Aquasys - удобрения нового поколения
Украинский форум аквариумистов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )




> Прошу совета на 200 литров
Masta
сообщение 10.5.2019, 22:22
Сообщение #1


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 117
Регистрация: 26.3.2011
Из: Северодонецк
Украина Украина
Благодарности: 47 раз(а)


Всем привет! Решился создать тему, дабы не чудануть ничего самому wacko.gif

Что имею:

Аквариум - 200л (перезапускался 5 лет назад)

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Фильтр - внешний, Atman DF-1000, 1500 л/ч.

Прикрепленное изображение


Свет - три LED прожектора по 30w 2600lm 6500К каждый (Светит с 11 до 18) + две фитолампы ( по 48 светодиодов (32Красный+ 16Синий) поставил сегодня, может и толку от них не будет, что скажите?)

Прикрепленное изображение


Подмены раз в неделю 30% (водопровод)

Грунт - чёрный колотый базальт, реакции нет (основная фракция 2-4мм 90% + фракция 5-8мм 10%), было дело, тупанул и перемешал мелкий с крупным.

СО2 - не подаю ибо дропчекер в аквариуме и так зелёный

Прикрепленное изображение


Удо - RIKKA Микро/Макро пока не лью, кроме Калия(самомес) - 15мл каждый день, иногда капаю железо(самомес) - 10мл на всю акву. В грунт добавлял шарики глиняные (год назад), есть ещё.

Рыбы - 10 неонов, 10 данио, 4 моллинезии, 2 анциструса, позже ещё добавлю мелких рыбасиков штук 10-20, очень много улиток мелких (постепенно выбираю их с аквы)

Растения - все неприхотливые относительно (названий всех не помню): лимонник (дырявый), анубиас, криптокорина, нимфея (дырявая, растворяются листья), кабомба, эх нежный (пол года в одной поре), мох, валиснерия (которая не растёт), роголистник, людвигия (куплена недавно, по этому ещё имеет вид).

Коряги - 2 ветки Ивы, готовил сам

Тесты на воду уже просрочены (RIKKA PO4\NO3)



Теперь к сути.

Что беспокоит: Растения толком не растут, все чахлые и дырявые(похоже на дефицит Калия), некоторые подгнивают на листьях, чтобы я не делал, экспериментирую на протяжении всей жизни аквариума, было и СО2(лимнока) и Удо покупное, потом Макро делал раздельное самомес РО4/NO3, растения рано или поздно пропадают. Ну и водоросли периодически, уже сбился со счёта, сколько раз я их выводил. Понимаю, нет баланса, но создать его у меня не получается. Покупал тесты год назад, пытался контролировать параметры, но как-то всё безрезультатно. В начале года поставил внешник, поменял свет, снял крышку, установил прожекторы с охлаждением в виде кулеров, сегодня поставил две фитолампы бонусом, не знаю, будет ли от них толк.

Пока всё писал, подумал, может надо просто банально перезапустить акву?

Есть возможность приобрести 25л грунта JBL Manado, есть ли смысл в его замене? Может посоветуете конкретное УДО к покупке?

На всякий случай параметры водопроводной воды https://www.town.lg.ua/page_p_301.html

Теперь немного фото проблем поближе:

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение




4
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >
Ответов (1 - 19)
drv
сообщение 11.5.2019, 10:53
Сообщение #2


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 599
Регистрация: 4.4.2013
Из: Рубежное
Украина
Благодарности: 3427 раз(а)


Привет, "соседям".
Для медленного аквариума без СО2 у Вас и свет соответствующий и вид растений.
5 лет долгий срок для аквариума - непонятно сколько там всего в грунте, может фонить и подмены особо не помогут.
Можно и перезапустить, если есть желание.
Мне очень нравятся медленные аквариумы и следующий свой аквариум буду делать только с медленными растениями (очень нравятся криптокорины).
Примеры:

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


По фото могу сказать следующие:
1. белый налет на анубиасах изза того, что жесткая вода (у меня такое же была в аквариуме на работе на "Южной").
2. длинностебелька может тоже от жесткости страдать, но мне почему-то кажется, что виновата и растворенная органика.
Можно провести эксперимент: если поделать подмены каждый день по 10% и посмотреть как будет реагировать длинностебелька.
3. калий подавал бы раз в неделю после подмены.
4. странно, что дропчеккер зеленый (не может ли врать просроченная жидкость? РН теста нету?). Рыбы не много, выделять особо некому, разве что это заиленный грунт так себя ведёт.

