Aquasys - удобрения нового поколения
Украинский форум аквариумистов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )




История благодарностей участнику nheco ::: Спасибо сказали: 251 раз(а)
Дата поста: В теме: За сообщение: Спасибо сказали:
19.4.2014, 19:38 Страсти по власти....
Цитата(Argo @ 19.4.2014, 20:14) *
Очень поучительный фильм, в россии удаляют.


Че там говорят то?
От этого большого белого украинца жизнь на земле зародилась?


виталик ялта,
19.4.2014, 19:24 Страсти по власти....
Цитата(kokon2208 @ 19.4.2014, 19:54) *
Т.к. она по сути оказалась, как это в шахматах называется?... Когда каждый последующий ход лишь ухудшает ее позицию в игре.


Цугцванг.
По мне, так Россия тоже в таком положении оказалась с этим евромайданом.... слабая Украина ослабляет и Россию. А Крым - это лишь отсрочивание большой игры.

ANTONENKO, Sanchezito, Виталий_tata,
19.4.2014, 11:47 Страсти по власти....
Цитата(Argo @ 19.4.2014, 12:16) *
Виталик Ялта, вот тебе о Крыме. Владимир Познер: Дебилизмом попахивает.
Вот не хотел писать ничего про Крым, точнее, хотел, но запрещал себе, потому что столько уже написано, и верных слов сказано, и вранья государства на поверхность вытащено, что и добавить вроде нечего. Но оказалось, что столько моих знакомых, которых я считал адекватными людьми, быстро запросились в бан на всех соцсетях, и показали такое свое лицо, которое не у каждого пенсионера на митинге коммунистов увидишь. Поэтому пишу этот пост и буду на него впредь ссылаться, чтобы не писать снова много букв.

http://v-n-zb.livejournal.com/6978536.html


Вот начал читать... что-то насторожило:
* "моих знакомых, которых я считал адекватными людьми", "лицо, которое не у каждого пенсионера на митинге коммунистов увидишь" - до таких эпитетов Познер никогда не опускался, воспитание не то.
* "Мы бы их так просто отдали?", "Что мы получили...", "мы в перспективе начали..." - при всем моем уважении к Познеру, но он никогда не ассоциировал себя до такой степени с Россией, чтобы употреблять слово "мы".
* "И вот тут, словно пиписька из замызганных штанов онаниста, выскакивает Крым" - и вот тут все сомнения отпали разом, это не Познер!

Этот текст, видимо, писался в такой манере для определенного круга аудитории, с чем вас, Argo, и поздравляю. sad.gif
kokon2208,
17.4.2014, 15:48 Страсти по власти....
Цитата(Arowana @ 17.4.2014, 16:37) *
Нелепо обсуждать что было 100-200-500 лет назад.
Точка отсчёта сейчас развал СССР и образование стран после развала.


Точка отсчета - это культурное наследие, самоидентификация. Насителем этого является человек, проживающий на данной территории.
Одномоментно проживают люди ТРЁХ поколений: поколения 25-50-75ти-летних.
За 23 года не построить государственность, базисом которой выбрана чуждая для значительной части населения культура. Бандера и Шухович никогда не станут национальными героями для человека, который знает кто такие Покрышкин, Кожедуб, Панфилов, Чкалов. Не тех у вас героев выбрали, чтобы сплотить население нового государства. А вот чтобы внести напряженность... то попали в самую точку. Видимо, кому-то было очень нужно.
Нельзя поднять новую культуру за счет насильственного подавления настоящей, а ваши нацианалисты посление 23 года только этим и занимались.


Не один раз уже я здесь приводил цитаты из "Россия в обвале. Славянская трагедия" Солженицына... прочтите, на минуточку это 1998 год.

Цитата
И такая антирусская позиция Украины – это как раз то, что и нужно Соединённым Штатам. Украинские власти, и при Кравчуке, и при Кучме, подыгрывают услужливо американской цели ослабить Россию. Так и дошло быстро – до «особых отношений Украины с НАТО» и до учений американского флота в Чёрном море, 1997. Поневоле вспомнишь бессмертный план Парвуса 1915 года: использовать украинский сепаратизм для успешного развала России.

Раздробление наше, так радующее нынешний политический мир, болезненно и затяжно скажется на всех трёх славянских народах. А сегодняшняя тактическая теплота к Украине с дальнего-дальнего Запада не окажется долговечной, но лишь – до минования надобности.
Увы, националисты с Западной Украины, веками оторванные от остальной Украины, пользуясь переполохом 1991 года и неуверенностью украинских лидеров, стыдливо спешивших отмыться от коммунизма примыканием к накалённому «антимоскальству», – сумели начертать и вменить всей Украине ложный исторический путь: не просто независимость, не естественное развитие государства и культуры в своём натуральном этническом объёме, – но удержать побольше, побольше территорий и населения и выглядеть «великой державой», едва ли не крупнейшей в Европе. И новая Украина, денонсировав всё советское законодательное наследие, только этот один дар – фальшиво измысленные ленинские границы – приняла! (Когда Хмельницкий присоединял Украину к России, Украина составляла лишь одну пятую часть сегодняшней территории).

В самостоятельном развитии – дай Бог Украине всяческого успеха. Отяжелительная ошибка её – именно в этом непомерном расширении на земли, которые никогда до Ленина Украиной не были: две донецкие области, вся южная полоса Новороссии (Мелитополь-Херсон-Одесса) и Крым. (Принятие хрущёвского подарка – по меньшей мере недобросовестно, присвоение Севастополя вопреки, не говорю, русским жертвам, но и советским юридическим документам, – государственное воровство). Стратегическая ошибка в выборе государственной задачи будет постоянной помехой здоровому развитию Украины, эта изначальная психологическая ошибка – непременно и вредоносно скажется: и в неорганичной соединённости западных областей с восточными, и в двоении (теперь уже и троении) религиозных ветвей, и в упругой силе подавляемого русского языка, который доселе считали родным 63% населения. Сколько неэффективных, бесполезных усилий надо потратить на преодоление этих трещин. По пословице: Нахватанное – ребром выпрет.

