![]() |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() | ![]() | ![]() |
Морская аквариумистика, общие вопросы - Общие вопросы морской аквариумистики, новости, тенденции и развитие.
Морской аквариум и оборудование - Аквариум, обустройство, подготовка воды, оборудование и техника для морского аквариума.
Морские рыбки и животные - Аквариумные морские рыбки, кораллы и другие животные. Содержание и биология. Здоровье и болезни.
Морская аквариумистика (продам, куплю и др.) - Отдельный раздел для объявлений по теме "Морской аквариум". Куплю, продам, коллективные заказы и др.
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1
|
||||||||||||||||
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 260 Регистрация: 21.8.2008 Из: Днепр ![]() Благодарности: 694 раз(а) ![]() |
|
|||||||||||||||
*YURA* |
![]()
Сообщение
#2
|
Гости ![]() |
Добрый день
Виталий, почему Вы решили остановить свой выбор на цементе, а не, например, на таком продукте |
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 260 Регистрация: 21.8.2008 Из: Днепр ![]() Благодарности: 694 раз(а) ![]() |
Добрый день Виталий, почему Вы решили остановить свой выбор на цементе, а не, например, на таком продукте изначально его и планировал, но после того, как узнал его цену немного задумался, да и технологии разные, видел в салоне Аквалого стодонтовую декорацию, мне понравилось исполнение, может быть в будущем как разбогатею попробую в работе стодонт. Моя цель в этом проекте получить заранее задуманный подводный рельф, нравится нависаниние камней, которое сделать с помощью натурального камня сложновато, ведь никто не гарантирует приход камня нужной мне конфигурации. В случае с цементом после растворения соли в отлитой массе образуются поры, как в натуральном камне (надеюсь , по крайней мере так пишут наши зарубежные коллеги по хобби). А насчет выделает - невыделяет гадость в воду отпишусь после помещение декораций в аквариум, до этих пор это всего лишь теория. Да и я сам не знаю что получится после снятия опалубки, можется все придется выбросить ![]() -------------------- Skype:ihnetunas
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Я присматриваюсь... Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 14.8.2008 ![]() Благодарности: 0 раз(а) ![]() |
Очень интересная идея и подход, особенно учитывая текущую дороговизну живых камней и неудобство спланировать дизайн.
Vitaliy, как я понял Вы первый в Украине решились на такой эксперимент и не знаете как поведёт себя этот искуственный скелет. Не боязно экспериментировать в таком большом объёме и в первом своём аквариуме. Может надо было поставить сначала небольшой аквариум. Ведь многие говорят что фонит ракушняк и песчаник, ведь может потом фонить не понятно чем и цемент. |
![]()
Сообщение
#5
|
||||||||||||||
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 260 Регистрация: 21.8.2008 Из: Днепр ![]() Благодарности: 694 раз(а) ![]() |
как я понял Вы первый в Украине решились на такой эксперимент и не знаете как поведёт себя этот искуственный скелет. думаю не первый, но фотографий и описания процесса не встречал, поэтому на грабли буду наступать сам ![]() Сначала фото продолжения процесса, а потом работа над ошибками : советник Коша на этот раз осталась дома после купания обдумывать следующий безумный проект - пенник ![]() освобождаем от пенопласта и делим на части общий вид чуть меньше фотка и другой ракурс, соль уже начинает растворять после ополаскивания со шланга , фото крупным планом вид слева и справа разбираем на части крупный план средней съемной левой части ну и домашних просим пару месяцев не купаться ![]() Вечером допишу работу над ошибками, потому как в следующий раз буду делать все с учетом первого опыта ... Ведь многие говорят что фонит ракушняк и песчаник, ведь может потом фонить не понятно чем и цемент. Говорят и будут говорить, это ведь легче чем сделать, купить тесты, проверить и сказать что, как и чем фонит. После вымачивания буду мерить, сажать в отравленную воду никого не буду ![]() Сообщение отредактировал Vitaliy - 8.9.2008, 12:57 -------------------- Skype:ihnetunas Благодарности:
