Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

AQUAFANAT - форум аквариумистов _ Аквариум и акватеррариум _ Вопросы по старту 300л аквы

Автор: umrs 8.1.2018, 18:20

Всем привет.
Недавно осуществил свою мечту - купил большой аквариум на 300 литров (правда продавали как 420). Пережил я с ним кучу проблем: растения пропадают, просто растворяются, рыбки заразились манкой, а после ещё чем-то непонятным. И я решился запустить его по новой. Почитал форум, понял что примерно хочу и появились куча вопросов. Помогите пожалуйста.
Хочу акву с травкой и одной стайкой рыб, например 50 родостомусов, чтобы на ухаживания за аквой уходило мало времени и отсутствие 1-2 недели было некритично. Аква личная, но территориально находится в офисе. Как я понимаю это без СО2 и быстро растущей травки и небольшим количеством рыбы.
Размер аквы (ДхВхШ) 130х65.5х45, объем воды 128х58х43 ~ 319 л.
Вот вопросы:
1. Грунт - будет нейтральный кварц 2.5 - 3.5 с подложкой JBL Florapol 700 гр. (2 упаковки). Сколько на самом деле надо подложки не ясно, планирую использовать 1,5 упаковки, смешать с кварцем, а какую лучше брать пропорцию 1:5 или 1:10. И сколько делать второй слой 4 или 6 см? Надо делать скос к переднему стеклу? Что меня ждёт, если подложки будет больше, чем необходимо растениям? Действительно кварц не мыть, который будет смешиваться? Кто пользовался УкрПочтой экспресс? Как долго идёт посылка? На адрес доставка норм? (вес 3х25 кг.)

2. Свет -
Flora GLO T8 40W 122 см (новая)
Sun GLO T8 40W 122 см (новая)
И ещё 2 неизвестные б/у с неизвестным сроком пользования
Суммарно 0.5 Вт/литр будет. Должно хватить или менять что-то?

3. Вода - водопровод GH - 10, kH - 5. Надо подмешивать покупную или эти параметры норм?

4. Хочу такие растения, что лучше сразу не брать учитывая 0.5 Вт и параметры воды?
Риччия (Riccia fluitans) - 1
Апоногетон волнистый (живородящий) - 1
Альтернантера "Мини" - 5
Микрантемум тенистый - 4
Гетерантера остролистная - 2
Хемиантус микрантемоидес - 2
Линдерния круглолистная - 5
Бакопа австралийская - 4
Ломариопсис линеата - 1
Лилеопсис бразильский - 3
Перистолистник Гуайана - 5
Бликса японика - 2
Погостемон Эректус - 5
Перистолистник Рорайма - 5
Лимнофила ароматика - 3
Мох рождественский - 1

А ещё вопрос про карантин растений. Надо или нет? Не замучаю их выдерживая без грунта и нормальных условий две недели? И как делать что бы они не всплывали?

5. Рыбы - как по мне тут ещё сложнее…
Новые 50 родостомусов + существующие:
8 розовый данио рерио;
3 сомика присоски (один очень большой)
1 Акантофтальмус Кюля
Комфортно будет стайке, они будут плавать стайкой или разбредутся по всей акве? Может вообще взять других? Мне понравилось на Ютубе как 100 родостомусов плавали стаей в 600 л акве, но там были здоровые дискусы, может это из-за них? В моей акве, мне большее удовольствие доставили гонки 8 данио по пустому аквариуму, чем микс из 2 больших макроподов, 1 большой скалярии, 1 маленькой скалярии, 8 белых серпас, 8 красных серпас (или миноры) и 30 данио. Красные гоняли большую скалярию и иногда макроподов, большая гоняла маленькую скалярию, а стадо данио с такой скоростью сжирало корм, что остальные с криком еда неслись в угол, даже скалярия, забыв, что она медленная и грациозная. Эстетического удовольствия ноль.
И опять же вопрос про карантин, если карантин растений можно сделать в той же акве 300л, где они будут жить дальше, то рыбам смогу предложить только 60 л акву.

