Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

AQUAFANAT - форум аквариумистов _ Освещение аквариума _ LED светильник на базе Cree для 100 литрового аквариума.

Автор: AYakushkin 5.7.2013, 9:15

Всем доброго времени суток! hi.gif

И все таки не могу я удержаться. Хочу Cree на свою 120ку.

Цель: собрать LED светильник на базе Cree для "умеренного травника" обьемом 100 литров чистыми с минимальными затратами.

Согласно калькулятора: http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://aquabox.by/ledcalc.php , мне нужно как для "умеренного травника" 2500Лм (25 Лм\л).

Вот что я прикинул на данный момент:



Почему 14 диодов?
Во первых, что бы все это запитать от одного драйвера, то есть сэкономить на покупке второго драйвера.
Во вторых, суммарно мы должны получить чуть больше 3000Лм, а это уже больше немного чем 25 Лм/л.

Согласно сайта: http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.1023world.net/diy/spectra/ , я получу вот такой спектр:



Что примерно неплохо.

Единственное что я думаю, что может не стоит заморачиватся с красными? Может вместо них еще два теплых просто? Тогда и кол-во люмен побольше получиться (на 200+). Но тогда спектр будет вот такой:



Все равно не попадаем мы на Cree в 660...680нм... тут нужно брать OSRAM OSLON SSL 1W HyperRed 644-666nm... А я не знаю где его купить и какой там ток...



Вот на приведенных выше фотографиях и согласно статьи http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://aquabox.by/item2.php видно что, эффективность теплого светодиода ничтожно мала, примерно 40%, а холодного практически 95%!
От себя могу добавить то что, под сборкой из двух холодных и одного теплого, прекрасно растет глосса, мхи, ротала индика, гидрокотилла, все папоротники, людвигия рубин на самом деле рубинового цвета.

Согласно прайса нашего формчаниа, торгующего Cree, мы должны вложиться в 400 грн. без учета алюминиевого профиля (с профилем уже около 600 грн. sad.gif ). Что сравнимо по цене с простеньким китайским светильником сансан 2*24Вт. с непонятным спектром.

Предлагаю всех форумчан, кому интересна данная тема, присоедениться к обсуждению.


Все, рассуждения закончились!
Теперь переходим к практике. На сегодняшний день заказано:

1. COOL White XTEAWT-00-0000-00000BH53 (139...415 lm@350...1500 mA 115 degr. 70CRI min 4700-7000K) - 11 шт
2. White XTEAWT-00-0000-00000BEE7 (3000 K 114...340 lm@350...1500 mA 115 degr.) - 2шт
2. XBDRED-00-0000-000000701 Красный(620-630 nm 67Lm@350mA@25C 140 degr )на подложке 20мм – 2 шт
3. драйвер APC-35-700 - 1 шт
4. Радиатор 72мм - длинна 85 см.

Схема расположения диодов будет вот такая:



Спектр такого набора светодиодов будет вот такой:



И вот что мы собрали:





А вот так это выглядит в аквариуме:






Автор: yarishNEW 5.7.2013, 15:07

Научный подход конечно это прекрасно 001.gif , но как я уже неоднократно удостоверился - лабораторные работы\опыты никто не отменял, причем если получается такой небольшой бюджет, то однозначно нужно пробывать и отписывать результат.

Автор: AYakushkin 5.7.2013, 15:35

А пробовать буду обязательно!
Единственное про что хотел бы посоветоваться, это красные диоды. Ставить их или нет?

Автор: yarishNEW 5.7.2013, 15:38

Пробуй бюджетный вариант с теплыми, ну а дальше будет желание так найдешь красные и поменяешь.

Автор: AYakushkin 5.7.2013, 15:39

Вот это кстати точно!
Так и будем дальше следовать.

Автор: Mafiozi_89 6.7.2013, 9:37

Может для "умеренного травника" стоит делать только на холодно белых, в теплых значительная часть спектра (более 40%) вообще не востребована хлорофиллами живых растений.

Автор: imyaqa 8.7.2013, 4:24

Цитата(AYakushkin @ 5.7.2013, 14:15) *
Почему 14 диодов?
Во первых, что бы все это запитать от одного драйвера, то есть сэкономить на покупке второго драйвера.

В этом случае берите все одной серии одного производителя )

Автор: AYakushkin 8.7.2013, 7:21

Цитата(Mafiozi_89 @ 6.7.2013, 10:37) *
Может для "умеренного травника" стоит делать только на холодно белых, в теплых значительная часть спектра (более 40%) вообще не востребована хлорофиллами живых растений.

На одних холодных получается некрасиво для глаза. Теряются оттенки красного на рыбках и не хватает желтого все таки. И все таки по опыту комбинация с теплыми растениям нравиться немного больше, чем просто холодные.

Я уже думал, может 12 CoolWhite и 2 Red... получается вот такой спектр:


Автор: imyaqa 8.7.2013, 14:02

У меня банка немного более 200 литров. Я делал светильник используя китайские LED, точнее тайваньские =). Я заказывал радиаторный профиль, на него клеил:
120 шт CoolWhite 3 Ватт, 220 лм(каждый)
60 шт WarmWhite 1 Ватт 120 лм
60 шт Red (620-640нм) 1 ватт 120 лм
+ остались от старого подвеса 2х10ватт РояльБлуе(не использую) =)

Все дело планировалось пускать только через контроллер, в итоге покупалось 3 БП для каждого из каналов =), Я паял по 10 штук и выравнивал резисторами, потом выставлял на БП номинальный ток и так для каждого канала. После все БП соединялись по (-), а (+) каждого БП я пустил на каждый из каналов. Итого имею и рассвет и закат и могу настроить каждый цвет в отдельности. Основываясь на этом, могу сказать: в принципе RED практически не нужен, он присутствует как в теплом белом, так и в холодном, их я брал больше именно для растений. По свету люстру я конечно сделал литров на 600-800 =), максимальная яркость, которую я выставлял - 40% =). При 40% профиль можно принудительно не охлаждать(60-65 градусов), хотя желательно.

В качестве управляющего устр-ва - ардуино, примерно как здесь: http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.aqualogo.ru/phpbb2/topic/29878-diy-6-kanalnii-kontroller-led-c-tach-panelju-32/, единственное что я немного переписал шилд и у меня вместо помп течения(для моря) помпы для удо. В общем все, если будут вопросы - с удовольствием отвечу. Фото вроде прикрепил )

Простите, не знаю как фото спрятать под сполер.
Люстра



Только Холодный Белый


Теплый Белый 40% Холодный белый 10%


Теплый Белый 40% Холодный белый 20%

Автор: colombo 8.7.2013, 15:24

Это что же, почти пол-КИЛОВАТТА светодиодов на 200л ?!! При том, что на фото избытка освещенности не заметно.
Нельзя ли выложить фото на 100% "Холодный белый" ? Раньше думал, что это будет как под сваркой, а теперь не знаю , что и думать...

Автор: AYakushkin 8.7.2013, 15:37

Цитата(imyaqa @ 8.7.2013, 15:02) *
Я заказывал радиаторный профиль, на него клеил:
120 шт CoolWhite 3 Ватт, 220 лм(каждый)
60 шт WarmWhite 1 Ватт 120 лм
60 шт Red (620-640нм) 1 ватт 120 лм
+ остались от старого подвеса 2х10ватт РояльБлуе(не использую) =)

Я вот тоже не пойму.. может все таки опечатка?

120*220+60*120+60*120=26400+7200+7200=40800/200=204 Лм/литр mad.gif

Автор: colombo 8.7.2013, 15:53

Судя по количеству светодиодов на фото - не опечатка. Но зачем такой избыток света? Так и рыбы ослепнут:)
Или параметры китайских изделий бессовестно завышены? Интерес не праздный. Я как раз заказал себе такие же у китайских товарищей. Приедут - начну эксперименты.

Автор: colombo 8.7.2013, 19:21

Цитата(imyaqa @ 8.7.2013, 15:02) *
По свету люстру я конечно сделал литров на 600-800 =),

Вот она, ключевая фраза ! Сразу не заметил. Теперь все понятно стало.
Люстра, конечно, зачетная. Такой себе Хаммер для поездок на дачу:)
Но вопрос остался: "Зачем пятикратный перебор?" Или он не такой уж и пятикратный?
Я на 60л хочу поставить 9х3W на один 20-ваттный драйвер и поглядеть на результат. Надеюсь, что хватит. По крайней мере это будет точкой отсчета.

