Aquasys - удобрения нового поколения
Украинский форум аквариумистов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )




> ОХЛАЖДЕНИЕ аквариума - работа вентиляторов от термодатчика, во второй части - НАГРЕВ аквы через электронный термостат
Рейтинг 5 V
yarishNEW
сообщение 16.12.2010, 10:18
Сообщение #1


Читатель, звать Олег
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 11 751
Регистрация: 11.1.2010
Из: Кременчуг
Украина Украина
Благодарности: 22516 раз(а)


Топик отпочкован от темы в которой обсуждался вопрос освещения аквариума, был затронут вопрос нагрева лампами крышки и аквы (не только в летнее, но и зимнее время) - поэтому опять встал вопрос охлаждения аквы от перегрева. Несмотря на то, что данный вопрос неоднократно обсуждался - это тема даёт несколько другое направление - она рассматривает действующие электронные схемы автоматического включения вентиляторов обдува аквы при повышенной температуре с использованием термостата.

Цитата(VAleks @ 16.12.2010, 0:52) *
Летом наверно подумаю что-нибудь насчет вентиляторов.

Чё думать? - однозначно понадобятся - если можете паять электронику - могу предложить несложную схему на включение и выключение компьютерных вентиляторов от термодатчика - схема мною проверена и прекрасно работает - сейчас дорабатываю её для стабильной работы с грелкой на 220 вольт (схема регулирования нагрева рассматривается с 37 поста).

Сообщение отредактировал yarishNEW - 7.1.2011, 11:24


--------------------


5
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
7 страниц V   1 2 3 > » 
Ответов (1 - 19)
VAleks
сообщение 16.12.2010, 10:21
Сообщение #2


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Регистрация: 5.10.2010
Из: Мариуполь
Украина Украина
Благодарности: 89 раз(а)


yarishNEW, о, интересно
дайте пож


--------------------
Если тебя выписали из сумасшедшего дома это ещё не значит что тебя вылечили. Просто ты стал как все.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ollio
сообщение 16.12.2010, 10:27
Сообщение #3


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 5.9.2010
Украина
Благодарности: 87 раз(а)


Цитата(yarishNEW @ 16.12.2010, 11:18) *
Чё думать? - однозначно понадобятся - если можете паять электронику - могу предложить несложную схему на включение и выключение компьютерных вентиляторов от термодатчика - схема мною проверена и прекрасно работает - сейчас дорабатываю её для стабильной работы с грелкой на 220 вольт.


Че тут думать - конечно предлагайте. Во-первых у половины обитателей форума крышки от Природы-ТМ, и все они нуждаются в переделке. А во-вторых без охлаждения не обойтись никак - на дворе декабрь, а у меня вода от 4 ламп Т5 на 24Вт в 100 литрах нагреватеся за день до 32 градусов. Вобщем ждем схему!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
yarishNEW
сообщение 20.12.2010, 17:52
Сообщение #4


Читатель, звать Олег
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 11 751
Регистрация: 11.1.2010
Из: Кременчуг
Украина Украина
Благодарности: 22516 раз(а)


Цитата(yarishNEW @ 16.12.2010, 10:18) *
могу предложить несложную схему на включение и выключение компьютерных вентиляторов от термодатчика

На приведенных ниже фото схемы на основании который я сделал охлаждение.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Внизу листиков написаны сайты с которых это было взято - вообще-то, чтобы на чем-то остановиться было перелопачено куча схем (сохранено на компе около сотни разных схем - сидел в нете 3-4 дня - именно дня, а не вечера).
Было найдено много схем на старой элементной базе, но меня это не устраивало - нашел схему (на фото2) с использованием транзистора в качестве термодатчика
- всё хорошо, только для воздуха и компа - с водой проблемы гистерезиса т.к. сильно большой температурный разброс.
Затем нашел (уже задав поиск по LM311 схему на фото 1 и на фото3).
Собрал схему на фото 3 и отказался от неё - хотя буржуины расказали, что делают по этой схеме и охлаждение и нагрев (посмотрите на сайте)
- почему отказался? - жуткий дребезг контактов - получается не термореле, а вибропреобразователь напряжения (напряжение выдавал до 360 вольт по цифровику).
Схема на фото 1 дала самые обнадеживающие результаты - заменил фототранзистор на термосопротивление, повысил питающее напряжение до 12-14 вольт и с вентилятором всё получилось
- включается и выключается прекрасно по температуре.
Сейчас тестирую гибридную схему со всего что начитал за 3 дня - если вкратце , то поставил симистор в фото3 вместо реле - за вычетом некоторых тонкостей в работе термодатчика - температуру держит стабильно +-0,5градуса.