|
|||||||||||||
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 260 Регистрация: 21.8.2008 Из: Днепр ![]() Благодарности: 694 раз(а) ![]() |
Вечером допишу работу над ошибками, потому как в следующий раз буду делать все с учетом первого опыта ... РАБОТА НАД АШИБКАМИ ![]() 1) проэкт рисовать нужно все таки точно соблюдая пропорции, лучше на миллимитровке, учитывая даже диаметры труб; 2) нужно рисовать послойные рисунки в натуральную величину на картоне, я хоть и приготовил для этого картон, но забыл его заранее раскатать и листы отказались разворачиваться без дополнительных усилиий, что усложняло работу, поэтому рисовал "на глаз" . В случае применения шаблонов слоев переходы между слоями можно сделать плавными и не такими прямолинейными; 3) не зная прочности конструкции я перестраховался и раствор использовал с большим запасом,что и утяжелило и удорожило конструкцию, отверстия в пенопласте вокргу труб можно делать по крайней мере в два раза меньше, на прочности это никак не скажется (испытывал молотком ) 4) пропорции одного замеса были такие 12кружек(1л) карбоната (или 6 карбоната+6крошки) + 5 кружек цемента + 6 кружек соли ; соли можно больше, 9 кружек примерно, я её просто купил мало и в нижних слоях использовал меньше, молотком отбить кусок от полученной конструкции надо постараться ; 5) строительным феном мелкие остатки пенопласта в растворе не выжигаются, слабоват однако, нужен открытый огонь , я брызгал жидкостью для очистки пены и поджигал, остатки пенопласта местами еще есть небольшие участки, после откисания буду пробовать удалить механически, отпишусь что получится (таких участков мало и почти незаменты, можно было слукавить и не написать об этом, но это не мой случай - "облико морале, руссо туристо"(с) ![]() 6) на верхний 10 см ярус не хватало раствора с нужной концентрацией соли, поэтому попытался его сформировать руками, получилась на мой взгляд не очень ![]() Впереди пару месяцев вымачивания, на следущий выходной куплю коронку по бетону облегчать конструкцию, разгуляться есть где , если вдруг всплывут новые подробности отпишусь -------------------- Skype:ihnetunas Благодарности:
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 260 Регистрация: 21.8.2008 Из: Днепр ![]() Благодарности: 694 раз(а) ![]() |
если вдруг всплывут новые подробности отпишусь После долгих раздумий решил этот памятник оставить для водопада , давно хотел ![]() так что впереди новая попытка, на этот раз более "воздушная" , я её тоже планировал, но отдал предпочтение терассам, нужно тщательней все продумать, ну и к этому времени будет результат по тестам воды. -------------------- Skype:ihnetunas Благодарности:
|
*YURA* |
![]()
Сообщение
#8
|
Гости ![]() |
Добрый вечер
Виталий Вам можно только позавидовать и пожелать успеха в Вашем желании достичь поставленной цели. Вид получившегося «рельефа» очень хорош. ![]() Виталий у Вас получилось собрать пенник собственного изготовления, ведь описанное начало на «Aqualogo» было многообещающее. |
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Я присматриваюсь... Группа: Присматриваюсь Сообщений: 4 Регистрация: 8.9.2008 ![]() Благодарности: 1 раз(а) ![]() |
Виталя молодца, всё таки решился на переделку.
Цитата купить тесты, проверить и сказать что, как и чем фонит. Говорил тебе, фонить не будут, уже две банки на этом карбонате (ДСБ) проблем нет, даже не промывая его, как ты сделал. Цитата а если добавить количество воды очищенной обратным осмосом, в которой Вы будете «вымачивать» полученную декорацию, то она становится совсем недешевой Юра привет! Не обязательно вымачивать в осмосной воде, я думаю что в обычной без проблем. А если сравнить со стоимостью ЖК то, выйдет намного дешевле. |
*YURA* |
![]()
Сообщение
#10
|
Гости ![]() |
Виталик добрый вечер.