Автор: AYakushkin 9.7.2013, 7:28

Сегодня оформил заказ:

1.COOL White XTEAWT-00-0000-00000BH53 (139...415 lm@350...1500 mA 115 degr. 70CRI min 4700-7000K) - 11 шт
2. Теплых из той же серии - 2 шт.
2. XBDRED-00-0000-000000701 Красный(620-630 nm 67Lm@350mA@25C 140 degr )на подложке 20мм – 2 шт
3. Драйвер APC-35-700
4. Радиатор 72мм - длинна 85 см.

Будем собирать!

Автор: Vesomiy 9.7.2013, 10:04

разные светодиоды просто, он же написал - китайские или тайванские ... они дешевле и выдают люменов меньше, чем у Пастуха ...

Автор: imyaqa 9.7.2013, 13:24

Простите за офф Читать
Светодиоды Тайвань, по заверениям продавана. У него беру уже не первый раз, по качеству... Я так скажу, не CREE конечна, но устраивает.

По поводу такого "запаса" =) сам понимаю что погорячился =smile.gif

Цитата
Или параметры китайских изделий бессовестно завышены? Интерес не праздный. Я как раз заказал себе такие же у китайских товарищей. Приедут - начну эксперименты.

Нет, свои заявленные люмены они отдают, просто "семь раз отмерь, один отрежь", как-то так =smile.gif

Цитата
Нельзя ли выложить фото на 100% "Холодный белый" ?

Попытался найти на зеркалке выдержку и диафрагму(что бы хоть от чего-то отталкиваться, потому что в режиме АВТО фото примерно одинаковое), ниче не смог настроить =smile.gif Поэтому фото приложу с телефона, на улице малооблачно, в комнате светло, можете ориентироваться по свету на стене за баночкой.



Цитата
Я на 60л хочу поставить 9х3W на один 20-ваттный драйвер и поглядеть на результат. Надеюсь, что хватит. По крайней мере это будет точкой отсчета.

Отталкивайтесь от люмен. Мощность это очень относительно, например у меня 3W = 220lm, а 1W = 120lm. Видимо это связано с температурой кристалла и отвода тепла от него, хотя могу ошибаться.


Теперь по теме.
AYakushkin, хотел поинтересоваться по какому принципу вы будете все это соединять?

читаю про драйвер:
Напряжение 1 канала 15...50 В
Выходной ток 1 канала 700 мА
Вы красные, которые XBDRED-00-0000-000000701(350mA) будете параллельно 2 шт включать? Просто если будете последовательно включать - то они погорят, а параллельно по хорошему включают http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://altenergy.org.ua/wp-content/uploads/2011/10/parallelnoe_soedinenie_svetodiodov.jpg.

Автор: AYakushkin 9.7.2013, 14:55

Цитата(imyaqa @ 9.7.2013, 14:24) *
Вы красные, которые XBDRED-00-0000-000000701(350mA) будете параллельно 2 шт включать? Просто если будете последовательно включать - то они погорят, а параллельно по хорошему включают так.

О, точно! А я и не подумал.. ну получается что да, придется подключать параллельно.

Нет, неправда!

только что получил ответ от продавца. Подключать нужно все диоды последовательно. Красные работают на токе до 1000 мА.

Автор: imyaqa 9.7.2013, 15:13

Цитата
только что получил ответ от продавца. Подключать нужно все диоды последовательно. Красные работают на токе до 1000 мА.

Да, простите, поленился даташит глянуть =)
на всякий случай http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.mouser.com/ds/2/90/XBD%20Datasheet%20Rev5-187132.pdf

Как планируете все крепить на радиатор?

Автор: AYakushkin 9.7.2013, 15:23

Планирую на шурупы через термопасту. Не хочу термоклей или термоскотч использовать.

Автор: Vesomiy 9.7.2013, 17:30

Цитата(AYakushkin @ 9.7.2013, 15:23) *
Не хочу термоклей или термоскотч использовать.

почему? как по мне так удобнее и легче самое главное ...

Автор: colombo 9.7.2013, 21:19

Спасибо за фото.
В EXIF почему то отсутствует информация о диафрагме. Без нее трудно оценить яркость.
Если Вам не трудно - сделайте то же самое настоящим фотоаппаратом, и , важно, чтобы аквариум занимал весь кадр (или больше). Т.е., чтобы в кадре были только участки, освещенные аквариумным светильником и экспозиция не "усреднялась" остальными участками комнаты. То, что режим "Автомат", ничего не меняет. Все параметры съемки можно будет определить по EXIF. Такое фото даст достаточно объективную оценку. Можно будет, например, выставить такие же параметры в ручном режиме и сфотографировать другой аквариум или по параметрам экспозиции другого снимка понять, во сколько раз в одном кадре света больше, чем в другом.

Автор: colombo 9.7.2013, 21:32

Еще вставлю пять копеек, т.к. вижу, что не все аквариумисты разбираются в электронике.
Если светодиоды рассчитаны на разный ток, то лучше не паралелить их для выравнивания характеристик, а купить отдельный драйвер для каждого канала (набора однотипных светодиодов). Т.е., сколько видов диодов - сколько и драйверов. Простые недиммируемые драйверы на 220В у китайцев стоят менее $4 за 10Вт и выпускаются на любую мощность вплоть до 100Вт, т.е. выбрать можно на любое разумное количество светодиодов один-единственный драйвер. Согласитесь, это не так уж и разорительно.

Автор: AYakushkin 10.7.2013, 7:14

Цитата(Vesomiy @ 9.7.2013, 18:30) *
почему? как по мне так удобнее и легче самое главное ...

Во первых теплопроводность хуже (а я планирую пассивное охлаждение). Во вторых менее надежно, чем шурупы и термопаста. Заглядывай каждый раз, не отошел ли диод...

Автор: colombo 10.7.2013, 7:37

"удобнее и легче и надежнее" это примерно как "быстро, дешево, качественно". Одновременно можно реализовать лишь два любых критерия, в любой комбинации. Все три - никак:)

Автор: AYakushkin 10.7.2013, 14:12

Согласно заказанных диодов, прикинул схему расположения их на профиле:



Спектр светильника будет вот таким:



Так что теперь ждем посылку и вперед!

Автор: Kronos 11.7.2013, 7:31

Линзы использовать будете и какая глубина аквариума?

Автор: AYakushkin 11.7.2013, 7:41

Глубина 40 см. Про линзы если честно, забыл вовсе sad.gif, так что пока не буду использовать значит...

Автор: Kronos 11.7.2013, 8:14

Какой максимальный водяной столб могут пробить эти диоды без линз, что бы росла почвопокровка?

Автор: AYakushkin 11.7.2013, 9:13

Ну 25-30 см. без линз пробивают прекрасно:




А поскольку у меня из почвопокровки в большом, только марсилия, а все остальное папопоротники, то думаю что линзы мне пока не понадобятся.

Автор: sbr007 14.7.2013, 20:44

Вечер добрый!

Вот ссылка на эмулятор спектра с учетом силы тока подаваемого на диоды. http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.ledspecs.com/

Так удобнее и точнее.

Касательно дипредов от осрам пишите мне в личку, помогу.

Еще из личного опыта, лучше распределить мощность на большее кол-во диодов, что бы свет был более мягким. Если сконцентрировать всю мощь на нескольких диодах, то мы получим поток как у МГ, что приведет к постоянным "косякам" в росте растючки. Не даром все уходят от МГ.

Моряки тоже пришли к выводу, что лучше распределять мощность, что бы делать поток света более мягким.

Искренне хотел поделиться опытом, надеюсь помог.

Автор: AYakushkin 15.7.2013, 7:13

Спасибо вам за опыт!
Сейчас важен любой опыт.

На счет распределения света согласен на все 100!

Цитата(sbr007 @ 14.7.2013, 21:44) *
Вот ссылка на эмулятор спектра с учетом силы тока подаваемого на диоды. http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.ledspecs.com/


Огромное вам спасибо за шикарную ссылку!
Вот что получилось у меня согласно моим диодам:



Автор: Moloko 15.7.2013, 10:07

Отличная статья. Сам сейчас собираю светильничек(точнее собрал уже)
Но собрал экспериментальную версию, дальше по диодам буду корректировать.