На паралледбном форуме появилась тема 14-08-2011 - Простой "автомат" для куллера (терморегулятор)
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал yarishNEW - 16.8.2015, 9:20


--------------------


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ollio
сообщение 20.12.2010, 22:59
Сообщение #5


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 5.9.2010
Украина
Благодарности: 87 раз(а)


Спасибо за подробное изложение. Но я, к примеру, сам с паяльником "на Вы". Поэтому если не затруднит - как доберетесь до окончательного варианта выложить его здесь, или дать на него ссылку. Своего ума спаять хватит, но только по готовому и полностью рабочему шаблону


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
poplavok
сообщение 21.12.2010, 16:10
Сообщение #6


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Регистрация: 19.12.2010
Из: Нижний Новгород
Россия Россия
Благодарности: 214 раз(а)


yarishNEW , так какая схема лучше, какую использовать?

термосопротивление какое?


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
yarishNEW
сообщение 21.12.2010, 17:12
Сообщение #7


Читатель, звать Олег
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 11 751
Регистрация: 11.1.2010
Из: Кременчуг
Украина Украина
Благодарности: 22516 раз(а)


Цитата(poplavok @ 21.12.2010, 16:10) *
так какая схема лучше, какую использовать?

Цитата(yarishNEW @ 20.12.2010, 17:52) *
Схема на фото 1 дала самые обнадеживающие результаты - заменил фототранзистор на термосопротивление, повысил питающее напряжение до 12-14 вольт и с вентилятором всё получилось - включается и выключается прекрасно по температуре.

Номинал термосопротивления 10 килоом


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
VAleks
сообщение 23.12.2010, 21:09
Сообщение #8


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Регистрация: 5.10.2010
Из: Мариуполь
Украина Украина
Благодарности: 89 раз(а)


yarishNEW, гляньте пож схему:
подкупает простотой изготовления и настройки
http://www.overclockers.ru/lab/15938.shtml


--------------------
Если тебя выписали из сумасшедшего дома это ещё не значит что тебя вылечили. Просто ты стал как все.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ollio
сообщение 23.12.2010, 23:21
Сообщение #9


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 5.9.2010
Украина
Благодарности: 87 раз(а)


Цитата(yarishNEW @ 21.12.2010, 19:12) *
Номинал термосопротивления 10 килоом


Ох и намучался я с этим термосопротивлением smile.gif Угораздило купить ТММ 4 с отрицательным температурным коэфициентом. Как говорил -я с паяльником на Вы, поэтому вечер ушел чтобы разобраться что к чему. Для тех кому так же повезет - нужно поменять местами выходы 2 и 3 компаратора wink.gif А ещё для меня было фантастической неожиданностью на выходе компаратора в качестве логической единицы увидеть "-", ведь глядя на схему казалось, что Signal должен быть не GND, а VDC

Вобщем схему собрал, работает, но имеется к Вам два вопроса:

1) Разброс температур включения-выключения достаточно большой, т.е. отрегулировать так чтобы включался при достижении определенной температуры, а потом выключался при охлаждении до неё же не получается. К примеру если включается при 26С, то выключится только когда охладится до 16С, реальная разница больше 10 градусов - как повысить точность схемы? Может более мощный термистор (в продаже есть на 30 КОм)?

2) Если подключать так как на схеме - то падение силы тока в 10 раз (от зарядного для мобильника, который без нагрузки выдает 9 В, и на входе в схему 0,125 А - на выходе схемы получается 0,010 А), если без резистора R1 - то падение в два раза. Можно как-то оптимизировать схему, или искать более мощный источник питания?

Заранее спасибо за помощь, просто я в таких вопросах полный нуб unknown.gif

Сообщение отредактировал ollio - 23.12.2010, 23:35
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ollio
сообщение 24.12.2010, 0:18
Сообщение #10


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 5.9.2010
Украина
Благодарности: 87 раз(а)


Цитата
yarishNEW, гляньте пож схему:
подкупает простотой изготовления и настройки


Все зависит от того, что вы хотите получить. Прведенная вами схема будет плавно регулировать скорость вращения кулеров, но крутиться они будут большую часть времени, или даже постоянно - так больше подходит для охлаждения видеокарты.

Приведенная схема на компараторе будет регулировать температуру включения/выключения куллеров без регулировки скорости, так сказать пороговое срабатывание. Лично меня именно такой вариант устраивает больше (куллеры гудят не все время, а только когда это действительно нужно).

Что касается простоты сборки, поверьте, схему на рис.1 собрал за минут 30 (правда навесным монтажом, не стал заморачиваться на плату), радиодетили стоили 2,5 грн за терморезистор и 7,5 грн за все остальное.