6. Автокормушка - хотел брать JBL AutoFood чёрная, но не понравилось отсутствие механической защиты от влаги, не кормит таблетками и есть только один вариант корма, как кормить сомиков не понятно. Кто пользовался, подскажите какая лучше?
Вот нашел еще Eheim Feeding Twin, не понятно как у нее с защитой от влаги, и стоит она своих денег или нет?

7. Фильтр - Fluval FX4
Вроде ни чего не забыл… простите за полотно. Очень нужны мысли и советы.
Спасибо.

Автор: Виталий_tata 8.1.2018, 22:44

Добрый
С праздниками.

Звиняйте, но Вам придётся ещё читать и читать.

Цитата(umrs @ 8.1.2018, 20:24) *
Размер аквы (В) 65.5 - 58

Свет -
Flora GLO T8 40W 122 см (новая)
Sun GLO T8 40W 122 см (новая)
И ещё 2 неизвестные б/у с неизвестным сроком пользования
Суммарно 0.5 Вт/литр будет.
Не будет - ни сумарно, ни как - при таком количестве ламп и глубине аквы.
ЛЛЛ - люмин. линейные лампы, светят в круговую - на 360гр., без хороших отражателей типа двойная парабола - игла
В Вашем случае - в акву попадает до 40% светового излучения лампы, всё остальное в бок, соседние лампы и крышку - то есть или ставить добрые отражатели, или увеличивать количество ламп

umrs, а задумывались над установкой ЛЭД?

Цитата(umrs @ 8.1.2018, 20:24) *
чтобы на ухаживания за аквой уходило мало времени и отсутствие 1-2 недели было некритично.

Хочу такие растения
При такой глубине - список растений желательно пересмотреть, или выбирать по естественному отбору(приживётся - нет)
Есть довольно декоративные не прихотливые виды, подходящие по размеру/росту/ярусности/цветности - анубиасов/крипт/папоротников/людвигий и т.д.
Растения желательно подбирать(уточнять при покупке) те, которые росли без СО2/супер света и не закормленные УДО.
Цитата(umrs @ 8.1.2018, 20:24) *
Мох рождественский
Мхи - довольно светолюбивы.
Есть один экспериментальный аквас - при освещении 0.2Вт и бешеном загущении - лучше всех растут по первенству - крипты, буцки и потом лиш анубы, папоротники
По верху - стелится болотная людвигия(да ещё и краснеет), ричия

Цитата(umrs @ 8.1.2018, 20:24) *
И опять же вопрос про карантин, если карантин растений можно сделать в той же акве 300л, где они будут жить дальше, то рыбам смогу предложить только 60 л акву.

кварц 2.5 - 3.5

с подложкой JBL Florapo
Вы что, собрались запускать акву комплексно - усё сразу и одновременно - рыбы/растения/пит. грунт?

Аквариум запускается постепенно/поэтапно - если не хотите в дальнейшем проблем - запуск аквы(посадка а может и перестановка/пересадка растений, запуск фильтра, мониторинг водички - пит.подложка, установка света), а через пару/тройку недель - можно и живность запускать
Подложка рассыпается слоем 0.5-2см. по дну, в местах концентрации посадки растений
Сверху засыпается грунт, делать скосы/уклоны и т.д. при донных рыбах бесполезно, если не закладываете подпорные террасы
Как по мне, под такой размер аквы с учётом растений - будет лучше основной грунт фракцией 3-5 мм.

Цитата(umrs @ 8.1.2018, 20:24) *
Фильтр - Fluval FX4
Хорошая машинка.

Цитата(umrs @ 8.1.2018, 20:24) *
Автокормушка
В рабочем аквариуме(растения/коряжки), рыба прекрасно - неделю/две обходится без корма


Цитата(umrs @ 8.1.2018, 20:24) *
водопровод GH - 10, kH - 5.
Это не полные тестовые замеры

Цитата(umrs @ 8.1.2018, 20:24) *
УкрПочтой экспресс
С Киева в Днепр - так получилось, что меньше суток

Цитата(umrs @ 8.1.2018, 20:24) *
Действительно кварц не мыть
Желательно промыть


Автор: yarishNEW 9.1.2018, 11:26

Полностью согласен со всеми комментариями Виталия!