У меня вопрос появился. Что означает распределить мощность на большое количество диодов?
То есть если драйвер рассчитан на 14 диодов, то вы предлагаете паять на него 18? Это я грубо конечно говорю.
Если я правильно понял, то как это повлияет на сам драйвер?

Автор: AYakushkin 15.7.2013, 10:21

Я так думаю, что подразумевается большее кол-во диодов на меньшей мощности, типа 15 на 700мА, чем 10 на 1000мА. Распределить сам световой поток по площади.

Автор: yarishNEW 15.7.2013, 12:59

Цитата(Moloko @ 15.7.2013, 11:07) *
Что означает распределить мощность на большое количество диодов?
Я это называю это "звездное небо" - зарубежные заводские крышки тоже такое делают - много маломощных светодиодов по всей поверхности крышки.
На размер крышки 60*40см количество светодиодов достигает 50-60 штук.

Автор: AYakushkin 15.7.2013, 13:06

Цитата(Moloko @ 15.7.2013, 11:07) *
Сам сейчас собираю светильничек(точнее собрал уже)
Но собрал экспериментальную версию, дальше по диодам буду корректировать.

А показать? wink.gif

Автор: Kronos 15.7.2013, 13:43

Если подать меньше напряжение то как это скажится на пробивание водяного столба, то есть поверхность будет освещена равномерно, а на дне хватит света?

Автор: Moloko 15.7.2013, 13:59

AYakushkin, вот фотки:



Корпус чисто символический, чтоб с боку смотря на светильник не было видно проводов.
Светильник будет подвешен на тросах к потолку.

Автор: Vesomiy 15.7.2013, 14:14

Цитата(Moloko @ 15.7.2013, 14:59) *
AYakushkin, вот фотки:


Корпус чисто символический, чтоб с боку смотря на светильник не было видно проводов.
Светильник будет подвешен на тросах к потолку.

мастерски однако ...

Автор: Moloko 15.7.2013, 14:19

Vesomiy, ну ничего мастерского. Так, чистый конструктивизм, и ничего больше:)

Автор: AYakushkin 15.7.2013, 14:30

А на сколько это литров будет?
Охлаждение пассивное?
Какая ширина радиатора?

Автор: Moloko 15.7.2013, 14:49

AYakushkin это под аквариум 95х45х40, чистыми примерно 150 литров.
Охлаждения дополнительного не предусматривал. Ширина профиля 120.

Автор: Vesomiy 15.7.2013, 15:46

Цитата(Moloko @ 15.7.2013, 15:19) *
Vesomiy, ну ничего мастерского. Так, чистый конструктивизм, и ничего больше:)

я просто поперек крышки планки поставил и радиатор положил на планки blush.gif с боку открываю крышку - глаза слепит гад ...

Автор: AYakushkin 16.7.2013, 15:50

Нашел сегодня у себя в загашнике пяток вот таких вот ветродуек TITAN TTC-HD12TZ:



Назначение Для жесткого диска
Тип Воздушное охлаждение (кулер)
Размер вентилятора 60 мм
Частота вращения 3600 об/мин
Тип подшипника Z-ось
Уровень шума 26 дБ
Дополнительно Создаваемый воздушный поток - 15.03 CFM
Размеры, вес 125 x 100.8 x 15 мм

Так что, если пассивного охлаждения будет не достаточно, буду лепить эти куллера.

Автор: AYakushkin 16.7.2013, 20:40

Цитата(Kronos @ 15.7.2013, 14:43) *
Если подать меньше напряжение то как это скажится на пробивание водяного столба, то есть поверхность будет освещена равномерно, а на дне хватит света?


Извините за поздний ответ! Все сконцентрировались на светильнике Moloko...
Я думаю, что скажеться это негативно.... линзы тогда наверное надо.
При токе 700мА ХТ-Е пробивает без вторичной оптики до 45 см. в принципе. Я так думаю, что это оптимальный ток.
Также не правильно будет использовать сборки при освещение больших обьемов.

Автор: AYakushkin 18.7.2013, 13:25

Профиль вчера получил, но наш доблесный Интайм, все попутал. И вторая часть посылки (там где диоды и драйвер) потерялась на складе в Черкассах. Теперь вот сижу жду... sad.gif
Но время я терять не стал и разметил профиль.
Также сходи в строительный магазин и подобрал две аллюминиевые планки, которые будут располагаться спереди и сзади. Они сделают небольшой бортик снизу, что бы свет от диодов не бил в глаза и сверзу, немного прикрыв (в случае необходимости) куллера.
Также нашел кусок оргстекла для креплений на боковые стенки аквариума.

Автор: Moloko 18.7.2013, 14:38

AYakushkin, если светильник будете ставить на ножки из оргстекла,
не боитесь за появление мертвых(темных) зон на дне?
Я свой поставил ради интереса на импровизированные ножки, так вот такие зоны появились по краям.
Растениям которые будут в высоту выше половины аквы света тоже будет не хватать (тут надо учитывать угол рассеивания света диодов)
Я думаю АДА именно по этой причине сделала свой светильник на высоких ножках:


Автор: AYakushkin 18.7.2013, 14:55

Спасибо за наводку!
То есть вы имеете ввиду, что его нужно повыше поднимать?
Я думал наоборот как можно ниже, практически положить на стенки аквариума....

А вот теперь и не знаю. Угол рассеивания без вторичной оптики вроде 120 градусов, ну не долив сантиметров пять у меня... будем пробовать значит.

Автор: Moloko 18.7.2013, 15:00

Ну да, я к этому и веду.
Возьмите те же алюминиевые направляющие которые купили,
и когда светильник будет готов, положите его на них.
Просто у меня банка 90х45х45, и когда я положил светильник на боковые стенки (до воды 5 см), то получились недосветы по углам,
и длиностебелька выше середины тоже в тени. То есть в итоге она начнет ложиться к свету, тем самым закрывая растения под собой.
Вообщем прежде чем делать ножки, поэкспериментируйте с высотой на которую вы их будете делать.

Автор: AYakushkin 18.7.2013, 15:20

Я вот так по памяти сейчас точно не посчитаю... но угол у нашего прямоугольного треугольника будет равен 30 градусам.
И один из катетов 5 см (это я отступил от края).
А катет противоположный углу 30 градусов у прямоугольного треугольника равен половине гипотенузы.

Считаем гипотенузу. Косинус 30 = 0,87
Гипотенуза = 5 / 0,87 = 5,75
Значит противоположный катет = 5,75/2 = 2,875

Вот это и будет наша темная зона. Но не забываем, что это только от одного светодиода. Свет от второго придет еще ниже, от третьего еще ниже, а от четвертого практически у дна...

От второго: 5,7
От третьего: 8,6
От четвертого: 11,5
От пятого: 14,4

Это при условии, что диоды у меня через 5 см. между кристаллами (все округлено).

Я думаю, что все будет хорошо...
Но в любом случае спасибо! С крепежом спешить не буду.

Автор: AYakushkin 19.7.2013, 7:53

Все, диоды приехали!
С понедельника сборка.

Автор: Moloko 19.7.2013, 8:20

А зачем отлаживать на понедельник, то что можно сегодня забацать? blush.gif

Автор: AYakushkin 19.7.2013, 8:32

Сегодня под вопросом.. я ведь его на работе буду собирать, дома жена и ребенок не дадут... сегодня начну потихоньку, по мере появления свободного времени.

Автор: Mafiozi_89 19.7.2013, 9:31

Ждем фотоотчет smile.gif

Автор: AYakushkin 19.7.2013, 10:47

Ой.. отверстия уже насверлил, начал резьбу нарезать, на втором отверстии сломал метчик, поеду в обед куплю еще один (а лучше наверное пару).

Автор: AYakushkin 22.7.2013, 14:44

Сегодня со всей силы занимался сборкой.

