЗБРУЧ 6.10.2013, 15:02

А скажіть будьласка? Отой тайванський редуктор мені сподобався, (4 фото) Як налаштувати? на скільки треба відкрити вентиль на балоні, адже він з одним манометром. Десь читав на форумі (де не памятаю) що його можна використовувати без електро клапана. Просто на ніч подачу виставляти на мінімум.І взагалі хто ним користувався що думаєте про цей девайсик? Маленький, компактний і на вигляд симпатичний.

Автор: sirenatv 6.10.2013, 15:54

Брал я год назад у топикстартера регулятор, который с зеленым манометром.
Кран на баллоне открывать надо полностью. С электроклапанами он не используется.
На ночь я его не перекрываю. При настройке надо выставлять количество пузырьков и хотя бы в течении получаса понаблюдать.
Я так пару раз не понаблюдал и траванул живность.
Когда меняю пустой баллон на полный, то сняв регулятор не ставлю его сразу на другой баллон, а в течении нескольких часов просушиваю.
Когда в него попадает вода, то он начинает давать сбои.
Использую его для 60-литрового аквариума. В принципе, неплохая штука, только периодически надо поглядывать на него.
Продавец рассказывал, что такие регуляторы имеют недостаток: они потихоньку закрываются, то есть, постепенно уменьшается подача.
Последний раз я свой подкручивал недели две назад.
И насколько я помню, при последнем общении с продавцом он сказал, что подвязывает с торговлей.

Автор: prris28 15.10.2013, 16:21

купил баллон 8 литров,резьба на вентиле-21,7 мм.подскажите какой редуктор взять к нему,чтобы дешево и сердито?

Автор: kvn79 15.10.2013, 16:26

prris28, дешево и сердито будет не редуктор, а регулятор Со2.

Автор: Наташка Кривенко 16.10.2013, 15:49

познавательная тема, спасибо.

Автор: Xasvenum 16.10.2013, 17:49

Правильно ли я понял, что можно не покупать электромагнитный клапан, но тогда придется вечером самому перекрывать вентиль баллона?

Автор: sirenatv 16.10.2013, 18:01

Xasvenum,
зачем закрывать?
В природе углекислый газ подается круглосуточно :)
Многие сейчас отказались от этого.

Автор: prris28 16.10.2013, 18:43

так перекрывать или не перекрывать?быть или не быть?

резьба на выходе вентиля 21,7-это 3/4 дюйма?

Автор: yarishNEW 16.10.2013, 18:45

Я точно также как и Слава sirenatv - сторонник не перекрывать. Однако должен сказать, что опыт регулирования подачи СО2 в аквас приходит только со временем, поэтому если опыта нет - тогда лучше уж поставить клапан и спать спокойно.

Автор: prris28 16.10.2013, 18:45

такой редуктор покатит?Редуктор углекислотный пищевой УРП-4ДМ

Автор: yarishNEW 16.10.2013, 18:48

Нет - это своя резьба. Нужно ставить дополнительный переходник - http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=32714&hl=

Автор: sirenatv 16.10.2013, 18:48

Если объем аквариума маленький, то надо быть очень осторожным.
А если большой, то вероятность потравить живность будет меньше.

Автор: yarishNEW 16.10.2013, 18:49

Да, подойдет - для наших целей вообще любые редуктора подходят - даже самые дешевые.

Автор: sirenatv 16.10.2013, 18:52

Могу предложить кислородный 2-х литровый баллон с медицинским редуктором

Автор: prris28 17.10.2013, 16:33

живу в частном доме,как то в комнате стремно ставить баллон на 8 литров.к дому пристроена пристройка неотапливаемая,хочу поставить баллон именно там,пробурить стену и шланг ввести в дом,можно будет такой вариант проделать?отрицательные температуры никак не скажутся?