Понимаю желание ТС сделать все красиво и сразу, но опыт говорит о том, что с аквариумом это все так не получается.
Одно дело конкурсный аквариум, а другое дело создать стабильную долгоживущую систему дома.

umrs - давайте не спеша запускаться и первым делом рассматривать вопрос улучшения освещения т.к. ваш проект по свету не выдерживает никакой критики.

Автор: umrs 9.1.2018, 23:33

Эх... а я собирался уже заказывать растения, хотел до холодов успеть.
У меня вместо крышки покровное зеркало.
Померял люксометром старые лампы в папугаях, получилось, что светят на 33% хуже.
58 см - это высота воды, без учета грунта.
Про LEDы подумал, когда узнал, что лампы надо менять каждый год, вот только не знаю как это сейчас стоит и их вроде нельзя ставить если аквариум закрытый.
Вопрос про замену старых ламп, кроме того, что они старые, там баласт на 36W
1 Достаточно заменить их на две 40W или надо еще и баласт менять? (у арованы есть на 39W)
2 4шт на 40W хватит или все таки надо еще пару? их тоже на Т8(40W) или лучше Т5(54W)

Запускать думал так (вариант без карантина):
1 моем грунт, часть сушим
2 покупаем растения, с растениями на руках приступаем к следующему пункту
3 переносим акву на новое место, крепим фон, под акву ложим уплотнитель
3 устанавливаем грунтовый подогреватель
4 мешаем подложку с грунтом 1.5 упаковки в пропорции 1:7 примерно, высыпаем в акву, сверху сыпим слой 5 см (среднее значение в инструкции к подложке)
5 заливаем воду с крана, льем AquaSafe
6 садим растения
7 подключаем и запускаем фильтр
8 куда-то мастырим 4 капсулы TetraAqua Bactozym
9 включаем обычный обогреватель
пп 3-8 буду делать в один день
текущая рыбка будет находиться в 60л акве, когда пересаживать назад еще не знаю, т.к. не знаю как поведут себя подложка и растения

тесты воды
свободный хлор <0.2 (~0.1)
общий хлор 0.4 мг/л
GH 9
kH 6
NO2 0
NO3 5 мг/л
pH 8
NH3/4 0
Fe 0
PO4 0.25 мг/л

Цитата
Как по мне, под такой размер аквы с учётом растений - будет лучше основной грунт фракцией 3-5 мм.

Вроде советуют более мелкую фракцию, Вы советуете такую, т.к. при текущем раскладе почвопокровка не светит? или еще что-то?

Загрузил вид аквы и ламп


 

Автор: yarishNEW 10.1.2018, 11:25

Цитата(umrs @ 9.1.2018, 23:37) *
их вроде нельзя ставить если аквариум закрытый.
Нельзя, но можно! biggrin.gif wink.gif

Просто необходимо сделать надлежащую вентиляцию под крышкой, принять меры для защиты светиков от брызг аэраторов.
А если
Цитата(umrs @ 9.1.2018, 23:37) *
вместо крышки покровное зеркало
то беспокоиться не стоит за их безупречную работу - тут полная защита от влаги существует.
Конечно нужно покровное стекло держать чистым от налетов, в противном случае будет падение светового потока.

Автор: umrs 24.1.2018, 10:39

Не мала баба клопоту - купила порося...
Я тут подумал, если учитывать стоимость фильтра и LED света,
то грунт JBL Manado 25000 ml не так и много стоит ::)
на мой размер будет 4 см слой.
И хочу посоветоваться стоит брать или нет?
Круглый, пористый, цвет вроде будет по красивее, фракция вроде тоже норм..
А как он будет вести себя с подложкой JBL Florapol не понятно (уже куплена), подложка провалится сквозь него или это вообще не важно?
И хватит слоя 4 см или нет?
у меня стоит выбор между окатаным кварцем 2.5-3.5 и манго.... у кого какие мысли?
Спасибо