Нарезал с утра резьбу в оставшихся отверстиях и начал крепить светодиоды:



Такая кропотливая работенка... но самое кропотливое это пайка. Так как паяльщик из меня не очень, то мне это далось с одним перекуром:



Ставим ножки. Их я сделал заранее дома. Вырезал из оргстекла и согнул над газовой плитой:



Теперь закрепляю боковые планки, они играют роль бортиков (что бы свет не бил в глаза) и делают красиво:



И вот он красавчик:




Завтра буду зажигать!


Автор: Moloko 22.7.2013, 14:53

Отлично получилось good.gif Ждем тестового запуска.

Автор: AYakushkin 22.7.2013, 14:55

Завтра будет!
Я просто еще не знаю, а где крепить драйвер?
Можно его вынести в тумбу? Расстояние получиться примерно сантиметров 60-70.... не далековато ли?

Кто что знает по этому поводу?

Автор: Moloko 22.7.2013, 14:56

У меня расстояние примерно 1.5 метра. Все работает отлично.

Автор: AYakushkin 22.7.2013, 14:57

Че, серьезно? Отлично, тогда так и сделаем! Спасибо!

Автор: AYakushkin 23.7.2013, 9:45

Сегодня все подключил и запустил:



Ну что сказать.. оригинально он так светит... отчетливо видно красное пятно... что бы разбавить красное пятно все таки нужно скорее всего использовать сборки из двух холодных и одного красного.
Или располагать красный между двумя холодными максимально близко друг к другу. Я так прикинул, если таких три комбинации расположить и остальные тоже холодные между ними, должно получиться лучше.

Светит очень ярко.. даже от белой бумаги слепит глаза.
Температуру замеряю после обеда.

Потащу вечером домой буду смотреть на аквариуме.

Автор: yarishNEW 23.7.2013, 9:52

Цитата(AYakushkin @ 23.7.2013, 10:45) *
Температуру замеряю после обеда
Если будет такая возможность - замеряй температуру на радиаторе вблизи светодиода (на расстоянии 0,5-1см) и общую температуру радиатора (уже сверху).

Автор: AYakushkin 23.7.2013, 10:03

Сейчас попробую переставлю красные ближе к центру!

Нет, не буду. Поставлю на акву и посмотрю, если совсем плохо будет, тогда буду переставлять.

Автор: Moloko 23.7.2013, 11:14

Та в акве этого заметно совсем не будет.
У меня примерно та же схема, и все нормально.

А вот по поводу температуры, эт очень интересно. А то мне замерять нету как.
Пальцем пробую, горячо, но не так чтоб палец отдергивать.

Автор: AYakushkin 23.7.2013, 11:56

А покажите как у вас на аквариуме, хоть в личку...

Автор: Moloko 23.7.2013, 12:56

AYakushkin, вот рабочая фоточка:


По восприятию глазом очень похоже на обычные Т5 в которых одна лампа красная, две белые холодные, и одна теплая.
Вот именно исходя из этих пропорций я и собирал свои диоды.

Автор: AYakushkin 23.7.2013, 13:04

Не удержусь сказать, композиция супер!

А у нас следующее:

1. Светильник горит 50 минут
2. Температура радиатора над диодом - 32 градуса
3. Температура возле диода снузу - 34 градуса
4. Температура драйвера в самом теплом месте - 36 градусов

Меряем дальше...

Автор: Moloko 23.7.2013, 13:11

AYakushkin, спасибо!
А чем вы температуру меряете?

Автор: AYakushkin 23.7.2013, 13:20

А вот такой штуковиной:

Мультиметр MY-64





Я почему и затеял сборку светильника на работе. Да потому что тут есть все и шуруповерт и сверлильный станок и тестер и паяльник.. у меня дома такого ничего и нет, потому что все есть на работе.

Автор: AYakushkin 23.7.2013, 13:32

Прошло 1 час и 20 минут:

1. Температура над диодом - 32 градуса
2. Температура возле диода снизу - 36 градусов
3. Температура драйвера 47 градусов...

Автор: Володимир 23.7.2013, 13:42

тенденція невтішна sad.gif
не вистачало ще на драйвер ставити вентилятор sad.gif
непевно досягне своєї робочої температури і зупиниться
тримайте "в курсі" drinks.gif

Автор: AYakushkin 23.7.2013, 14:48

Так, уже два с половиной часа работает светильник:

1. Температура над диодом - 36 градусов
2. Температура возле диода - 36 градусов
3. Температура драйвера - 51 градус. (читал в описании, рабочая температура -30...70 градусов, так что еще запас есть)

Автор: AYakushkin 23.7.2013, 15:36

Что делать дальше?
У кого как греется драйвер?

Мой уже нагрелся до 61 градуса... работает три с половиной часа..

Убрать из цепи один диод?

п.с. радиатор все также еле теплый, 36 градусов. Теплоотвода для светодиодов вполне достаточно.

Автор: markusikul 23.7.2013, 17:06

Цитата(AYakushkin @ 23.7.2013, 16:36) *
Что делать дальше?
У кого как греется драйвер?

Мой уже нагрелся до 61 градуса... работает три с половиной часа..

Убрать из цепи один диод?

п.с. радиатор все также еле теплый, 36 градусов. Теплоотвода для светодиодов вполне достаточно.

У драйвера есть защита от перегрева? Если есть то не стоить заморачиватся. Пусть греться и не мешайте драйверу работать.

Автор: AYakushkin 24.7.2013, 6:56

В описании драйвера написано что защита от КЗ и перенапряжения.. про перегрев ни слова.

Автор: Pastuh1234 24.7.2013, 7:34

Хочу вставить свои пять копеек smile.gif
Во первых огромное спасибо автору за его темы, всё очень наглядно и информативно!
Теперь по поводу драйвера, серия АРС отличается от серии LPC по мимо всего прочего наличием более слабого радиатора, поэтому греются немного больше более дорогой серии LPC.
Нормальный температурный режим драйвера (APC-35-700) 30-70 градусов.
Защиты от перегрева ни в APC ни в LPC нет. Драйвер через несколько часов войдёт в свой тепловой режим и больше температура подниматься не будет.

Автор: AYakushkin 24.7.2013, 9:19

Пока светильник тестируется и меряется температура, решил я по изучать мат. часть так сказать.

Воспользовавшись фотошопом я наложил спектр своего набора светодиодов на PAR. Вот что из этого получилось:



Получается что нужно добавлять голубые диоды (именно голубые не роял), поскольку провал у кулвайт в этой области и все таки дипреды...

Автор: Moloko 24.7.2013, 9:40

Да, спектр конечно кардинально пляшет. По поводу дипредов, это даже не обсуждается, надо их ставить.

Тут сразу и вопросик появился. если будете ставить дипреды, то в каком количестве?

Автор: AYakushkin 24.7.2013, 9:45

Честно, не буду... пока у меня бюджет закончился... sad.gif

А если буду, то не более двух штук.

Автор: Moloko 24.7.2013, 9:50

ну они стоят по 23 грн за штуку. Вроде несильно накладно.

Автор: AYakushkin 24.7.2013, 9:52

Просто если добавлять еще диоды, тогда и драйвер придется... а там еще вылезет перегрев радиатора... разве что вместо красных..

Автор: Moloko 24.7.2013, 11:41

AYakushkin, даже если добавлять блушки, это сильно ситуацию не вырулит.
Зайдите на сайт, добавьте БЛУ к своим диодам, и увидите что диаграмма сильно не поменяется.

Автор: AYakushkin 24.7.2013, 13:29

Да, согласен, посмотрел на диаграмму, спросил у тех, кто уже пробовал, ничего добавление блу не даст практически, ну может там совсем чуть чуть.

Ну что могу сказать. Светильник проработал шесть с половиной часов. Драйвер так и не нагрелся выше 61 градуса пока что. Радиатор выше 38 тоже греться не собирается. Это при том что в кабинете душновато и никакого движения воздуха вовсе.

Так что сегодня потащу домой и включу на аквариуме.

Автор: Moloko 24.7.2013, 13:49

AYakushkin, если можно, буду на ТЫ.
У меня впаяно в такой же радиатор 22 диода. Температура в месте где в ряд получилось три диода, 42 градуса.
Что хотел сказать по поводу вкручивания диодов на саморезы. Да, твоя душа будет более спокойна, но если ты захочешь поменять расположение диодов,
или новых впаять, короче весь твой профиль будет в куче отверстий со временем.
Вот я свою схему тестово собрал в два ряда, разобрал, и собрал в три.По краям разместил белые и желтые диоды, в центре- красные и синее.
А вот если бы у меня все это было прикручено, да, мне бы себя было жалко.