Сообщение отредактировал drv - 11.5.2019, 11:10


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Masta
сообщение 12.5.2019, 7:25
Сообщение #3


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 117
Регистрация: 26.3.2011
Из: Северодонецк
Украина Украина
Благодарности: 47 раз(а)


drv, можно попробовать с подменами. На анубах белое, это водоросли остались после сайдекс. Теста нет пока, хочу с китая заказать Цифровой рН метр, как-то хвалили его. Жидкость СО2 ещё гожая по сроку, может качество плохое, не вкурсе. Спасибо за советы!

Что можете сказать по поводу фито ламп, может ещё таких парочку добавить или смысла нет? И по грунту, если делать перезапуск, есть ли смысл менять грунт?

Сообщение отредактировал 364 - 12.5.2019, 9:02
Причина редактирования: объединение сообщений
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
yarishNEW
сообщение 12.5.2019, 9:44
Сообщение #4


Читатель, звать Олег
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 11 751
Регистрация: 11.1.2010
Из: Кременчуг
Украина Украина
Благодарности: 22516 раз(а)


Цитата(Masta @ 10.5.2019, 23:26) *
Тесты на воду уже просрочены (RIKKA PO4\NO3)
Все равно сделать не помещает, вдруг они ещё сохранили статус
Цитата(drv @ 11.5.2019, 11:57) *
налет на анубиасах изза того, что жесткая вода
Полностью согласен
Цитата(drv @ 11.5.2019, 11:57) *
калий подавал бы раз в неделю после подмены.
С этим не согласен, калий при таком кол-ве растений вполне можно и нужно подавать ежедневно. Норма калия на неделю - 1 чайная ложка порошка на 100 литров подменной воды. Всегда пользуюсь именно так, с заводским УДО калия и концентрациями никогда не заморачивался.
Цитата(drv @ 11.5.2019, 11:57) *
странно, что дропчеккер зеленый (не может ли врать просроченная жидкость?
Вполне может быть. Сам сталкивался с таким.
Цитата(Masta @ 12.5.2019, 8:29) *
хочу с китая заказать Цифровой рН метр, как-то хвалили его
Не стоит, лучше купить капельки и протестить. Цимровой нужно периодически калибровать, а жидкость для калибровки денег стоит и зранить её нельзя.

Цитата(Masta @ 10.5.2019, 23:26) *
лимонник (дырявый)
Вот это самый лучший индикатор недостатка калия. А если листья станут ещё и светло зелеными, то ещё это будет индикатор недостатка железа т.е. хлороз растений


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Masta
сообщение 12.5.2019, 11:27
Сообщение #5


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 117
Регистрация: 26.3.2011
Из: Северодонецк
Украина Украина
Благодарности: 47 раз(а)


yarishNEW, спасибо за ответ! Тесты сделаю на старых каплях, результат покажу. Капли РН закажу + посоветуйте тесты какие надо ещё, фирма и что измерять, заказ сделаю с араваны сразу на всё и наверное грунт закажу манадо. По поводу калия, у меня самомес, растворились почти сто грамм порошка в литре воды, лью 15мг, видимо надо больше, судя по лимоннику, попробую увеличить до 30, железо колотил в 0.5л воды 20г лимонки + 20г железного купароса, лью 10мл, тоже надо больше, как посоветуете?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
sector12
сообщение 12.5.2019, 15:36
Сообщение #6


Nature Aquarium
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 145
Регистрация: 10.3.2014
Из: Черновцы
Украина Украина
Благодарности: 3415 раз(а)


Цитата(Masta @ 10.5.2019, 23:26) *
Что беспокоит: Растения толком не растут, все чахлые и дырявые(похоже на дефицит Калия)

Цитата(Masta @ 10.5.2019, 23:26) *
Ну и водоросли периодически, уже сбился со счёта, сколько раз я их выводил.

Цитата(Masta @ 10.5.2019, 23:26) *
Понимаю, нет баланса, но создать его у меня не получается. Покупал тесты год назад, пытался контролировать параметры, но как-то всё безрезультатно.

Цитата(Masta @ 12.5.2019, 8:29) *
drv, можно попробовать с подменами. На анубах белое, это водоросли остались после сайдекс. Теста нет пока, хочу с китая заказать Цифровой рН метр, как-то хвалили его.


Цитата(Masta @ 10.5.2019, 23:26) *
Свет - три LED прожектора по 30w 2600lm 6500К каждый (Светит с 11 до 18) + две фитолампы ( по 48 светодиодов (32Красный+ 16Синий) поставил сегодня, может и толку от них не будет, что скажите?)