Именно потому, что я испытываю к Украине самое родственное чувство, люблю её, – я так же не желаю ей «державного» развития, как не желаю и России.

Уже сейчас украинские власти выбрали путь усиленного притеснения русского языка. Ему не только отказали стать вторым официальным государственным, но его энергично вытесняют из радиовещания, телевидения, из печати. В десятки раз удорожают подписные цены на российские издания. Идут чередой должностные увольнения за невладенье украинским. В вузах от вступительного экзамена до дипломного проекта – всё только по-украински, а коли терминологии не хватает – выкручивайся. Из школьных учебных программ русский язык – где исключают нацело, где сводят до «иностранного», до факультативного; полностью исключили историю Российского государства, а из программы по литературе – едва ли не всю русскую классику. Звучат такие обвинения, как «лингвистическая российская агрессия» и «русифицированные украинцы – пятая колонна». Так – начинается не с методического подъёма украинской культуры, а с подавления русской. Дошло до попыток языкового самобегства: перевести украинский язык на латинский шрифт, насмешка надо всей украинской историей.

В сегодняшней Украине нельзя и голоса поднять за её федеративное устройство, с такой безоглядной щедростью принятое в России: сразу выступает призрак автономного Крыма, автономного Донбасса. (О русинах Закарпатья, с их стойкими русскими корнями, мы уже и думать забыли). Если бы не кровавая затея чеченской войны – Москва в годы острых крымских кризисов, может быть (может быть?..), имела бы мужество и вес поддержать законные требования крымчан (их – 80% голосовало за независимость полуострова), но от Чечни – онемела и предала надежды Крыма. (УНСО ответила крымчанам: «Крым будет украинским или безлюдным!» Между тем активисты-националисты с энтузиазмом ехали воевать на чеченской стороне, теперь готовят памятник Дудаеву и даже, при жизни, Басаеву).

Сколькие русские с негодованием и ужасом пережили эту безвольную, никак не оспоренную, ни малейше опротестованную, по дряблости нашей тогдашней дипломатии, в 24 часа отдачу Крыма – и предательство его при каждом потом крымском конфликте. И беспрекословную, без малейших политических шагов, отдачу Севастополя, алмаза русской военной доблести. Злодейство это совершено нашей же выборной властью – однако и мы же, граждане, не воспротивились вовремя. И теперь на долгое обозримое время ближайшим поколениям с этим придётся примириться.

Нет, не будем подражать украинским националистам ни в истерических угрозах, ни в ненависти. Не надо никак отвечать на их накалённую «антимоскальскую» пропаганду. Надо переждать её как вид душевного заболевания. Не надо с нашей стороны делать пустых угрожающих заявлений – это горячая пища для них. Их отрезвит сам ход Времени, сам многоёмкий, своенравный исторический процесс. И никакие их проклятия не отвратят наших сердец от святого Киева, источника и самих великороссов, – Киева, где и сегодня неистребимо звучит русская речь, и не замолкнет. Будем сохранять тёплое чувство единого треславянского народа: «А вы, украинцы, как и белорусы, – всё равно наши братья!» И надо широкодушно предложить Украине интенсивный «культурный обмен». (Националисты отшатнутся? Тем и покажут, что русский язык и русская культура – их Державе опаснее всяких ракет).


alval, вятчанин,
17.4.2014, 13:38 Страсти по власти....
Цитата(Roman71 @ 17.4.2014, 14:52) *
Хотелось бы прочитать коментарии от российских форумчан http://vlasti.net/news/191954
Например Вятчанина, чьи сообщения в этой теме отличаются трезвой рассудительностью


Следите за руками фокусника-журналиста цитатами.

Цитата
Президент России Владимир Путин считает, что Юго-восток Украины – это не Украина, а Новороссия. И живут там россияне, поэтому Кремль имеет право требовать от украинской власти гарантий соблюдения их рав.

Об этом во время «диалога со страной» заявил президент России Владимир Путин, передает корреспондент Еспресо.TV.

По словам Путина, «Харьков, Донецк, Луганск, Одесса – это Новороссия. Эти территории никогда Украине не были, но передавались еще царским правительством после побед в войнах Потемкина Украине, но народ там остался».

Путин считает, что украинская власть должна дать гарантии россиянам Новороссии «соблюдения их прав».


Все остальное - вольная трактовка редактора данного сми.

Вот оригинал:
Цитата
13:13. Ирина Хакамада: я пришла сказать следующее. Крым всегда нуждался в русской самоидентификации. Они всегда хотели быть в России. Вы победитель. Вы провели супероперацию без единого выстрела. Вы честно сказали, что «зеленые человечки» — это наши военные. Вы пошли на компромисс — сегодня в Женеве ваш министр иностранных дел встречается с украинской властью. Войну начинали не мы. Но только тот, кто ее не начинал и смог победить в ней, сможет ее закончить. Простые люди мучаются и чувствуют последствия борьбы своих со своими. От вас зависит все. Вопрос в следующем. Европа отдыхает. Основной диалог — между нами и Америкой. Америка дает 17 апреля проходит 12-я прямая линия с президентом России Владимиром Путиным. Глава государства говорит о присоединении Крыма к России, об экономике, внешней политике. млрд на украинские выборы. Россия настаивает на референдуме и только потом — выборы. Если эти стороны будут настаивать на своем, война захлестнет все постсоветское пространство. Есть компромисс — регионализация Украины и признание того, что выборы необходимы. Может ли Россия предложить такой вариант, при котором компромисс между Россией и Америкой будет найден?