И еще,вроде в начале кто-то умную фразу написал, что вся эта теория, это конечно очень хорошо, но вот
практику никто не отменял. Так что будем смотреть что к чему преведет.

Автор: AYakushkin 24.7.2013, 13:58

Конечно можно на ТЫ, коллега hi.gif !

Я тоже долго думал по поводу термоскотча, но меня отговорил местный киповец на заводе, да и наемный у нас приезжий тоже сказал, что термоскотч в принципе можно, но нежелательно (мол теплопроводнусть хуже будет). Вот я и решил на винтики. Думал насчет термоклея... но не нашел его в продаже, да и потом говорят отодрать сложно.

Я с вами согласен что в плане переделки термоскотч будет получше.


Автор: Володимир 24.7.2013, 14:19

Цитата(AYakushkin @ 24.7.2013, 10:19) *
... Получается что нужно добавлять голубые диоды (именно голубые не роял), поскольку провал у кулвайт в этой области и все таки дипреды...

якщо весь час озиратись на PAR, то врешті-решт світильник стане схожим на новорічну ялинку, тому, що тоді потрібно буде поставити і блакитні, і сині, і червоні, і темно червоні, і навіть зелені...
головне, щоб було приємно дивитись (ІМХО)

Автор: AYakushkin 24.7.2013, 14:43

Так вот я и хочу сделать так что бы было красиво человеческому глазу и максимально приблизить к PAR.

Автор: markusikul 24.7.2013, 14:45

Цитата(AYakushkin @ 24.7.2013, 10:19) *
Пока светильник тестируется и меряется температура, решил я по изучать мат. часть так сказать.

Воспользовавшись фотошопом я наложил спектр своего набора светодиодов на PAR. Вот что из этого получилось:



Получается что нужно добавлять голубые диоды (именно голубые не роял), поскольку провал у кулвайт в этой области и все таки дипреды...



Зачем вам чтоб ваш спектр соответствовал PAR? Ведь и так все прекрасно растет. Ведь если стремится к PAR вы получите красно синий аквариум.

Цитата(Moloko @ 24.7.2013, 10:50) *
ну они стоят по 23 грн за штуку. Вроде несильно накладно.

Где можно купить по 23 грн шт диоды со спектром 660nm?

Автор: Moloko 24.7.2013, 14:49

markusikul, тут не только дело в прекрасном росте. Хочется получить полноценный габитус и правильный цвет растения.

Автор: Володимир 24.7.2013, 14:50

думаю, що можна обмежитись Кул Вайтами і Діп Редами, а Варм Вайти взагалі не використовувати
замість Ваших двох Вармів поставити Діп Ред + Кул Вайт
11 Кул Вайтів + 3 Діп Реда = Вері Гуд :))
ІМХО, звичайно ж

Автор: AYakushkin 24.7.2013, 14:59

Ну посмотрим... пока поставлю так, пусть поработает. А там посмотрим.

Автор: Moloko 24.7.2013, 14:59

AYakushkin, изначально я думаю на PAR в нашем случае ориентироваться неправильно. Почему?
Цитирую:

Синяя диаграмма обозначает синтез хлорофилла. Хлорофилл – это природный зеленый пигмент, который обуславливает зеленую окраску листьев у растений. Синтез хлорофилла происходит под воздействием синего спектра (400 – 500 нм) и красного спектра (640 – 680 нм). Синий диапазон длины волн стимулирует деление клеток, но не дает им вытягиваться. Так же на этот диапазон положительно реагирует криптохром (белок), от которого зависят биологические процессы у растений.

Зеленая диаграмма обозначает процесс фотосинтеза под влиянием света.
Фотосинтез - серия биохимических реакций, в результате которых из углекислого газа и воды под воздействием света образуются различные типы органических веществ, необходимых для растений. В фотосинтезе принимают участие хлорофиллы А и Б и каротиноиды, они наиболее активно реагируют на красный свет в пике 660 нм и менее активно на синий - в пике 445 нм.

Оранжевая диаграмма обозначает процесс фотоморфогенез.
Фотоморфогенез – это процессы изменения формы и размеров растений под влиянием освещения с разным спектром и интенсивностью излучения. Пик находится в диапазоне 660 – 700 нм. По сути фотоморфогенез влияет внешний вид растения, его корневую систему, размножение и многие другие факторы. Процессы фотоморфогенеза напрямую зависят от содержания фитохрома в листьях. Фитохром – это пигмент, который существует в двух взаимообратных формах. Первая форма поглощает красное излучение с длиной волны 660 нм, а вторая форма – дальнее красное с длиной волны 730 нм. То есть красный стимулирует процессы, связанные с ростом, а дальний красный – угнетает. Поэтому основная масса производителей освещения старается исключить спектр более 700 нм. Также, фитохром отвечает за рост и развитие растений, формирование корневой системы, растяжение стеблей, образование пигметов.



То есть, изначально твоя и моя схема вполне нормально должна работать, нам только не хватает пика в красном цвете, что можно компенсировать добив роялек.

Автор: markusikul 24.7.2013, 15:26

Цитата(Moloko @ 24.7.2013, 15:49) *
markusikul, тут не только дело в прекрасном росте. Хочется получить полноценный габитус и правильный цвет растения.


Да, но правильный спектр будет некрасив, тенакли. Что здесь можно только сделать это заменить обычный красный на дип ред 660нм.

Автор: AYakushkin 24.7.2013, 18:09

Ну вот и включил.
Свет супер, ярче намного чем 2*24Вт Т5 (одно китайская розовая типа аквагло и вторая 10000К). Свет совсем не такой.

Вот фото для сравнения.
2*24 Т5:



И вот собранный светильник:



Очень сильно извиняюсь за бардак, сейчас испытываю некоторые трудности с фильтрацией и никак не соберусь навести порядок с растениями и композицией.

Уже сейчас вижу что в принципе теплые можно убрать, а вместо них поставить еще один холодный и один красный. То есть получиться 12 холодных и три красных.
Еще очень сильно чешуться руки попробовать дипреды...
И высота. Наверное угадал... только нужно немного доработать ножки, получилось неустойчиво.

п.с. Я так думаю, что если с предидущим светом у меня хорошо росли папоротники, так с этим еще и пересвет ловить будем... так что с расчетом я не прогадал.

Автор: Володимир 24.7.2013, 18:57

ну, майже те, що потрібно
теплі прибрати і буде good.gif

я думав у Вас 14 діодів, а у Вас їх 15
якщо руки "чешуться", то можна спробувати варіанти із Кул Вайтами, Дип Редами і Роял Блюками:))





Автор: AYakushkin 24.7.2013, 19:30

А роялблю обязательно?

Автор: Володимир 24.7.2013, 19:42

Цитата(AYakushkin @ 24.7.2013, 20:30) *
А роялблю обязательно?
Ви ж хотіли по "феншую":))
можна і Діп Редами не "заморочуватись"...
зробіть простіше: якщо у Вас вже є Крі Кул Вайт і Крі Ред, то докупіть ще Кул Вайтів і Редів від Крі

Автор: markusikul 24.7.2013, 19:55

AYakushkin, свет жёлтым получился. Если вместо теплых белых поставить синии будет интересней. good.gif
Красного много куда еще добавлять shok.gif
Достойный светильник ставлю +1 ohmy.gif

Автор: Kronos 24.7.2013, 20:05

Если в фотоаппарат передал цвет правильно, то как по мне немного желтовато получилось, я бы тоже поменял теплые на холодные. Но если сравнивать с предыдущем освещением то картинка намного интересней.

Автор: Moloko 24.7.2013, 20:07

Та не, тут так не покатит. Если мы хотим ориентироваться на то что надо растениям, то надо как минимум 3-4 OSRAM OSLON SSL 1W HyperRed 644-666nm.

Автор: AYakushkin 24.7.2013, 20:56

Свет желтоват из за теплых, их менять однозначно нужно.
По поводу красных, пока в раздумьях, брать осрам не брать... и так бюджет ограничен, а тут еще и внешник покупать нужно.... может у кого есть б/у в норм. состоянии?