Все ищете баланс , слово хитрое то баланс уж все ищем его и ищем а нема чего нема а хрен его знает.
А Вы задумайтесь где хрен растет сходите и посмотрите.
Хрен вот не хитрая трава и на первый взгляд растет где попало , а вот хрен растет не везде и где попало а там где ему хорошо сходите и посмотрите.
Вот так и в аквариуме ненужно искать черную кошку в темной комнате, просто обратите внимание где хрен растет.
Тесты и pH метры это конечно хорошо возможно и правильно но вот все таки обратите внимание где хрен растет.

Сообщение отредактировал sector12 - 12.5.2019, 15:50


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
yarishNEW
сообщение 12.5.2019, 15:53
Сообщение #7


Читатель, звать Олег
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 11 751
Регистрация: 11.1.2010
Из: Кременчуг
Украина Украина
Благодарности: 22516 раз(а)


В качестве хрена в аквариуме можно использовать лимонник - он (на мой взгляд) первым откликается на все отрицательности и положительности в аквариуме.
Для меня визуализация состояния лимонника наилучшая подсказка по аквариуму.

По концентрациям ничего не подскажу т.к. не химик. Как лью калий уже написал - какая концентрация его получается никогда не заморачивался.
Железо всегда капаю из пакетика "Хелат железа" производства Миком-Реаком для гидропоники - расчет 1 капля на 10 литров в день.

И то и другое корректирую по состоянию лимонника, а уж потом по всем остальным растениям.

Фитолампы ...... это для воздушной формы, для аквариума такой спектр .... малообещающий.


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
sector12
сообщение 12.5.2019, 17:20
Сообщение #8


Nature Aquarium
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 145
Регистрация: 10.3.2014
Из: Черновцы
Украина Украина
Благодарности: 3415 раз(а)


Цитата(yarishNEW @ 12.5.2019, 16:57) *
Для меня визуализация состояния лимонника наилучшая подсказка по аквариуму.

Да возможно так и есть у каждого свои наблюдения и опыт.


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Masta
сообщение 13.5.2019, 17:55
Сообщение #9


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 117
Регистрация: 26.3.2011
Из: Северодонецк
Украина Украина
Благодарности: 47 раз(а)


Цитата(yarishNEW @ 12.5.2019, 16:57) *
Фитолампы ...... это для воздушной формы, для аквариума такой спектр .... малообещающий.


В LED светильники для аквариума тоже вставляют синие и красные диоды, собственно исходя из этих соображений и решил добавить такого света

Сделал тесты на старых каплях РО4 между 0,05 и 0,1; NO3 10 или чуть больше, но не 20

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Раньше, год и два года назад, когда тестил воду, были такие же результаты!

Ещё вопросик, в акве световой день сейчас с 11 до 18, могу ли я его увеличить постепенно и на сколько?

И ещё вопросик, рассчитывал свет по Люксам (источник https://svetosmotr.ru/osveshhenie-dlya-akva...etoda-rascheta/ ), брал с запасом на перспективу, так вот, растения которые любят много света нужно 10000-15000 Лк. Изначально рассчитал площадь дна, исходя из габаритов (ширину умножил на длину), далее умножил полученное число на заданную стандартом величину освещенности в люксах и получил сколько нужно мне Люмен на мой аквариум.
Что получилось 1*0,4*15000=6000Лм, мои прожекторы вместе выдают 7800Лм, получается даже с запасам, стоит ли верить такому расчёту?

Сообщение отредактировал Masta - 13.5.2019, 20:11
Причина редактирования: объединение сообщений


Благодарности:
drv,
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
rjhytkbec
сообщение 13.5.2019, 19:21
Сообщение #10


Аквариумист - огородник
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 3 648
Регистрация: 11.9.2013
Из: Константиновка
Украина
Благодарности: 10160 раз(а)


Цитата(Masta @ 13.5.2019, 18:59) *
так вот, растения которые любят много света нужно 10000-15000 Лк.