— Может ли быть найдет по украинскому вопросу компромисс между Россией и Америкой? Компромисс должен быть найдет только внутри Украины. По проводу того, что впереди — референдум или выборы. Вопрос не в этом. Вопрос в том, чтобы обеспечить права и интересы русских на юго-востоке. Ведь это Новороссия. Харьков, Луганск, Донецк, Одесса не входили в состав Украины в царские времена, они были переданы в 1920-е годы. Зачем — бог его знает. Потом по разными причинам эти территории ушли, а народ-то там остался. Нам нужно побудить их в том, чтобы было найдено решение вопроса — где гарантии? Ну хорошо, будут выборы 25-го, а потом там спросят: "вы хотите, чтобы мы их признали? А вы пришлете к нам очередного олигарха".

http://kommersant.ru/doc/2454343

Вот новороссия, если вас вдруг этот термин испугал
Цитата
Новоро́ссия (Новороссийский край, Но́вая Росси́я, Но́вая Русь) — синоним официального названия Новороссийской губернии и Новороссийского генерал-губернаторства. В широком смысле — исторические территории северного Причерноморья, присоединённые к Российской империи в результате русско-турецких войн во второй половине XVIII века. Включали в себя Херсонскую, Екатеринославскую, Таврическую, Бессарабскую, Ставропольскую губернии, а также Кубанскую область и Область Войска Донского.
Независимая Украина продолжила в отношении топонима Новороссия советскую политику — термин по-прежнему не приветствуется в официальных СМИ и в научной литературе[2]. В исторической литературе понятие Новороссия употребляется крайне редко. Гораздо чаще используется определение Южная Украина и Юго-восточная Украина, в России чаще используется термин Северное Причерноморье. В конце 20 века некоторые политические силы на Украине безуспешно пытались возродить термин, отожествляя его с Южной Украиной.[1]
Начиная с марта-апреля 2014 г. термин "Новороссия" активно используется сторонниками федерализации Украины и выхода из ее состава юго-восточных областей.


Но если кто-то хочет найти черную кошку в темной комнате, то он её обязательно найдет, если даже её там и нет.
alval, вятчанин,
16.4.2014, 11:13 Вторжение России в Украину, 2014.

Arowana, Sanchezito,
14.4.2014, 17:56 Страсти по власти....
Цитата(жук @ 14.4.2014, 19:01) *
nheco, была одна существенная разница - Майдан оружие не брал в руки несколько месяцев. Дубьё, булыжники и коктели были с обоих сторон, плюс помповые ружья с резиной и не резиной, кража раненых из больничек и прочее со стороны властей. Ну и полный игнор людей.


Есть и сходства.

Цитата
КИЕВ, 29 ноя — РИА Новости, Алена Мейта.
Соединенные Штаты Америки предостерегают украинскую власть от использования силы против митингующих за евроинтеграцию в Киеве, заявил в интервью украинской службе информационной сети "Голос Америки" посол США на Украине Джеффри Пайетт.


Цитата
МОСКВА, 8 апреля.
МИД России предостерег украинские власти против применения силы в отношении пророссийских активистов в восточных и юго-восточных областях страны.
Это следует из сообщения на сайте российского МИД о состоявшемся в понедельник вечером телефонном разговоре между главами внешнеполитических ведомств России и Украины Сергеем Лавровым и Андреем Дещицей.



kokon2208,
31.3.2014, 12:23 Страсти по власти....
Цитата(kokon2208 @ 31.3.2014, 13:04) *
http://fom.ru/[/url]
23 марта, как тут пишешь, Фондом вообще никаких опросов не проводилось. Ну и кто тут майданутый зомби?) Бахмут, так когда в армию? (с)


Та, не. Было дело. ФОМ попросил россиян оценить работу СМИ
Другое дело, что Bahmut трактует данные так, как ему хочется. "Скрывалось","обманывали","независимые" - это он уже сам напридумывал.

Цитата
62% участников опроса больше доверяют государственным, 16% – негосударственным СМИ. 54% считают, что существуют проблемы и темы, информацию о которых допустимо искажать в государственных интересах, 72% полагают, что есть проблемы, при освещении которых допустимо умалчивать информацию в интересах государства. Такие оценки и мнения во многом связаны с тем, что сегодняшняя информационная повестка попадает в резонанс с ожиданиями большинства россиян.


В РФ правительство пользуется поддержкой большинства населения, по этому нет ничего удивительного в том, что население ассоциирует себя с государством. Т.е. всё что в интересах государства, то в интересах народа. На Украине, видимо, обратная ситуация.
жук,
30.3.2014, 17:43 Страсти по власти....
Интересное заявление

Цитата
Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что стрельбой снайперов на Майдане могла руководить националистическая организация правый сектор. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление Лаврова, которое он сделал в эфире программы «Воскресное время».

«Я не могу утверждать на 100 процентов, но есть очень много фактов, которые указывают на это. Конечно, нужно перепроверять», — сказал российский министр.

«На Майдане "Правый сектор" руководил многими бесчинствами, включая организацию стрельбы снайперов. У нас есть такие данные», — сказал Лавров, отметив, что Москва уже поделилась своими подозрениями с западными партнерами.

Лавров также выразил надежду на то, что расследование дела снайперов не будет «заметено под ковер».


Сдается мне, что это уступка нашим западным "партнерам", мол мы готовы пойти на то, что вы к снайперам, ровно как и к правому сектору вообще, не имеете никакого отношения.

Раньше было

Цитата
Чуркин, например, заявил с трибуны Генассамблеи ООН, что в период столкновений в Киеве на седьмом этаже Дома профсоюзов «постоянно действовал штаб посольства Соединенных Штатов Америки, и что, “кстати, именно из этого здания велась снайперская стрельба одновременно и по представителям сил правопорядка и по демонстрантам…”.
жук,
30.3.2014, 17:20 Страсти по власти....
Цитата(жук @ 30.3.2014, 17:29) *
Полный Песец, надо им навязывать свою политику, а не прыгать под дудку запада или востока. Мне так нравятся заголовки в газетах "Обама с Путиным созванивались, решали судьбу Украины"... охренеть, тут и приходит в голову дурная мысль про за "правый сектор".