По поводу дипредов, на форуме российском aqa есть человек с ником ДНК, так вот утверждает, что не нужно гоняться за дипредами, что вполне достаточно и просто ред от крии. Вроде как доказанно на практике, что дипреды выхывают бурный рост водорослей при тех же условиях (та же банка, такой же набор диодов, только вместо ред, дипред)... Он вроде как тоже пытаеться максимально приблизиться к ПАР.. рекомендует блю также ставить 15% от общего кол-ва диодов.

Пока не знаю... если бы оно все под рукой было, пробовал бы однозначно, а так не накупишся всего что нужно....


Автор: Moloko 24.7.2013, 21:53

А я вот уже заказал дипреды. По поводу водорослей, то уверен что не только в диодах дело.

Автор: пык 24.7.2013, 22:31

Саня бери Дип реды, у меня тоже есть. Вот и посмотрим как оно и чего. А еще Саша советую задуматься в последующем о контролере smile.gif Очень занимательная штука smile.gif Возможность управления каналами в различных временых промежутках.

Автор: Moloko 25.7.2013, 9:16

Санек, я честно не особо понимаю надобности контролера.
Зачем создавать эффект закат-рассвет? Что вообще это даст?

А по поводу водорослей от дипредов, ну это понятно. От гролюкс водоросли тоже отлично прут, но без нее не получишь такого насыщенного цвета красных растений.
Водоросли могут быть при любом освещении, так что тут не только в дипредах дело.


Автор: pimass 25.7.2013, 9:34

Цитата(Moloko @ 25.7.2013, 10:16) *
Что вообще это даст?

Может рассвет - закат это "техническая игрушка", но в случае если светодиоды разных цветовых температур подключены на разные драйвера, с возможностью диммирования, появляется возможность подгонять спектр под те или иные нужды.

Автор: yarishNEW 25.7.2013, 9:50

Цитата(Moloko @ 25.7.2013, 10:16) *
не особо понимаю надобности контролера
Даёт возможность варьировать освещенность акваса под определенные потребности и при этом изменять спектральный состав свечения ( как это уже сказал pimass).

Автор: Володимир 25.7.2013, 9:58

якраз у випадку AYakushkinа, при 15 діодах і одному драйвері контролером можна буде лише освітленість змінювати, а спектр - ні
інакше до контролера потрібно ще докупляти ще один драйвер, але:

Цитата
... и так бюджет ограничен, а тут еще и внешник покупать нужно....

не має сенсу ще 350 грн. викидати на контролер, якщо на діоди грошей обмаль
в даному випадку контролер це розкіш, а не необхідність і краще витратитись на потрібні діоди

Автор: pimass 25.7.2013, 10:09

Ну по хорошему питать разные типы светодиодов одним драйвером вообще не кошерно, попробую объяснить:
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.compel.ru/datapdf/cree/ps/xb-d/ded62c0e4471f3791d9ab9b84937e2b0.pdf смотрим даташит номинальный ток питания 1000мА;
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.compel.ru/datapdf/cree/ps/xt-e/b1ae672b93ef64846654d633ee909560.pdf смотрим даташит номинальный ток питания 1500мА.

Что мы имеем?
1. Если драйвер выдает на цепь ЛЕДов 1500мА, XB-d долго не проживут, так как работают не в номинальном режиме (худший вариант).
2. Если драйвер выдает на цепь ЛЕДов 1000мА, xt-e не дают столько света сколько бы могли выдавать на самом деле (не самый плохой, но не лучший вариант).

Исходя из используемого топикстартером драйвера, погореть то не погорят, и диоды работают в щадящем режиме, что в свою очередь ведет к щадящему температурному режиму, но не выдают тот световой поток, который могли бы выдавать исходя из своих ТТХ.

За сим в идеале на каждый тип светодиодов должен стоять отдельный драйвер, который питал бы их соответствующим током.

Все написанное сугубо ИМХО, но готов вступить в дискуссию smile.gif

Автор: AYakushkin 25.7.2013, 10:24

По поводу применения контроллера могу выделить такие плюсы:

1. Возможность регулирования мощности светового потока в целом и на протяжении дня, что имеет значение при запуске, перезапуске, разгону аквариума, да и вообще широкие возможности для эксперементов.
2. При правильном подборе светодиодов, настраивать результирующий спектр. Хрен его знает только как его измерять, но факт.
3. Рассвет-закат и прочие световые эффекты (облачное небо, молния, луна). Ну это так понты.

Из минусов могу выделить только один: удорожание всей конструкции в целом.

Цитата(Володимир @ 25.7.2013, 10:58) *
не має сенсу ще 350 грн. викидати на контролер, якщо на діоди грошей обмаль
в даному випадку контролер це розкіш, а не необхідність і краще витратитись на потрібні діоди


Для моего случая не вижу необходимости вовсе. Свет включается тогда, когда меня уже нет дома, и выключается иногда тогда, когда меня еще нет дома.


Цитата(pimass @ 25.7.2013, 11:09) *
За сим в идеале на каждый тип светодиодов должен стоять отдельный драйвер, который питал бы их соответствующим током.
Все написанное сугубо ИМХО, но готов вступить в дискуссию

Тут даже и по дискуссировать не получиться, вы сказали совершенно верно. Только в моем случае, это все питается на токе 700мА.

Автор: pimass 25.7.2013, 10:35

Цитата(AYakushkin @ 25.7.2013, 11:24) *
Только в моем случае, это все питается на токе 700мА.

Ну да, посмотрел даташит на драйвер и дописал в своем посте. Из плюсов, более нежный температурный режим, из минусов, то что не получаете полностью свет от светодиодов.

Автор: Володимир 25.7.2013, 10:37

у випадку AYakushkinа краще докупити зайвий діод для компенсації "втраченого" діодами світла, аніж купувати ще один драйвер
різниця відчутна

Автор: pimass 25.7.2013, 10:50

Резонно, опять же исходя из даташит светодиодов падение напряжения на всей цепочке порядка 41,55В, драйвер в максимуме может выдать 50В, так что пару диодов ещё можно смело прикрутить.

Автор: AYakushkin 25.7.2013, 10:57

Тут ведь как получается (я писал в первом посте)

Цитата(AYakushkin @ 5.7.2013, 10:15) *
Цель: собрать LED светильник на базе Cree для "умеренного травника" обьемом 100 литров чистыми с минимальными затратами.


В учет снижения себестоимости готового образца также вошел и радиаторный профиль. В случае повышения тока, возрастает температура. Также произойдет в случае добавления диодов (в этом случае вылезет еще и дополнительный драйвер, поскольку 15ть диодов, это максимальное кол-во). Увеличение температуры влечет за собой более дорогой радиатор или применение системы активного охлаждения (куллера, БП, терморегулятор опционально). То есть вырастет итоговая себестоимость.

Если бы я не ставил цели создать наиболее удешевленный вариант для обьема 100 литров, удовлетворяющий потребности "умеренного" травника, я бы поступил совсем по другому.

Единственный вариант, который я вижу, это заменить два теплых на один холодный и один красный диоды. Это можно выделить как оплошность. Ну мы ведь эксперементируем, так что нам простительно! smile.gif

Цитата(pimass @ 25.7.2013, 11:50) *
Резонно, опять же исходя из даташит светодиодов падение напряжения на всей цепочке порядка 41,55В, драйвер в максимуме может выдать 50В, так что пару диодов ещё можно смело прикрутить.

Вот тут я тоже считал ранее, что можно еще два диода поставить... но драйвер и так нагревается до 60ти градусов снаружи... может не стоит?

Автор: pimass 25.7.2013, 11:07

Ну так работа у него такая, не может он не греться.... Я думаю так, если написано 50В, значит можно 50В, все остальное это уже перебор. Можно подумать ЭПРА для Т5 слабо греются, но ведь пашут... Тем паче фирма Mean Well весьма приличная smile.gif

Автор: AYakushkin 25.7.2013, 11:32

Да... то есть смысл взять три ред, два блю и 12 кулвайтов например на этот драйвер?

Автор: Moloko 25.7.2013, 12:48

Так, теперь у меня вопрос.
У меня драйвер LPHС-18-700, сколько на него можно впаять OSRAM OSLON SSL 1W HyperRed 644-666nm LH CPDP 240mW?