Мне кажется, что все-таки вымачивать лучше в воде после осмоса, ведь вода из под крана, даже из собственной скважины имеет ряд примесей. По своим гигроскопическим свойствам получаемый в результате отливки материал достаточно порист и в этих порах возможно осаждение вредных примесей находящихся в водопроводной воде, которые после помещения в аквариум с соленой водой могут быть растворены и высвобождены в аквариумную воду. Хотя это только мои догадки. ![]() Вопрос о том, что лучше «искусственные» декорации или «живой камень» обсуждается постоянно на разных форумах, единого мнения до сих пор нет. У каждого материала есть как свои положительные, так и отрицательные свойства и качества. Мне кажется, что Виталий, после удачно изготовленной декорации из цемента, все равно внесет определенное количество «живых камней», для «засевания» мертвой декорации колониями живых бактерий, спорами коралиновых водорослей и т.д. |
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 260 Регистрация: 21.8.2008 Из: Днепр ![]() Благодарности: 694 раз(а) ![]() |
Виталий Вам можно только позавидовать и пожелать успеха в Вашем желании достичь поставленной цели. Вид получившегося «рельефа» очень хорош. ![]() Спасибо! ![]() Цитата(YURA) Напишите, если не секрет, какую марку цемента Вы использовали. Не секрет, белый турецкий цемент, другого белого не нашел, мешок на фото сфотграфирован, марка там есть, но записана странным набором букв и цифр, которые я не запомнил ![]() Цитата(YURA) Но не кажется ли Вам, что финансовые и личные затраты, для создания искусственного «живого камня» на основе смеси цемента - коралловой крошки – каменной соли неадекватны хотя бы по сравнению с проверенным стодонтом, а если добавить количество воды очищенной обратным осмосом, в которой Вы будете «вымачивать» полученную декорацию, то она становится совсем недешевой. А повторное изготовление декорации … Хотя получившаяся у Вас форма красива и после обрастания коралиновыми водорослями будет практически неотличима от натурального «живого камня». Со стодонта я планировал изначально все делать, но все не та безоблачно в этом направлении: стодонт стоил 350 грн за комплект год назад, для изготовления декорации из стодонта нужно сделать сначала форму, на которую он будет наноситься. В случае с морем форма камня должна быть достаточной сложной и снять слепок при помощи гипса уже не получится. Силиконовые компаунды тоже достаточно дороги для тренировок в скульптуризме ![]() Цитата(YURA) Виталий у Вас получилось собрать пенник собственного изготовления, ведь описанное начало на «Aqualogo» было многообещающее. только вчера а Аквалоге писал на счет этого ![]() -------------------- Skype:ihnetunas
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 260 Регистрация: 21.8.2008 Из: Днепр ![]() Благодарности: 694 раз(а) ![]() |
Мне кажется, что все-таки вымачивать лучше в воде после осмоса, ведь вода из под крана, даже из собственной скважины имеет ряд примесей. Хотя это только мои догадки. ![]() Мне кажется, что Виталий, после удачно изготовленной декорации из цемента, все равно внесет определенное количество «живых камней», для «засевания» мертвой декорации колониями живых бактерий, спорами коралиновых водорослей и т.д. на приведенных мной ссылках на буржуйские ресурсы есть топики с фотками, где декорации вымачиваются в ручьях и я придерживаюсь мнения, что сильно уж мы пергибаем палку в погоне за стерильностью вручную изготовленных декораций, хотя радостно ЖК с колес бросаем в воду, не зная, что в них сдохло по пути и чем они сами фонят ![]() ЖК конечно же будут, отсек сампа 500*600 , да и кораллы приезжают на камнях, заселиться будет чем, песок тоже живой буду покупать. -------------------- Skype:ihnetunas
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Новенький на форуме ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Бизнеспартнёры Сообщений: 4 207 Регистрация: 2.8.2008 Из: Никополь Благодарности: 22954 раз(а) ![]() |
После долгих раздумий решил этот памятник оставить для водопада, давно хотел ![]() Аааа, строил море а получился водопад ![]() Так можно и второй раз промахнуться, ты уж поаккуратней :lol: -------------------- Аквариумный интернет-магазин №1 в Украине -
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 260 Регистрация: 21.8.2008 Из: Днепр ![]() Благодарности: 694 раз(а) ![]() |