Это вам еще интервью Лаврова не показали

Цитата
С.В.Лавров: Конституционная реформа должна быть утверждена референдумом и отражать интересы всех регионов во взаимоувязке, чтобы после принятия этой конституции всенародным голосованием состоялись президентские и парламентские выборы, выборы новых, как сейчас принято говорить, легислатур (законодательных собраний в регионах) и исполнительной власти (губернаторов), чтобы они не назначались, а избирались. Это то, что требуют восточные и южные регионы. Мы убеждены, что это абсолютно правильный путь. Нам в ответ устами представителей министерства иностранных дел Украины заявляют, что российские предложения – это провокация и вмешательство во внутренние дела, потому что в них выдвигаются идеи, несовместимые с основами украинской государственности. Какие идеи? Во-первых, федерализация, и во-вторых, второй государственный язык. Я не знаю, почему это несовместимо с основами украинской государственности.

Вопрос: Западные партнеры слышат эти предложения?

С.В.Лавров: Слышат. Могу сказать, что федерация – это уже далеко не запретное слово в наших разговорах. Убежден, что мы должны на этом настаивать не потому что нам так хочется, а потому что это требование южных и восточных регионов.

Вопрос: И рассчитывать, что хотя бы через западные столицы эта мысль дойдет до Киева?

С.В.Лавров: Я только на это и рассчитываю, потому что нынешнее украинское правительство трудно заподозрить в самостоятельности.

читать полностью
жук,
30.3.2014, 8:33 Страсти по власти....
Замечательная карикатура попалась на глаза smile.gif


Карикатура на М.М.Литвинова (народный комиссар иностранных дел СССР и главный казначей Октябрьской революции) из русской эмигрантской газеты 1930-х годов.
жук,
29.3.2014, 16:47 Страсти по власти....
Цитата(warrior65 @ 29.3.2014, 17:42) *
а вот это спасёт мир..ИМХО


Arowana, clefairy, warrior65, литовец, пык,
29.3.2014, 11:58 Страсти по власти....
Цитата(Виталий_tata @ 29.3.2014, 12:20) *
Росияне, а это как понять?


Не хватает только балалайки, водки и медведя. rofl.gif





Цитата(cavk @ 29.3.2014, 12:44) *
3. Почему на свитере пришиты погоны и флаг России? какая то странная форма кем бы он не был:)smile.gif


Та еще триколор поперек рукава приклеен, видимо, в последний момент приляпали, когда актер уже за стол сел.
Прям не могу насмотреться на ролик. rofl.gif
Lennnochka,
26.3.2014, 19:30 Страсти по власти....
Цитата(BSI @ 26.3.2014, 19:21) *
Полный Песец, вот вы, простите, чьих будете?
...
Не нравится страна - просто уедьте, и не портите воздух...


BSI, зря вы так... как-то по-детски реагируете. Каждый должен чувствовать себя в государстве как дома, не быть изгоем, быть востребованным. И обеспечить это для каждого своего гражданина прежде всего должно само государства. Иначе раскол в обществе.. со всеми вытекающими.
Не зря наш глава МИДа из раза в раз повторяет, что в Украине установилась власть победителей (имеется ввиду кабинет министров), но не «правительство национального единства».
вятчанин, Полный Песец,
26.3.2014, 18:14 Страсти по власти....
Так можно бесконечно историю ковырять.



Только нужно ли?
ak27, warrior65, Полный Песец,
26.3.2014, 14:30 Фотографируем, Обрабатываем, Выкладываем, Делимся Опытом и Хитростями
Цитата(NikPhModel @ 15.3.2014, 14:40) *
Добавлю несколько фоток с 40мм макрика никоновского.


Присоединяюсь smile.gif


aesk, Argo, NikPhModel, Женя), жук, литовец, М.А.Г, пык, ~~DANILA~~,
26.3.2014, 12:43 Страсти по власти....
Цитата(жук @ 26.3.2014, 13:49) *
Взаимопонимание, хотя-б на форуме, наступит, когда мы наконец перестанем реагировать на всякие бред. Например, с Севастополя и одноклассница с Москвы мне рассказывают, что вот, кто из ихних был на Майдане, сейчас лечатся от наркотической зависимости, попили чайку, теперь ломает. Есть у меня один приятель, синявка, тот против Майдана, но т.к. там всё на шару было, принципиально ездил туда, питался.


Ну, вот! Теперь может распуститься слух, что на майдане одни "синявки". smile.gif
Аккуратнее надо быть с такими деталями.

PS на всякий случай... то был сарказм. smile.gif
ak27, жук,
26.3.2014, 11:02 Страсти по власти....
Что-то мрачно получилось... исправляюсь:

И вот тут на рассвете, весь такой в белом, появляется Гендальф действующий президент, возглавляет народную освободительную армию Юго-Востока, врезультате чего в стране устанавливается фактическое двоевластие. Мировое сообщество, поставленное перед данным фактом, склоняется в необходимости поиска диалого между Западом и Востоком, в результате находится фигура политика, в целом устраивающая и тех, и других.
Сценарий разделения Украины невыгоден Москве, поскольку по ту сторону границы опять НАТО, нужна именно буферная безблоковая зона. А если это не удастся, то тут уже хоть шерсти клок... sad.gif
Lennnochka, вятчанин, Полный Песец,
26.3.2014, 10:50 Страсти по власти....
Цитата(вятчанин @ 26.3.2014, 12:32) *
Теперь, еще что, вызывает у меня лично непонимание. Как так жители восточных областей выходят на улицу с плакатами типа - "Янукович,спаси Украину"? Что ими движет? Если уж даже официальная власть России признала его "политическим трупом". Хотелось бы услышать мнение других участников, только пожалуйста без лозунгов и штампов, своими словами. Спасибо. hi.gif


С какими плакатами им сказали выходить с теми и выходят. Это картинка для мировых сми. smile.gif Есть задача сложить новую киевскю власть ("иметь под боком недружественного соседа не хочет ни одно государство", в том числе и РФ), но открыто как-то влиять на ситуацию РФ не может, силы то не безграничные. И вот тут на рассвете, весь такой в белом, появляется Гендальф действующий президент, возглавляет народную освободительную армию и идет на Киев, победоносно берет его, объявляет досрочные выборы и референдум о федерализации. drinks.gif
ak27, вятчанин, жук,
26.3.2014, 10:30 Страсти по власти....
Цитата(Виталий_tata @ 26.3.2014, 11:08) *
или вы тоже скажите что их не существует, а сайты подделка?
Уродов везде хватает, или вы не согласны?