Автор: Виталий_tata 24.1.2018, 12:18

Цитата(umrs @ 24.1.2018, 10:43) *
окатаным кварцем 2.5-3.5
берите не пожалеете

Цитата(umrs @ 24.1.2018, 10:43) *
грунт JBL Manado
хорош для корневой, но ооочень лёгкий

Цитата(umrs @ 24.1.2018, 10:43) *
он будет вести себя с подложкой
нормально

Автор: sector12 24.1.2018, 17:45

JBL Manado, легкий и пыльный грунт, желательно промыть перед загрузкой в аквариум. Питательного в нем ничего нет, каленная глина (керамзит).
Для аквариума на 300 литров слой грунта 4 см мало.

Автор: yarishNEW 24.1.2018, 21:48

Пользую МОНАДО уже много лет - нормально.

Все остальные замечания по данному грунту поддерживаю

Автор: Neckross 1.2.2018, 16:20

Монадо сложен в долгих аквасах, заиливание просифонить нереально, даже при почвопокровке, приходится изрядно помучаться, чтоб не засосать растения в сифон

Автор: umrs 15.2.2018, 1:40

Цитата(Виталий_tata @ 24.1.2018, 12:22) *
Цитата(umrs @ 24.1.2018, 10:43)
окатаным кварцем 2.5-3.5

берите не пожалеете
Спасибо, грунт действительно очень понравился, для меня по внешнему виду красивее, чем монадо

Я в субботу участвовал в акции сделай все не правильно и получи бонусом полный перезапуск аквы ) ) ) )
Сломал одну перемычку, питательную подложку покрыл слоем меньше 4 см и воду заливал не правильно - как результат вода до сих пор мутная...
надеюсь все обойдется...
У меня появились вопросы:
1 На какую яркость включать свет для такого кол-ва растений? свет на 3w диодах от aleks4
2 Сейчас продолжительность 8 часов, так и оставить или можно поставить 10?
3 А время включения без разницы? сейчас 12 дня или надо раньше?
4 Для такого кол-во растений надо что-то лить или пусть берут с питательной подложки? есть макро+, микро+, калий+ от Ермолаева
5 Растения брал у Bahmut, где-то в теме читал, что теперь все пропало) ) ) ) и надо обязательно подавать CO2...
и я вот задумался, действительно без этого растения пропадут? лимонку могу организовать, дропчекер, распылитель для CO2 и фляги в наличии
6 Вода пойдет или надо разбавлять покупной?
Растения: Читать
Ротала Макрандра (Rotala macrandra).
Апоногетон волнистый (живородящий)
Альтернантера "Мини"
Микрантемум тенистый
Гетерантера остролистная (Heteranthera zosterifolia)
Хемиантус микрантемоидес (Hemianthus micranthemoides) с 3-4 листиками
Линдерния круглолистная Lindernia rotundifolia.
Лилаеопсис (лилеопсис) бразильский (Lilaeopsis brasiliensis)
Перистолистник Гуайана (Myriophyllum sp. 'Guinea')
Бликса японика (Blyxa japonica).
Погостемон Эректус (Pogostemon erectus)
Перистолистник Рорайма (Myriophyllum sp. Roraima)
Лимнофила ароматика мини
Лагаросифон мадагаскарский (Lagarosiphon madagascariensis)
Ломариопсис линеата (Lomariopsis lineata)
Бакопа каролинская (Bacopa caroliniana)
Полигонум
гигрофила многосемянная
гимнокоронис
бакопа монье
рдест
Перистолистник матогросский
Перистолистник красностебельный
сальвиния
азолла
Хоттония палюстрис
глоссостигма
Ротала Макрандра "Тигр" (Rotala macrandra "Variegated")
Хедиотис
Вот тесты воды: Читать
Темперарура воды 22
GH 10
kH 5
pH 8.5
PO4 0.05
NO2 0
NO3 2
NH3/4 0
Спасибо большое за предыдущие советы smile.gif
и очень надеюсь на помощь с текущими вопросами blush.gif