Аааа, строил море а получился водопад ![]() Так можно и второй раз промахнуться, ты уж поаккуратней :lol: Теперь есть хоть фотка, а то я пытался нарисовать мысли и не смог ![]() Я уже все продумал с учетом увиденного, это будет еще более технологичный процесс, хочу все таки добится максимальной схожести с натуральным рельефом. Структура получившегося камня и главное цвет меня вполне устраивает, сам процесс уже прочуствовал руками и внесу нужные коррективы. Пока остается открытым вопрос об омывании декорации сзади с целью не дать там осесть детриту. Скорей всего её просто плотно прижму к заднему стеклу, она ведь плоская сзади, на этом и успокоюсь. П.С. водопад очень удачно впишется в мой будущий дачный проект постройки купального пруда на даче, как водопад получившаяся конструкция мне очень нравится, для акварима тяжеловата, 200кг примерно ![]() ![]() П.С.2 больше всего мне жалко 30кг коралловой крошки ![]() П.С.3 тяжелей всего давалась рзвертка тройников ручной разверткой для легкой, но без люфтов разборки конструкции, 10 тройников развернуть с двух сторон это больно рукам ![]() Сообщение отредактировал Vitaliy - 12.9.2008, 7:58 -------------------- Skype:ihnetunas
|
*YURA* |
![]()
Сообщение
#15
|
Гости ![]() |
Я уже все продумал с учетом увиденного, это будет еще более технологичный процесс, хочу все таки добится максимальной схожести с натуральным рельефом. Структура получившегося камня и главное цвет меня вполне устраивает, сам процесс уже прочуствовал руками и внесу нужные коррективы. Виталик с твоим упорством и пониманием пути достижения конечного результата твоя вторая попытка будет еще более удачна. Желаю успехов. P.S. Не думал о путях облегчения общего веса получаемой декорации |
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 260 Регистрация: 21.8.2008 Из: Днепр ![]() Благодарности: 694 раз(а) ![]() |
P.S. Не думал о путях облегчения общего веса получаемой декорации Если это вопрос, то нужно использовать сложные формы, которые оставив прочность конструкции облегчает ее вес. Для этого придется кроме пенопласта брать в работу другие материалы, поиск которых продолжаю, хочу уложиться в толщину от 5 до 10см(к низу) толщины задней стенки. Это будет абсолютно не похоже на уже сделанное, на момент исзготовления выше описанной конструкции вариантов было два, пришла очередь реализовать вотрой ![]() П.С. спасибо на добром слове ![]() Сообщение отредактировал Vitaliy - 12.9.2008, 11:44 -------------------- Skype:ihnetunas
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Я присматриваюсь... Группа: Присматриваюсь Сообщений: 4 Регистрация: 8.9.2008 ![]() Благодарности: 1 раз(а) ![]() |
Тёзка привет!
Был сегодня у Ярика (Запорожье), он напомнил мне об 20кг карбонатной муки, которые мне должен и сошлись на том что, тебе они будут полезнее, чем мне, поэтому созвонись с ним и забирай. Благодарности:
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 260 Регистрация: 21.8.2008 Из: Днепр ![]() Благодарности: 694 раз(а) ![]() |
Тёзка привет! Был сегодня у Ярика (Запорожье), он напомнил мне об 20кг карбонатной муки, которые мне должен и сошлись на том что, тебе они будут полезнее, чем мне, поэтому созвонись с ним и забирай. Спасибо! Я так загорелся опять новой конструкцией, третий день хожу обдумываю, карбонат про запас будет как нельзя кстати . -------------------- Skype:ihnetunas
|
![]()
Сообщение
#19
|
|||
![]() Активный аквариумист ![]() ![]() ![]() Группа: Журналисты Сообщений: 260 Регистрация: 21.8.2008 Из: Днепр ![]() Благодарности: 694 раз(а) ![]() |
вдруг кто-то, как и я, не знал, как соль выходит из цементной конструкци, есть пару фото после недельного отмачивания в воде:
-------------------- Skype:ihnetunas
|
||
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Новенький на форуме ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Бизнеспартнёры Сообщений: 4 207 Регистрация: 2.8.2008 Из: Никополь Благодарности: 22954 раз(а) ![]() |
А что за волоски на поверхности?
-------------------- Аквариумный интернет-магазин №1 в Украине -
|
![]() ![]() |
Похожие темы
Тема | Ответов | Автор | Просмотров | Последнее сообщение | |
---|---|---|---|---|---|
![]() |
![]() |
57 | Faiolee | 4 676 | 17.11.2023, 2:28 Посл. сообщение: Asmund |
![]() |
Отдам аквариум 75л | 1 | tagoperator | 3 537 | 5.11.2023, 18:58 Посл. сообщение: Nick Cave |
![]() |
![]() |
12 | Faiolee | 4 470 | 26.10.2023, 22:46 Посл. сообщение: Faiolee |
![]() |
![]() Помогите с первой аквой. |
4 | VolodymyrP | 1 839 | 9.10.2023, 20:50 Посл. сообщение: VolodymyrP |
![]() |
![]() |
4 | Tourtle | 2 787 | 11.7.2023, 20:29 Посл. сообщение: PRo100tack |
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 19.6.2024, 2:30 |