Виталий, дело не в том, что это есть, а в том, что радикалы сыграли свою роль, и попробуй иди их теперь разоружи.

Дано: имеется народное недовольство, на него опираются радикальные силы, радикалы спонсируются политическими элитами страны, элиты поддерживаются внешними силами.
Цели: внешние силы решают свои глобальные задачи; политические элиты занимаются перераспределением политичесих и экономических ресурсов; радикалы на волне хаоса обогащаются за счет рейдерства, рэкета и т.п; народ по сути отстранен от дальнейшего участия, все что он получил - революционный романтизм.

Что имеем? Элитам необходимо обелиться, легализоваться в мировом сообществе... уже начинают сливать радикалов как отработанный ресурс, отмежевываясь от них (цивильный Ярош, устраненный Музычко и т.п. тому вам пример). Для этих же целей создается и нац.гвардия. Да, нац.гвардия именно для внутреннего потребления как противовес правому сектору. И получается, что либо радикалы возьмут верх, бросив страну в кровь, либо элиты окончательно пустят корни у власти.
Ну, а заплатит за все это как обычно простой украинец.
Если ненавистный всеми янукович обладал хоть каким-то политическим суверенитетом (болтаясь из стороны в сторону как говно в проруби), то новые элиты будут лишены и этого, так как изначально являлись проводниками интересов внешних сил. Все идет к тому, что встанет во главе государства саакашкили версии 2.0, ну или ельцин 2.0 - кому что ближе. sad.gif


Цитата(ak27 @ 26.3.2014, 11:48) *
Думаю что,время расставит все точки над i


Как победители ей скажут, так она и расставит. smile.gif
ak27, Arowana, kokon2208, Полный Песец,
26.3.2014, 8:40 Страсти по власти....
Цитата(Виталий_tata @ 26.3.2014, 10:15) *


Упс. Прошу прощения. Так yandex подсказал.
Виталий_tata,
25.3.2014, 19:59 Страсти по власти....
Цитата(Denis777 @ 25.3.2014, 20:38) *
Проблема то в том что именно он и наставляет пушку.У меня вся родня русская и они ну не верят что у нас все нормально,у всех один ответ мы спасши крымчан и Путин молодец не прогибается не перед кем один против всех и т.д И мне тоже диагноз поставили что я зомбирован Бендерами,ну не могу я с ними воевать еще тем летом и я был нормальный и они и все сидели за одним столом у моего бати на юбилеи,а теперь и он автоматически Бендерой стал,из-за того что не хотел чтобы Крым отошел под Россию.Но властям то похер на родственные связи и они продолжают сталкивать лбами.И именно русские СМИ это разжигают.Ведь наши СМИ не говорят что русские плохие,а зато вся родня на любой вопрос как запрограммированные говорят одно и тоже.Типа как полный писец вот Америкосы и всякое такое.Как с ними розговаривать даже не знаю и уже и не хочу.


Ну, у нас тоже никто не говорит, что украинцы "плохие". Упор все-таки делается на то, что справедливое народное недовольство перехватили радикалы. Все эти бандеровцы, сашки и прочие - это все же дело пятое, для формирования общественного мнения (для бабушек); возвращение Крыма (как спасение русских от фаистов)- это тоже дело третье; серьезные дяди в качестве причины всех событий указывают именно противостояние сша и РФ, первые посягнули на военный суверенитет вторых... и понеслась. Вот. smile.gif Так что россиянину нет никаких причин ненавидеть простого украинца. И даже откровенно националистические выпады в наш адрес воспринимаются скорее с сожалением.
Во всяком случае такое отношение к событиям я вижу у большинства своего окружения.

Aleha, oandre, Виталий_tata, вятчанин,
25.3.2014, 19:37 Страсти по власти....
Цитата(вятчанин @ 25.3.2014, 20:32) *
Arowana,mityasky, вы считаете подначки и насмешки лучшим способом ведения диалога? А не попробовать бы постараться поговорить спокойно, хотя бы на нейтральные темы для начала?


Не поверите - пробовали. Если без мата и подколов выражаешь отличающуюся от ... мнение, то тебя сразу записывают в провокаторы и агенты кегебе. smile.gif
clefairy, kokon2208, warrior65,
25.3.2014, 14:48 Страсти по власти....
Цитата(Arowana @ 25.3.2014, 15:29) *
Но знаешь, мне чёт хочется жить в штатах, а не в россии.


Да, ты не понял. smile.gif
Жить будешь не в штатах, а как в Ираке, Афгане, Ливии, Югославии, Сирии, Египте.
Aleha, clefairy, kokon2208, mityasky,
24.3.2014, 15:49 Страсти по власти....


Ген-надий,
23.3.2014, 15:37 Страсти по власти....
Цитата(Aleha @ 23.3.2014, 16:16) *
Ни одного нациста не увидите. Их душить на корню нужно, а не констатировать факт их существования. К России это тоже относится.


Я в своей глубинке за все время видел только одного откровенного нацика... и то на местечковом форуме: мальчик появился с говорящим ником и аватаркой - модеры его быстренько забанили.
Подозреваю, что взращивают их (именно искусственно взращивают) с определенной целью, где-то как просто фактор, где-то как организованных боевиков уличных столкновений. На Украине опять же эти факторы один помноженный на другой: запад их как боевиков видел, а господин Янукович как страшилку для юго-востока к очередным выборам. Но радикалы быстро выходят из под контроля, особенно когда вооружаются.
warrior65, Виталий_tata, Полный Песец,
23.3.2014, 14:55 Страсти по власти....
Цитата(пык @ 23.3.2014, 15:42) *
nheco я считаю что тут не в учебниках дело, а в самом воспитании. Если родители будут это обьяснять своим детям, то никакой учитель им не сможет привить обратное. Очень хорошо что вы так воспитываете своих детей.