PS мое мнение - надо отрегулировать свет и не трогать акву две недели, правда я не знаю текущии потребности растений и через 2 недели может быть поздно что-то менять

Автор: sector12 15.2.2018, 11:19

Уж шибко вы с травой поспешили особенно с Роталой, Лимнофила не для запуска эта трава,
эти растения достаточно сложны в содержании, без Со2 да и мощного света тут никак.
Но как говорят невозможного нет.
Как только Ротала Макрандра (Rotala macrandra) "Тигр" примется и начнет подавать признаки роста свет увеличить до 10ч
Вот эти показатели для Роталы
GH 10 - может быть (желательно не больше 7)
kH 5 - 2
pH 8.5 - 6,5
С таким набором растений имя аквариуму Голландец
Почитайте как устроить голландский аквариум.

Автор: umrs 15.2.2018, 20:08

Спасибо за советы, а когда начинать лить удобрения?
До голандца мне еще далеко, это еще и не огород ) ) ) )

Автор: Владимир Орис 16.2.2018, 0:50

Самое главное не огорчайтесь, если перистолистники и мох забьёт нитчатка, макрандра сдохнет оттого что это теплолюбивое растение и ей нужно не ниже 27 градусов, бликса, погостемон, лилаеопсис, хемиантус, гетерантера зачахнут из-за слабого света, криптокорины облысеют из-за того, что в оставленном без замены воды аквасе накопятся аммиак и нитраты. Ситуация типичная для новичка. В вашей ситуации(офисный аквариум) быстрый травник не потянуть. Нужен тщательный подбор растений подходящих к вашим условиям. Советую из прайса поставщиков растений выбрать только те, которые могут выдержать офисные неурядицы и засадить ими аквариум плотнее. В основном это растения космополиты, желательно кустовые(короткостебельные) с широким листом и теневыносливые. Ваш метод, когда сажают клумбу в надежде что-то вырастет неоправдан из-за глубины аквариума. Вода будет постоянно мутная от водорослей из-за малого количества растений и они не получат даже того света, который могли бы иметь в чистой воде. Есть способ несколько сгладить ситуацию, хоть и не совсем эстетичный. Опустить уровень воды до 25-30 см и поднимать его по мере роста растений. Пустой верх аквариума прикрыть какой нибудь занавеской или полосой бумаги, картона. За несколько месяцев можно поднять растения к свету и дальше он будет прилично выглядеть в "полный рост".
И вообще, запуск офисных аквариумов (особенно больших) я бы советовал доверять опытным аквариумистам. Так вы сэкономите и деньги и время.

Автор: umrs 16.2.2018, 1:22

Аквариум стоит в офисе, но все обеспечение мое.
Это мой личный.
Свет LED достаточно яркий для данной высоты воды и почвопокровки.
По крайней мере я такой просил ) ) )

Автор: sector12 16.2.2018, 9:25

Цитата(Владимир Орис @ 16.2.2018, 0:54) *
И вообще, запуск офисных аквариумов (особенно больших) я бы советовал доверять опытным аквариумистам. Так вы сэкономите и деньги и время.

umrs, не боги горшки обжигают.
Cо2 обязательно организуйте в аквариуме.
Так и не понял что за грунт и подложка в аквариуме.

Автор: umrs 16.2.2018, 9:39

Грунт нейтральный кварц 2.5 - 3.5 мм, 35-40 кг
Подложка JBL Florapol 700 гр. 2 упаковки
Свет LED 3w четыри балки с контроллером
Фильтр Fluval FX4
Нагреватель грунтовый JBL ProTemp b60 или b40, забыл

Автор: Владимир Орис 20.2.2018, 6:37

По сколько у вас 3-х ватных LED на каждой балке?


Так светики под зеркалом, а не над ним.Зеркало как отражатель.
Я так понимаю.

Русская версия Invision Power Board (http://www.Aquafanat.com.ua)
© Invision Power Services (http://www.Aquafanat.com.ua)