Автор: AYakushkin 25.7.2013, 13:16

Да штук восемь можно. Какое падение напряжения на таком диоде? Драйвер даст 25 максимально.

Автор: AYakushkin 27.7.2013, 16:48

Сегодня весь день аквариум под новым светом. При прочих равных условиях (СО2, удо) к обеду начал пузырять даже больбитис компакт! Мох весь в пузырьках, папоротники тоже. Такое раньше я видел только в нанчиках. Это так красиво!

Проводил я эксперемент по закрыванию отдельно красных и отдельно теплых диодов. И вы знаете, вот такая желтизна и оранжевизна от красных диодов... теплые не сильно желтят, практически вообще не желтят (включал отдельно холодные только, а потом вместе с теплыми без красных - разницу на глаз практически не заметно), а вот красные красят нехило.
Так что я думаю, что теплые можно не менять.

И вот все таки нужно компенсировать провал в спектре в зоне голубого - зеленого. Нужен какой то диод типа циан...
Да и вообще, вот эти все шутки с комбинированием диодов имеют смысл при их близком расположении друг к другу. А если это все в один ряд да на 80 см растянуть, то не очень это и получаеться, тут надо хотябы в три ряда...

Автор: Moloko 27.7.2013, 17:28

AYakushkin, я вот сегодня впаял дипреды. Я офигел. До этого стояло 6 красных диодов cre, и в комплексе с белыми свет очень сильно желтил, он даже был слегка розовым(очень ощутимо).

Сегодня после установки осрам, и включения всего светильника, мне показалось что они вообще не горят:) Визуально цветовая температура практически не поменялась, такое впечатление что горят только белые холодные, а красные вообще не горят.

С прошлыми красными диодами моя растючка начинала пузырять примерно в 9 вечера, это через три часа после включения света, сейчас пузыряние началось ровно через час. Так что отпишусь что же будет в 9 часов.

Автор: Chumak 27.7.2013, 18:32

Знавці, підкажіть.
Слідкуючи за темою, надумав робити свій світильник на Cool White + Red.
Не знаю, діоди CREE Cool White якої серії краще взяти: XTE чи XML? У XML спектр вище в районі 550 нм. Це має значення?
Moloko, ви писали, що замовляли Osram через знайомого. Це на якомусь аукціоні типу Амазон?

Автор: Moloko 27.7.2013, 18:45

Chumak, вот где я брал осрам:
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=138020
Цена 25 грн за штуку. Отличные диоды, советую брать их.
В плане даже когда я их в руки взял, сразу стал понятен подход немцев.
Толщина звезды на которую диод напаян ровно в два раза толще моих CREE.


По поводу CREE Cool White, то лучше брать XTE.

Автор: AYakushkin 27.7.2013, 19:18

Цитата(Moloko @ 27.7.2013, 18:28) *
AYakushkin, я вот сегодня впаял дипреды. Я офигел. До этого стояло 6 красных диодов cre, и в комплексе с белыми свет очень сильно желтил, он даже был слегка розовым(очень ощутимо). Сегодня после установки осрам, и включения всего светильника, мне показалось что они вообще не горят:) Визуально цветовая температура практически не поменялась, такое впечатление что горят только белые холодные, а красные вообще не горят.

Я даже вам могу обьяснить почему вам так показалось!
Дело все в том, что спектр светодиода гиперред уходит дальше, чем может воспринять человеческий глазю Поэтому часть того спектра, что он излучает мы просто не видим.

Я вот тоже облизываюсь по поводу осрам... А у них токи те же, что и у Крии? На одном драйвере я это все смогу содержать?

Автор: Moloko 27.7.2013, 19:55

Да, у меня на 700-чке.

Автор: markusikul 27.7.2013, 20:29

Цитата(AYakushkin @ 27.7.2013, 17:48) *
Сегодня весь день аквариум под новым светом. При прочих равных условиях (СО2, удо) к обеду начал пузырять даже больбитис компакт! Мох весь в пузырьках, папоротники тоже. Такое раньше я видел только в нанчиках. Это так красиво!

Проводил я эксперемент по закрыванию отдельно красных и отдельно теплых диодов. И вы знаете, вот такая желтизна и оранжевизна от красных диодов... теплые не сильно желтят, практически вообще не желтят (включал отдельно холодные только, а потом вместе с теплыми без красных - разницу на глаз практически не заметно), а вот красные красят нехило.
Так что я думаю, что теплые можно не менять.

И вот все таки нужно компенсировать провал в спектре в зоне голубого - зеленого. Нужен какой то диод типа циан...
Да и вообще, вот эти все шутки с комбинированием диодов имеют смысл при их близком расположении друг к другу. А если это все в один ряд да на 80 см растянуть, то не очень это и получаеться, тут надо хотябы в три ряда...



Цитата(Moloko @ 27.7.2013, 18:28) *
AYakushkin, я вот сегодня впаял дипреды. Я офигел. До этого стояло 6 красных диодов cre, и в комплексе с белыми свет очень сильно желтил, он даже был слегка розовым(очень ощутимо).

Сегодня после установки осрам, и включения всего светильника, мне показалось что они вообще не горят:) Визуально цветовая температура практически не поменялась, такое впечатление что горят только белые холодные, а красные вообще не горят.

С прошлыми красными диодами моя растючка начинала пузырять примерно в 9 вечера, это через три часа после включения света, сейчас пузыряние началось ровно через час. Так что отпишусь что же будет в 9 часов.



Классно рассказываете, а где фотки? search.gif

Автор: Chumak 27.7.2013, 20:32

AYakushkin, Moloko, а як ви підбираєте необхідну кількість червоних діодів? Я намагаюся порахувати їх кількість виходячи з кількості люменів, а для червоних немає такого параметру. Там тільки якась потужність у міліватах. Як ви переводите мілівати в люмени?

Автор: Володимир 27.7.2013, 21:29

взагалі, хто скаже, чи є якийсь норматив для ЛЕД освітлення? за яким критерієм (співвідношенням) підбирати кількість діодів: Вт/л чи Лм/л?

Автор: AYakushkin 28.7.2013, 7:04

Цитата(Chumak @ 27.7.2013, 21:32) *
AYakushkin, Moloko, а як ви підбираєте необхідну кількість червоних діодів? Я намагаюся порахувати їх кількість виходячи з кількості люменів, а для червоних немає такого параметру. Там тільки якась потужність у міліватах. Як ви переводите мілівати в люмени?

Необходимое кол-во красных я подбирал чисто имперически, но и отталкиваясь от полученного спектра (что бы пик красного не был выше PUR).
Вот по этой ссылке вы сможете смоделировать спектр своего будущего светильника: http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.ledspecs.com/
Возьмите за основу график PUR и смотрите что у вас будет получаться.

Цитата(Володимир @ 27.7.2013, 22:29) *
взагалі, хто скаже, чи є якийсь норматив для ЛЕД освітлення? за яким критерієм (співвідношенням) підбирати кількість діодів: Вт/л чи Лм/л?

Норматив Лм/л
Раньше где то писали что 40Лм/л вполне достаточно для всего и даже почвопокровки (типа активный травник, для форсированного - 60 Лм/л). Но это все работает тольок для глубины до 45 см. дальше только эксперементировать (ставить вторичную оптику и т.д.).


Автор: Володимир 28.7.2013, 8:00

пробував моделювати з огляду на PAR - виходить новорічна ялинка:)
простіше поставити RGB в перемішу із Cool White (ІМХО)
але хто знає як воно виглядатиме в акваріумі - чи буде він світитись усіма кольорами веселки, чи усі кольори змішаються і буде клас

Автор: Chumak 28.7.2013, 9:17

Володимир,
судячи з написаного вище, достатньо поставити Cool White + Red - і світло має бути нормальне. А якщо буде занадто холодним - трішки розбавити теплими.
А для свого акваріуму для розрахунку світла я вибрав значення 30 лм/л.