Сообщение отредактировал ollio - 24.12.2010, 0:19
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
VAleks
сообщение 24.12.2010, 0:27
Сообщение #11


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Регистрация: 5.10.2010
Из: Мариуполь
Украина Украина
Благодарности: 89 раз(а)


ollio, smile.gif
вопрос очень даже правильно поставлен

я считаю что дискретное срабатывание будет больше заметно и более шумно чем плавное увеличение скорости, в зависимости от разности температур между текущей и желаемой


--------------------
Если тебя выписали из сумасшедшего дома это ещё не значит что тебя вылечили. Просто ты стал как все.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ollio
сообщение 24.12.2010, 0:38
Сообщение #12


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 5.9.2010
Украина
Благодарности: 87 раз(а)


Цитата(VAleks @ 24.12.2010, 1:27) *
ollio, smile.gif
вопрос очень даже правильно поставлен

я считаю что дискретное срабатывание будет больше заметно и более шумно чем плавное увеличение скорости, в зависимости от разности температур между текущей и желаемой


Ну да, каждому свое да и зависит все от условий и имеющейся в наличии техники. У меня на 40 л аквариум один кулер от процессора 80 мм 6 Вт, если дует не на полную мощность, то его єффективность весьма невысокая. Мне только кажется, что отрегулировать приведенную вами схему на удержание постоянной температуры в аквариуме будет достаточно сложно. С компаратором все пронятно: есть порог, выше которого дует, ниже - не дует. На этом значении и держится температура в аквариуме.

А с транзисторной схемой? Допустим вы выставили начало вращения кулера на 24С - но вращается он кране медленно и температура продолжает расти, ускоряется вращение вентилятора и в какой-то момент времени температура и скорость вращения приходят в равновесие... угадать где оно будет - сложно, можно оценить только эмпирически. Далее если рассмотреть дневной цикл температур то будет это выглядеть так: утром включились лампы, вода начала греться, заработал кулер, установилась температура равновесия и скорость вращения. Весь день кулер гудит одинаково, но и температура держится одинаковая. Вечером лампы погасли - вода остывает, кулер замедляется и выключается. При таком режиме он у вас все время будет работать днем, а ночью выключаться.

Вопрос - а зачем тогда датчик температур? Может пусть просто кулер включается вместе с лампами, а частоту вращения регулировать переменным сопротивлением? wink.gif

Сообщение отредактировал ollio - 24.12.2010, 0:39
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
yarishNEW
сообщение 24.12.2010, 10:02
Сообщение #13


Читатель, звать Олег
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 11 751
Регистрация: 11.1.2010
Из: Кременчуг
Украина Украина
Благодарности: 22516 раз(а)


Цитата(VAleks @ 23.12.2010, 21:09) *
подкупает простотой изготовления и настройки

Схему видел - не пробовал, паять мосфеты без заземления ещё та болячка - статика часто их жгёт.

Цитата(ollio @ 23.12.2010, 23:21) *
как повысить точность схемы?

Поставьте между 2 и 7 ногой сопротивление на обратную связь - номинал подберите исходя из фото 2 и 3

Цитата(ollio @ 23.12.2010, 23:21) *
от зарядного для мобильника, который без нагрузки выдает 9 В

У зарядника от мобилки под нагрузкой напряжение падает до 4.5 - 5 вольт
Цитата(yarishNEW @ 20.12.2010, 17:52) *
повысил питающее напряжение до 12-14 вольт и с вентилятором всё получилось



Сообщение отредактировал yarishNEW - 24.12.2010, 10:11


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ollio
сообщение 24.12.2010, 10:18
Сообщение #14


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 5.9.2010
Украина
Благодарности: 87 раз(а)


Цитата(yarishNEW @ 24.12.2010, 11:02) *
Поставьте между 2 и 7 ногой сопротивление на обратную связь - номинал подберите исходя из фото 2 и 3


Похоже вы имеете в виду VR3 на третьей схеме? Там номинал 1Мом?

Цитата(yarishNEW @ 24.12.2010, 11:02) *
У зарядника от мобилки под нагрузкой напряжение падает до 4.5 - 5 вольт


Я правильно понимаю, что имеющийся БП доработать не удастся? Просто 12В БП стоит порядка 40 грн, кусается....
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
yarishNEW
сообщение 24.12.2010, 10:25
Сообщение #15


Читатель, звать Олег
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 11 751
Регистрация: 11.1.2010
Из: Кременчуг
Украина Украина
Благодарности: 22516 раз(а)