Автор: yarishNEW 17.10.2013, 17:05

Сделать можно разнесенную систему - http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=27518

Единственное, что плохо в вашем варианте - так это зимняя температура. Давление газа при понижении температуры воздуха ниже нуля упадет до 40-45Атм (с почти 60Атм при комнатной температуре) - как это скажется на стабильности подачи - незнаю т.к. при таком давлении редуктор может работать непредсказуемо. Конечно сварщики работают и при более низких температурах, но у них намного большие расходы газа и не требуется такая точность как нам - они расход устанавливают по интуиции - лапоть туда-лапоть сюда.
Может где-то есть хотя бы частично подогреваемое помещение?

Автор: prris28 19.10.2013, 10:01

только гараж,но это далековато,отпадает.
другого варианта не вижу.
может какой то деревянный ящик смастерить и обшить изнутри пенопластом?
меньший баллон не захотел,часто заправлять нужно
еще есть у меня и огнетушители на 2 литра и на 3,5 литра.кислородные редуктора нам не подходят?

Автор: sirenatv 19.10.2013, 10:05

Кислородные подходят.
Могу предложить огнетушитель на 5 литров. Не так часто заправлять придется.

Автор: yarishNEW 19.10.2013, 17:57

В активном травнике на 400 литров 2литра баллон пузыряет 4 месяца - это не так уж и часто получается менять.

Автор: kratsa 13.3.2015, 12:55

Добрый день
Через 3-4 часов с включения балоннои ситемы, подача пузирков прибовляется. То Есть, на следующее утро помедленнее подавал и через несколько часов разогнался и подавал как я отрегулировал предедушим днём, 4 пузирка в секунду.
Это и называется разгоном в статьях и все в порядке или мои иголчатыи клапан надо поменять ? Просто ранше Подавал 1 пузирь в секунду посколку освешение было слабое, и не замечал ускоение подачи пузырков.

Еще, из счетчика пузырьков испаряется вода, примерно в двух неделях половина обёма.

Автор: yarishNEW 13.3.2015, 13:10

На входе в пневмодроссель должно быть 2,5 - 3 Атм давления. При меньших давлениях возможна нестабильность подачи - как раз ваш случай.
Вода испаряется - доливайте.

Автор: kratsa 13.3.2015, 15:14

Спасибо,
Вы правы, раньше когда нормально работала система, давление на выходе было 0.2 Мпа/2 бар, а потом как то ошибочно решил на 1 бар поставит.

Автор: yarishNEW 13.3.2015, 19:50

Тогда ставь обратно более высокое давление и отпишись о результатах!

Автор: kratsa 16.3.2015, 14:05

40 Psi / 0.23 MPa прекрасно работает, скорость подачи не меняется.

Автор: kratsa 18.3.2015, 11:30

Еще заметил что стрелка малого давления поднимается на верх после выключения ночью электромагнитного клапана но утром с включением опят спускается на старыии уровен(40 Psi), но ето наверно нормально.

Автор: us11 13.5.2015, 10:09

Доброго времени суток. Хочу запустить аквариум по всем правилам и т.д., пока собираю все оборудование. Нужен совет по редукторам.
Пишут что для аквариума подойдет любой, но хотелось бы взять хорошую вещь. Редуктор нужен будет на два выхода.
Понял, что в любом случае еще брать кран тонкой настойки от камоцци.

Есть подходящий вариант напримере пищевой УРП-4-2ДМ. По качеству отзвывы разные.


Заинтерисовал на сайте Донмет регулятор расхода углекислотный УР-6-4ДМ с новым редуцирующим узлом:
- повышенная износостойкость и надежность;
- повышенная точность поддержания заданного давления (расхода);
- малое повышение давления при прекращении отбора газа.

В этом случае нужно будет искать тройник и краники. Но если действительно он лучше, а не только на словах...

Но все же какой из этих редукторов предпочтительней. Или все же поискать Micro Matic, пишут настолько хорош, что даже не нужны клапаны тонкой настройки?