А кто это вам сказал что надо именно опиратся на этот спетр
Любое земное существо включая, и растения любит солнечный свет а не то что любят наши глазки hi.gif


--------------------
Продам - Лэд комплект для начинающих аквариумистов.
Парадокс или филькина грамота
Нано-огород 30х30х30
Проэкт: Армагедон-Полный хаос
Травушка-Муравушка как тебя много
Папоротниковый рай
Хомут для крепления анубов буцек папоротников декораций
Как ввести субстрат под корни растений в запущенном аквариуме.[/size]


Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более, когда в нее плюют.
Если ты идёшь к своей цели, не швыряй камни в лающих псов, не дойдёшь…
ХОРОШИЕ ЛЮДИ ... принесут вам счастье, ПЛОХИЕ ЛЮДИ ... наградят вас опытом, ХУДШИЕ — дадут вам урок, ....а ЛУЧШИЕ — подарят воспоминания. .. ЦЕНИТЕ КАЖДОГО..
Если тебя ударили по правой щеке-поставь капкан на левую!


Мои тел. МТС 050-658-18-68
Лайф 063 804 72 01.
С.Ув.Петр


Благодарности:
drv,
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Masta
сообщение 13.5.2019, 20:07
Сообщение #11


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 117
Регистрация: 26.3.2011
Из: Северодонецк
Украина Украина
Благодарности: 47 раз(а)


rjhytkbec, Мне никто, ничего не говорил, я так же учусь читая форумы и статьи, а прочитал я это в статье, ссылку давал выше.

Сообщение отредактировал Masta - 13.5.2019, 20:09
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Masta
сообщение 14.5.2019, 21:53
Сообщение #12


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 117
Регистрация: 26.3.2011
Из: Северодонецк
Украина Украина
Благодарности: 47 раз(а)


Всем привет! Сегодня сделал очередную недельную подмену в 30%, по 10% каждый день пока нет возможности делать. Увеличил дозу по калию, сейчас 20 кубиков на 200 литров, буду увеличивать постепенно до 30-ти, а там посмотрим, + железо, больше никаких удо. Нитчатка на грунте, свет пока не добавляю, светит 7 часов. Что скажите, если разбавить свет и добавить к моим 3х30W 6500K ещё 2х10W 4200K ?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Catra
сообщение 13.6.2019, 15:16
Сообщение #13


Свой на Aquafanat.com.ua
****
Группа: Журналисты
Сообщений: 504
Регистрация: 12.11.2010
Из: Новая Каховка
Украина
Благодарности: 378 раз(а)


Привет. Подпишусь на темку.


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Masta
сообщение 13.6.2019, 15:33
Сообщение #14


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 117
Регистрация: 26.3.2011
Из: Северодонецк
Украина Украина
Благодарности: 47 раз(а)


Catra, Привет! Я думаю этим сообщением всё и закончится, желающих мало участвовать smile.gif

Цитата(drv @ 11.5.2019, 11:57) *
Можно провести эксперимент: если поделать подмены каждый день по 10% и посмотреть как будет реагировать длинностебелька.


Попробовал на недельку такой эксперимент, особой разницы не вижу, лимонник дырявый, потом сбрасывает листья, по поверхности плавают постоянно, собираю периодически. Может дырки улитки делают или присоски, всё таки листья нежные?
По поводу свет разбавить, так и не ответил ни кто!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
yarishNEW
сообщение 13.6.2019, 20:21
Сообщение #15


Читатель, звать Олег
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 11 751
Регистрация: 11.1.2010
Из: Кременчуг
Украина Украина
Благодарности: 22516 раз(а)


Цитата(Masta @ 13.6.2019, 16:37) *
По поводу свет разбавить, так и не ответил ни кто!
Так вы ведь хотите готовый рецепт, а такого не бывает.

Вы всё упираетесь в свет, а вот насчет калия и хелата железа для подкормки растений .... всё это как-то проигнорировалось - по крайней мере в сообщениях ни гу-гу.


Цитата(Masta @ 13.6.2019, 16:37) *
Попробовал на недельку такой эксперимент
Эксперимент показал, что простых подмен для роста растений недостаточно, что собственно для меня и так было сразу ясно



--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
mir_
сообщение 14.6.2019, 6:40
Сообщение #16


Aqu@f@n@tic любитель Nature Aquarium
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 3 231
Регистрация: 10.1.2010
Из: Луганск
Украина
Благодарности: 9247 раз(а)


просроченные тесты надо проверить, могут врать.
если хотите травник, уходите от водопровода, инече не будет вам счастья.


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Masta
сообщение 14.6.2019, 8:37
Сообщение #17


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 117
Регистрация: 26.3.2011
Из: Северодонецк
Украина Украина
Благодарности: 47 раз(а)


Цитата(yarishNEW @ 13.6.2019, 21:25) *
а вот насчет калия и хелата железа для подкормки растений .... всё это как-то проигнорировалось - по крайней мере в сообщениях ни гу-гу.