Родитель имеет возможность действительно заниматься воспитанием детей только тогда, когда нет необходимости круглосуточно думать о том как бы этих самым детей элементарно накормить. Но если из книг, учебников, телевизора, монитора будет рекой литься информация, про финансированная чужим дядей, то и родитель будет бессилен что-либо этому противопоставить.
На Украине сейчас первое помножено на второе. И вот всяким правым секторам и прочим свободам очень выгодно обнищание народа - паства растет, профит капает.
clefairy, Полный Песец,
23.3.2014, 14:30 Страсти по власти....
Цитата(пык @ 23.3.2014, 15:22) *
Это звучало примерно так - "А Украина, хорошая страна, она нам нужна, она нам хороших проституток поставляет в москву и дешевую рабочую силу"
А ведь это говорили школьники на тот момент и не только школьники. Вот такое отношение к Украине со стороны многих Россиян, не всех, это понятно.


Так это поколение, воспитанное на учебниках фонда Сороса... хвост еще с распада СССР тянется. Ваши же особо рьяные революционеры примерно того же возраста. Я про это вот совсем недавно тут писал.
Но мы к счастью теперь сами учебники составляем, второе поколение не рожденных в СССР растет куда менее воинственное, во всяком случае я за своими детьми такого не замечаю.
clefairy, вятчанин, пык,
23.3.2014, 14:17 Страсти по власти....
Цитата(пык @ 23.3.2014, 15:03) *
Вспомните недавнюю свадьбу в москве , мсульманскую свадьбу. Помните как там стреляли возле Красной площади?! Наказали какого то особо яркого персонажа, так поругали и освободили. Хотя нужно было судить , строго и садить.


Насколько я помню наказывали 15ью сутками, во всяком случае эти события очень широко освещались на "путин.тв"
Цитата
В июле этого года в административный кодекс были внесены изменения, усиливающие ответственность за стрельбу из оружия в общественных местах и за нарушение правил стрельбы из оружия в отведенных для этого местах. Статья 20.13 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях изложена в новой редакции и названа так: "Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах".

Кроме этого изменения внесены и в абзац второй пункта 1 статьи 1 Закона "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях".

Напомним, законопроект был внесен в Думу после скандального инцидента со стрельбой на свадьбе, произошедшего на Тверской улице в Москве. Раньше КоАП вообще не предусматривал наказания за такие правонарушения. В том же месяце депутаты решили позволить полиции применять оружие против "свадебных стрелков". Стрельба в населенных пунктах теперь наказывается штрафом от 40 до 50 тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов. Либо лишением права на приобретение и хранение на срок от 1,5 до 3 лет с конфискацией оружия.

Цитата
Участник свадебного кортежа был приговорен к 15 суткам ареста за хулиганство
Правоохранители пообещали, что по результатам тщательной проверки будет принято соответствующее процессуальное решение.
1 октября состоялось судебное разбирательство по факту стрельбы в центре Москвы. Мурат Агаларов, признанный виновным в мелком хулиганстве, был приговорен мировым судом к 15 суткам ареста.

РИА Новости http://ria.ru/inquest/20121001/763417016.h...n#ixzz2wn96C9er



Цитата(пык @ 23.3.2014, 15:03) *
Вспомните происшествие в метро, как Горцы напали на молодую пару, девочка из травматики их расстреляла, и ее посадили. Помоему дали 3 года. Хотя на видео видно, что она защищалась. А не нападала.

Во-во, наши либерасты так же начали визжать по этому поводу... однако, потом все-таки выяснилось, что это был именно повод, но не причина. Подробности той истории очень подробно описаны на далеко не самой пропутинской lenta.ru, но там букв много, вряд ли кто читать станет. smile.gif
clefairy, пык,
21.3.2014, 13:25 Страсти по власти....
Цитата(yarishNEW @ 21.3.2014, 14:04) *
А также учите историю - хотя бы в объёме школьной программы, хотя бы на "удовлетворительно" (такая оценка была у меня).


Я бы согласился с Вами на все 100, но... как гласит мудрость: хочешь победить врага — воспитай его детей.
У нас еще в 90ые учились по учебникам от фонда Сороса, к счастью не слишком долго. В общем, к школьной программе я бы относился скептически, если школа спонсируется из зарубежа.
Lennnochka,
20.3.2014, 14:50 Страсти по власти....
Цитата(Sanchezito @ 20.3.2014, 15:41) *
А у вас всегда один ответ: власть во всем виновата!1111 И вы даже не задумываетесь, шо не во всем власть то виновата, а МЫ сами виноваты в том, что не слушаемся етой самой власти и делаем все как нам захотелось, а не так как в ЗАКОНЕ написано.


Не понял о какой власти речь, о прошлых или нынешней...., но не могу не согласиться.
Argo, Sanchezito,
20.3.2014, 10:48 Страсти по власти....
Редакционная статья китайской ЧЖУНГО: Кто бросил Крым в объятия России?

Цитата
если материал идет без подписи, то есть, в виде редакционной статьи, это означает, что мнение Пекина/ЦК КПК по теме сформировано окончательно, и оглашается на высшем перед официальным сообщением уровне
clefairy, kokon2208,
19.3.2014, 18:10 Страсти по власти....
Цитата(Latinos @ 19.3.2014, 18:27) *
А бандеровцев в Украине не было 50 лет.
Так вот за последний месяц они появились. Много. Много миллионов. Причем и русскоязычные тоже.

И не дай же Бог увижу на улице рыло с георгиевской ленточкой...


Maverick,
19.3.2014, 17:21 Страсти по власти....
Цитата(Latinos @ 19.3.2014, 17:33) *
У соседа в доме пожар, так они себе под шумок шкафчик вынесли, вместо того что бы помочь.
Твари.