В цепь в которой стоит подстроечник на регулировку температуры это может быть и 2 или 3 нога (писали, что пришлось перебросить) перебросить на 7 ногу сопротивление - Фото 2 - R8 мною дорисован переменник - номинал от 100К до 1МоМ
Фото 3 - VR2 номинал 1 МоМ
12Вольт для настройки можно взять от блока питания в компьютере с любого разъёма - настроите, а потом определитесь где взять 12 вольт отдельно (например 12Вольт на трансформаторах для галогенок - только мост выпрямительный поставить - у нас стоят от 20 до 30 грн)

Сообщение отредактировал yarishNEW - 24.12.2010, 10:30


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ollio
сообщение 24.12.2010, 10:31
Сообщение #16


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 5.9.2010
Украина
Благодарности: 87 раз(а)


Цитата(yarishNEW @ 24.12.2010, 11:25) *
Фото 3 - VR2 номинал 1 МоМ


Ну да, опечатался hi.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
yarishNEW
сообщение 24.12.2010, 17:17
Сообщение #17


Читатель, звать Олег
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 11 751
Регистрация: 11.1.2010
Из: Кременчуг
Украина Украина
Благодарности: 22516 раз(а)


Цитата(ollio @ 23.12.2010, 23:21) *
если включается при 26С, то выключится только когда охладится до 16С

Так , ещё одна тонкость - померяйте сопротивление терморезистора в "спокойном" состоянии - т.е. когда он имеет уже установившееся сопротивление (я мерял через 10-15 минут после того как положил на стол - уже напаянном на провод и не дотрагиваясь до самого термодатчика). Могу с уверенностью сказать, что у Вас сопротивление будет меньше 10К. После этого в баланс моста т.е. R1 установите сопротивление наиболее близкое по номиналу к показателю термосопротивления - это позволит легче получить разбаланс моста и увеличит точность.


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ollio
сообщение 25.12.2010, 14:29
Сообщение #18


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 5.9.2010
Украина
Благодарности: 87 раз(а)


Обязательно попробую.

А в схему 1 все таки добавил транзистор по схеме усиления с общим эмиттером, вентилятор стал работать и от зарядки для мобильника (ну за неимением пока нормального блока питания). Подумал ведь, если выход Signal, nо наверное его и стоит использовать как сигнал срабатывания затвора транзистора, а не как питающую нагрузку на кулер.

Вобщем кто будет после меня мучаться с зарядкой от телефона то можно взять любой p-n-p транзистор (например отчественный КТ816Г или я брал импортный 2N5401) и подключить его базой к каналу signal на схеме 1, эмиттером к +5. Кулер цеплять плюсом к коллектору транзистора и минусом к общему GND.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
yarishNEW
сообщение 25.12.2010, 17:32
Сообщение #19


Читатель, звать Олег
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 11 751
Регистрация: 11.1.2010
Из: Кременчуг
Украина Украина
Благодарности: 22516 раз(а)


Цитата(ollio @ 25.12.2010, 14:29) *
А в схему 1 все таки добавил транзистор по схеме усиления с общим эмиттером

А писал, что с паяльником "на Вы" blink.gif - и тут же совмещаешь схему с фото 1 и фото 3 hi.gif.
Результаты обязательно отпиши.


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
литовец
сообщение 27.12.2010, 21:59
Сообщение #20


Дмитрий-свой на Aquafanat.com.ua
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 4 390
Регистрация: 6.6.2009
Из: Клайпеда
Литва
Благодарности: 13451 раз(а)


Добрый вечер. Собрал схему из 8 сообщения. Только на КТ829, работает. Сейчас в тестовом режиме.Есть не большой разброс.


--------------------
каждый суслик в поле агроном.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

7 страниц V   1 2 3 > » 
Начать новую темуОтветить в данную тему
Теги
Нет тегов для показа


2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых В теме есть приложенияУкраина. Киев. Продам лучших в мире санитаров аквариума, креветок неокаридин
Креветки
245 Bahmut 94 400 12.4.2024, 13:47 Посл. сообщение: Bahmut
Нет новых В теме есть приложенияКоряги для вашего аквариума продам. Чернигов.
писать в тему
215 gigantic_bream 69 033 5.4.2024, 8:03 Посл. сообщение: gigantic_bream
Нет новых сообщений В теме есть приложенияКоряги и готовые композиции для аквариума
2 Nick Cave 312 3.4.2024, 2:26 Посл. сообщение: Nick Cave
Закрыта Продам коряги для аквариума, террариума. Есть пересылка по странее
4 Nick Cave 767 4.1.2024, 20:48 Посл. сообщение: Nick Cave
Нет новых сообщений В теме есть приложенияПродам эксклюзивные камни для аквариума, террариума, дизайна. Грунт. Есть доставка по стране
2 Nick Cave 833 24.12.2023, 8:32 Посл. сообщение: Nick Cave

 



Перейти в начало страницы RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 16:51