В первом сообщении я писал, что лью калий и железо. По поводу света, написал свою идею для обсуждения, так как не ждал конкретного ответа по лампам. Я же за помощью обратился сюда, мысли ваши читать не умею, по этому и задаю возможно глупые вопросы.

mir_, можно узнать как их проверить? Уходить от водопровода на что? Спасибо.

yarishNEW,
Цитата(yarishNEW @ 13.6.2019, 21:25) *
Эксперимент показал, что простых подмен для роста растений недостаточно, что собственно для меня и так было сразу ясно


Вам сразу стало ясно, а у меня и мыслей таких не было, но вы всё таки решились написать, спасибо за это!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
yarishNEW
сообщение 14.6.2019, 21:20
Сообщение #18


Читатель, звать Олег
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 11 751
Регистрация: 11.1.2010
Из: Кременчуг
Украина Украина
Благодарности: 22516 раз(а)


Цитата(Masta @ 14.6.2019, 9:41) *
я писал, что лью калий и железо
Для меня это полумера, поэтому и не сильно обратил на это внимание. Хотя могу сказать, что уж лимонник при этих УДО был бы практически в нормальном виде - ему этого как раз хватает если льется нормальная правильная доза.
Если лимонник дохнет - значит еды для него мало
Цитата(Masta @ 13.5.2019, 18:59) *
Раньше, год и два года назад, когда тестил воду, были такие же результаты!
Показатели общераспространенные, а вот после недельной ежедневной подмены воды тесты сделали? Если водопровод имеет более низкую нитратность, то и в аквасе у вас будет снижение нитратов. Останется только поднять фосфаты хотя бы до 0,5 - тогда думаю пошла бы некоторая нормализация развития растений

Цитата(Masta @ 14.6.2019, 9:41) *
Вам сразу стало ясно
Подменами я тоже балуюсь, но это больше связано не с вытягиванием растений из ступора, а как комплексное решение при борьбе с нежелательными водорослями.

Цитата(Masta @ 14.6.2019, 9:41) *
Уходить от водопровода на что?
Осмосная вода и реминерализацией.

Цитата(Masta @ 14.6.2019, 9:41) *
По поводу света, написал свою идею
Свет для развития растений конечно важен, но если эти растения не кормить, то расти они не будут при любом даже супер-пупер свете.

Сообщение отредактировал yarishNEW - 14.6.2019, 21:23


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Masta
сообщение 15.6.2019, 19:23
Сообщение #19


Активный аквариумист
***
Группа: Партнёры
Сообщений: 117
Регистрация: 26.3.2011
Из: Северодонецк
Украина Украина
Благодарности: 47 раз(а)


Всё предельно ясно! Вопрос теперь в другом. Бывают ли димеры для светодиодных прожекторов, рылся в инете, ничего не нашел, может кто из наших на форуме продаёт или знает?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Polarity
сообщение 15.6.2019, 21:21
Сообщение #20


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 25.2.2012
Из: Киев, Воскресенка
Украина Украина
Благодарности: 24 раз(а)



Бывают, в т.ч. и шим управляемые, такие как минвел, цена будет выше дешевого прожектора...

Сообщение отредактировал 364 - 16.6.2019, 12:00
Причина редактирования: нарушение п. 3.4 Правил проекта (оверквотинг)


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Начать новую темуОтветить в данную тему
Теги
Нет тегов для показа


2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых сообщений В теме есть приложенияКубик на 27 литров
4 Faiolee 512 11.2.2024, 22:23 Посл. сообщение: Faiolee
Нет новых сообщений В теме есть приложенияБудущий травник 150 литров
44 Faiolee 4 613 25.1.2024, 13:46 Посл. сообщение: Faiolee
Нет новых сообщений В теме есть приложенияФильтрация банки на 450 литров с черепахами
Я всю ночь читала форум, так и не нашла ответа, прошу о помощи
5 SonyaSofi 1 363 28.11.2023, 17:38 Посл. сообщение: SonyaSofi
Нет новых В теме есть приложенияЭкперимент. 140 литров с землёй
140 литров с землёй
424 Артемий 100 914 29.10.2023, 20:12 Посл. сообщение: voha778
Нет новых сообщений В теме есть приложенияАквариум 12 литров
12 Faiolee 2 790 26.10.2023, 22:46 Посл. сообщение: Faiolee

 



Перейти в начало страницы RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 13:12