Ду, уж... Федорино горе.
kokon2208, таньчик,
19.3.2014, 12:31 Страсти по власти....
Обращение и подписание... вряд ли у вас это показывали.

Eng


Рус
16.3.2014, 12:17 Страсти по власти....
Цитата(Bahmut @ 16.3.2014, 12:24) *


15.03.2014, Нью-Йорк. ООН передала России участок площадью 52 тыс. кв. км - Охотское море стало целиком российским

Это, видимо, чтобы изгою было где рыбку ловить и нефть качать. smile.gif

Aleha,
16.3.2014, 10:28 Страсти по власти....
Цитата(ak27 @ 16.3.2014, 11:11) *
Цитата(cavk @ 16.3.2014, 7:38) *
Только Израиль уже давно хочет в Таможенный союз и в этом году они должны подписать договор.
rofl.gif Вы хотите сказать,что Израиль отвернулся от США,ссылку пожалуйста дайте,на этот чудо-документ.Таежный Союз ни чего толкового не производит,продает ресурсы и интересен только как потребительская зона.


с 37'ой минуты.

И еще Турция, Индия, Израиль, Вьетнам и Сирия намерены вступить в Таможенный союз
Aleha,
13.3.2014, 12:18 Страсти по власти....
clefairy, Ген-надий,
11.3.2014, 11:32 Страсти по власти....
Цитата(Argo @ 11.3.2014, 12:42) *
На всех людей наплевать получается?


Я с вами полностью согласен. Надеюсь, что вы вспомните эти слова, выходя в очередной раз на майдан с требованиями чего-либо от лица "всего" украинского народа.
Argo,
9.3.2014, 18:10 Страсти по власти....
Цитата(Sanchezito @ 9.3.2014, 20:00) *
[attachment=230476:1.jpg]


Больше креатива! smile.gif


clefairy, pioner, Альварес, сура,
9.3.2014, 16:54 Страсти по власти....
Цитата(Arowana @ 9.3.2014, 18:34) *
Я хочу в ЕС:

Если бы еще кто-то туда приглашал. Вы путаете членство и ассоциацию с ЕС. Предлагают именно второе, а о первом речи и не шло.
Arowana, clefairy, warrior65, М.А.Г,
9.3.2014, 11:54 Страсти по власти....
Цитата(Ген-надий @ 9.3.2014, 13:44) *
Цитата(Arowana @ 9.3.2014, 1:00) *
У нас вовка пукин хочет крым отжать, мы пока упорно против smile.gif .

У НАС НЕТ hi.gif hi.gif hi.gif hi.gif hi.gif И мы хотим за КРЫМОМ- я за своих родственников у меня их не мало


Нафиг-нафиг. smile.gif
Нам и одного Крыма хватит, а то так и сами без штанов останемся.

Цитата
Бюджет Крыма будет увеличен в два раза в случае, если регион по итогам референдума примет решение о вхождении в состав России, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на заявление председателя Верховного совета республики Крым Владимира Константинова.

Константинов сделал заявление о бюджетных перспективах региона после визита в Москву. По его словам, социальные выплаты населению увеличатся в четыре раза. Как рассказал Константинов РИА Новости, увеличение произойдет из-за того, что компенсации и выплаты зарплат бюджетникам будут производиться по стандартам РФ, а не украинским. «Эту гарантию мы получили от России. Мы на это, честно говоря, и не рассчитывали», — заявил председатель Верховного совета Крыма.


Давайте уж как-нибудь сами там порядок наводите, требуйте федерализации.
pioner,
9.3.2014, 9:50 Страсти по власти....


Цитата
Керри выдвинул Лаврову дипломатический ультиматум

Госсекретарь США Джон Керри в телефонном разговоре с главой МИД РФ Сергеем Лавровым предупредил своего коллегу о возможном исчерпании дипломатических путей для разрешения кризиса на Украине в случае, если Россия продолжит расширять военное присутствие в Крыму или других украинских регионах. Об этом в субботу, 8 марта, сообщает CNN.

По словам Керри, дальнейшие шаги России по «присоединению» Крыма не оставят никакого пространства для дипломатии. Также госсекретарь призвал Москву к «максимальной сдержанности». Согласно опубликованному на сайте МИД РФ сообщению о беседе Керри и Лаврова, главы внешнеполитических ведомств договорились «продолжить интенсивные контакты с целью содействия урегулированию украинского кризиса». Никаких других деталей о разговоре МИД не привел.


Пошел я в магаз за консервами.
жук,
7.3.2014, 13:59 Страсти по власти....
Цитата(пык @ 7.3.2014, 15:47) *
Ждем выборов, там все покажут Ху из Ху. Если до этого война не начнется.


И на волне охлократии, захотев таки уже порядка, изберете Яроша... он вон уже изъявил желание. На этом все ваши майданы/антимайданы и закончатся, это вам не беркутята, церемониться не будут.
izvestnii, pioner, пык,
7.3.2014, 10:16 Страсти по власти....
Цитата(Vesomiy @ 7.3.2014, 11:57) *
Цитата(nheco @ 7.3.2014, 9:49) *
Но донести это, видимо, уже не получится. Который день читаю эту ветку и убеждаюсь в ФАНАТИЗМЕ революционеров... прямо сектанство какое-то. sad.gif

довели просто, Вы тут не живете и не знаете что тут происходило ...


Та было и у нас тоже в '90ые. И у нас вместе с вами было в '17ом. Ничего нового не произошло. Не зря сейчас в сети изречение какого-то классика ходит: революцию задумывают романтики, воплащают фанатики, а пользуются проходимцы и подлецы.

Жалко ребят... и революционеров, и беркутят, и радикальных малолетних сектантов жалко. sad.gif
Вы хоть к земляку своему обратитесь, перечитайте Булгакова!
clefairy, pioner, warrior65, Виталий_tata,
6.3.2014, 18:02 Страсти по власти....
Цитата(aleks4 @ 6.3.2014, 19:27) *
Все СМИ продажные дальше некуда-падлы.

вот пишет Украина Меджлис призвал крымчан бойкотировать референдум
а вот путиносы Глава крымских татар высказался о возможном вступлении в состав России

ППЦ -во как ведется идеологическая работа.


Та есть у нас такая информация http://lenta.ru/news/2014/03/06/against/

А вот над украинскими ка-52 хихикаем http://twower.livejournal.com/1228045.html

pioner,
5.3.2014, 19:17 Страсти по власти....
Цитата((Рыбкин) @ 5.3.2014, 20:58) *
Цитата(nheco @ 5.3.2014, 20:31) *
Это уже не конструктивный диалог и я начинаю злиться.
(Рыбкин), человек строит свои догадки на основе своего же мироощущения.

Злись не злись, а вопрос остался без ответа. Вам не нравится когда все идет не по вашему? не так как должно быть? Не по путиновски? Вам не нравится общение с людьми? цифры привычнее?


Рыбкин, я влез в эту тему только затем, чтобы была возможность обмена информацией, а то ведь пропаганда кругом. Вам пора бы шапочку из фольги обновить, вот честно. Не обижайтесь только.

Кстати, по поводу информации (рискую опять быть названым провокатором)... на наших новостных обсасывают утечку, а теперь её достоверность подтвердили
Цитата
Министр иностранных дел Эстонии Урмас Паэт прокомментировал на пресс-конференции утечку его разговора с Кэтрин Эштон, в котором он говорил, что снайперов на Майдане нанял кто-то из новой украинской коалиции.

http://rus.postimees.ee/2718414/press-konf...ja-transljacija
Sanchezito,
5.3.2014, 18:31 Страсти по власти....
Цитата((Рыбкин) @ 5.3.2014, 19:55) *
nheco, Вы (и не только вы) для обычного аквариумиста-среднестатистического россиянина слишком хорошо политически, экономически короче всесторонне подкованы. Мне, да думаю и другому обычному человеку т.е. дом-работа-жена-дети не придет в голову изучать все эти цифры, инфы и д.р. о своей стране, не говоря уж о соседней, тем более по вашим словам и за страну то вы не считаете. Варианты : вам нечего делать, вы чем то сильно обижены на эту страну и ее жителей, комплекс неполноценности или вы провокатор.


Это уже не конструктивный диалог и я начинаю злиться. smile.gif
(Рыбкин), человек строит свои догадки на основе своего же мироощущения.

Sanchezito,
5.3.2014, 17:31 Страсти по власти....
Цитата(М.А.Г @ 5.3.2014, 19:16) *
Может я конечно не всё знаю, но когда это ф 22 раптор стал палубным?


Там еще такой момент есть, что не черноморская военная флотилия подобного тоннажа может войти в ЧМ только с позволения Турции.

Еще хочу одну цитату дать из книги бородатых годов
Цитата
В мировой практике полиции и спецслужб случается и еще один неприятный момент, вернее, гадкий политический прием всякого рода оппозиции. Бой в толпе. Заключается он в том, что при проведении массовых мероприятий - митингов, демонстраций и т. д., - когда страсти накаляются, провоцируется драка. Для ее пресечения, разумеется, подскакивает ближайший полицейский наряд. Его прибытия уже ожидают, и на полицейских набрасываются превосходящими силами. На выручку избиваемых коллег выдвигается более многочисленный отряд полицейских, который вынужден пробиваться через специально создаваемую плотную толпу, причем агенты оппозиции специально создают конфликтные ситуации, доводя полицейских до озверения. В ход начинают идти дубинки. Обстановка накаляется. Начинается повальная драка. Озверевшие полицейские бьют дубинками и правого, и виноватого. В ряды полицейских забрасывается петарда. Создается грохот. Под этот грохот снайпер оппозиции с чердака или другого удобного для стрельбы места подстреливает любого непричастного к событиям зеваку, оказавшегося вблизи побоища. Толпа звереет...
Кто-то бросает гранату. Начинаются хаос и давка. Во всех жертвах оппозиция обвиняет власти. Кровавый конфликт - лучшее средство, чтобы сдвинуть с места политическую инертность населения. Главное, чтобы этот лед тронулся (всем знакомая фраза), а далее политические события будут разгоняться безумной энергией масс, которые всегда и при любом политическом режиме будут чем-то недовольны. Потом, разумеется, все вернется, как и было, но уже при новых политиках. Дуракам этого никогда не понять.

Такие события время от времени происходят в различных точках земного шара. Мерзость эта докатилась и до нас.

Полицейским всех стран трижды наплевать на амбиции политиков. Но полицейских заставляют отвечать за наличие невинных жертв. Правительство, не желая скандала, трусливо сваливает все происшедшее на полицию, объясняя случившееся некомпетентностью и безграмотными действиями стражей правопорядка. Для правительства это настолько удобно, что стало дежурной реакцией практически во всех странах и при всех политических режимах.

И поэтому в странах с развитой демократией (а демократия очень нуждается в полицейской дубинке) полиция научилась пресекать политические провокации в зародыше. И делает это очень быстро, непреклонно и жестко.

Потапов А.А. - "Искусство снайпера"


Вот. В общем, для меня снайпер на майдане не был неожиданностью. sad.gif
ЗЫ если что, то в этой главе книги описывается прием борьбы с подобными снайперами-провокаторами.

kokon2208, жук,
5.3.2014, 14:51 Страсти по власти....
Цитата((Рыбкин) @ 5.3.2014, 16:23) *
Правительство вре-мен-но-е. И вы судя по постам человек далеко не глупый это знаете


Есть у нас поговорка: нет ничего более постоянного, чем что-то временное. sad.gif
Лица в правительстве сменятся обязательно, но кукловоды останутся прежние, к сожалению.
clefairy, warrior65, Виталий_tata, сура,

3 страниц V   1 2 3 >
Перейти в начало страницы RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 11:17