Автор: Moloko 28.7.2013, 9:47

Лично я подберал количество диодов из собственного опыта.
Вот этот опыт:


Тут стоит 25-28 Лм/л. Темпы роста растений очень хорошие.
Это конечно не разогнанный травник, но есть плюсы:
-Стенки я мою примерно один раз в месяц;
-Тут нет ни одной точки водорослей, вообще даже и капельки нету;
-растения себя отлично чувствуют, нет никаких проблем с растворение
или еще какой либо порчей листа;

Так что вот из примера этого аквариума я сделал свой светильник. У меня вышло 3691 lm на мои 140 литров воды.
Сделал такой светильник именно из расчета получения спокойного скейпа, без бурного роста, и еженедельных стрижек, и борьбы с водорослями.
Я считаю именно такое количество люмен оптимальным (25-35 lm/л ) если же есть смысл заводить форсированную банку, тогда необходимо поднимать.


Автор: Володимир 28.7.2013, 10:01

ми ж ставимо ЛЕД Кул Вайт з Діп Ред саме з огляду на PAR, а не на візуальне сприйняття
виходячи з того самого PAR потрібно ставити Ройал Блю, Блю чи Циан, Грін, Кул Вайт і Діп Ред
для нормального візуального сприйняття людиною достатньо Кул Вайт + Варм Вайт
Діп Реди не боїмося ставити, а решту інших спектрів - так, чому?!
потрібно якось "підбити" AYakushkin, пык чи Moloko на такий експеримент blush.gif

з.і. Варм Вайт ставиться тільки для кращої "візуалізації", для рослин користі "0" (ІМХО)

з.з.і. Moloko, до Вашого світильника на додачу є ще Ваш досвід і класний світильник не врятує від водоростей

ЛЕД світильник, це всього лише просто світильник, тільки економічніший за ЛЛ чи МГ, водоростей більше від нього не буде і менше теж
якщо немає досвіду чи бажання, то водорості прийдуть при будь-якому світлі

Автор: Moloko 28.7.2013, 10:24

Володимир, по поводу водорослей я с Вами конечно согласен, НО . . . .
Я уже не на одном форуме встречал, что под диодами баланс словить намного проще. Даже где-то была теория
что водоросли не любят диодный свет.

-потрібно якось "підбити" AYakushkin, пык чи Moloko на такий експеримент
Санька (Пык) уже на это подбило. Он писал в своей теме что будет ставить и грины, и все остальные диоды.
Мое ИМХО основанное на опыте годичного использования диодного света, там те грины нафиг не надо.
Я даже не знаю зачем я в свой светильник блюхи засунул. Вот просто захотелось

Автор: Володимир 28.7.2013, 10:48

Цитата(Moloko @ 28.7.2013, 10:47) *
Так что вот из примера этого аквариума я сделал свой светильник. У меня вышло 3691 lm на мои 140 литров воды.
140л акваріум чи саме води?

Цитата(Moloko @ 28.7.2013, 10:47) *
Я считаю именно такое количество люмен оптимальным (25-35 lm/л ) если же есть смысл заводить форсированную банку, тогда необходимо поднимать.
планую на 250л "брутто"... багато діодів виходить(((

Автор: AYakushkin 28.7.2013, 11:37

Moloko, все правильно рассказал. Нам грины и роялблю нафиг не надо, реды (а лучше дипреды) нужны обязательно!

Вот тут:


Все выросло на трех диодах (два холодных, один теплый, накаких красны и роялблю), люмен там до 40 точно правда...

Цитата(AYakushkin @ 27.7.2013, 17:48) *
И вот все таки нужно компенсировать провал в спектре в зоне голубого - зеленого. Нужен какой то диод типа циан...Да и вообще, вот эти все шутки с комбинированием диодов имеют смысл при их близком расположении друг к другу. А если это все в один ряд да на 80 см растянуть, то не очень это и получаеться, тут надо хотябы в три ряда...




Автор: Moloko 28.7.2013, 15:27

Хочу сказать что топикстартер создал эту тему чтоб рассказать всем свой опыт создания "бюджетного" светила, я в свою очередь присоединился, так как процесс создания светильников у нас совпал. Все дискуссии тут очень интересные, и все кто читает может загореться склепать такую самоделоску(тут мозгов много не надо)
К чему я веду . . . Друзья, все кто загорелся, подождите чуток, через один-два месяца, ситуация прояснится, и AYakushkin
, и я в том числе сможем дать рекомендации, сделать выводы на основе тех продуктов которые мы построили. hi.gif Тогда можно будет спокойно
делать что-то похожее, или изменять конфигурацию. Ну а кому невтерпеж, милости просим в наши ряды.

Автор: AYakushkin 28.7.2013, 16:11

Очень верно подмечено коллега! hi.gif

На самом деле, сейчас тяжело сказать что то конкретное и дать рекомендацию тем более. Нужно протестировать, посмотреть на реакцию травы.
Сегодня второй день, как мой аквариум под новым светом, с понедельника начну мониторить, корректировать удо, со2 и смотреть на состояние растений. На потяжении недели уже будет видна динамика потребления питательных веществ.

Так что скоро будут результаты в любом случае.

От себя я хочу эксперемент продолжить, через пару недель поменять ред на гиперред (посмотрим на разницу между ними). А в будущем, вот хоть убейте меня, хочу блу и циан...

Автор: AYakushkin 28.7.2013, 19:25

Хотел бы все таки обратит ваше внимание, уважаемые читатели, на вот эту тему, особенно пост #1845650:

http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.aqa.ru/forum/svetodiodnyiy-svetilnik-dlya-akvariuma-pravilno-217128-page49

Я уже в который раз вижу высказывание человека под ником "DNK" про малую значимость и приминение с особой осторожностью дипредов!

Вот цитата:

Цитата
DNK
Хочу подчеркнуть особенно важную вещь для понимания фотосинтетических процессов в пресноводном аквариуме. Как я и писал в начале поста, аквариумные растения гораздо ближе к наземным, чем к водорослям. Применительно к вопросам фотосинтеза это означает что излучение около 660нм заметно лучше утилизируется именно водорослями. То есть добавляя такую часть спектра в значительном количестве мы можем получить большую вероятность водорослевых обрастаний, что для пресноводного аквариума с растениями совершенно не нужно! Также хочу еще раз подчеркнуть что даже большое количество 620-630нм излучения может способствовать этому, хотя и в значительно меньшей степени. Поэтому применять большое количество красного света с этой длиной волны для пресноводного аквариума также следует с осторожностью.


Пожалуйста, кому не все равно дальнейшее развитие лед обратите на это внимание и изучите по своим каналам данный вопрос. А я в свою очередь обещаю провести практический опыт по этому вопросу через пару недель!

Автор: Moloko 28.7.2013, 20:12

AYakushkin, а зачем проводить опыт? Ведь я уже эти диоды впаял.
Оставайся на своих диодах, а я останусь на своих. Вот и сравним что выйдет.

Автор: Chumak 28.7.2013, 21:44

Moloko, обов’язково чекаємо від вас на результати! Дуже цікаво, як відреагують водорості.

Автор: GOREZ 29.7.2013, 4:25

Цитата(Moloko @ 28.7.2013, 21:12) *
AYakushkin, а зачем проводить опыт? Ведь я уже эти диоды впаял.
Оставайся на своих диодах, а я останусь на своих. Вот и сравним что выйдет.

А теперь следи за междоузлиями... smile.gif
Красный свет нехило провоцирует их удлинение, и не зря деннерле спешл плант не имееет излучения, подобного спектру ваших осрамовских диодов, ох не зря. smile.gif
Да и флора с гролюксом балансируют его наличие изрядной дозой синего.
А впрочем - смотрите сами... wink.gif

Автор: Володимир 29.7.2013, 6:17

ну от, GOREZ, як завжди знає якийсь секрет cherna_02.gif

Автор: Moloko 29.7.2013, 7:46

GOREZ, где ты раньше был? wacko.gif

Автор: GOREZ 29.7.2013, 8:23

Та я по свету уже боюсь на этом форуме что-то писать, тут таааакие спецы есть... wink.gif

Автор: Володимир 29.7.2013, 8:33

було багато суперечок по спектрам ЛЛ, а по спектрам ЛЕД ще ні
якщо GOREZ натякає на попередні "баталії" щодо спектру ЛЛ, то висновок щодо спектрів ЛЕД напрошується такий:
ставте Кулл Вайт + Варм Вайт і не морочте собі голову
з.і. GOREZ, завжди какбе інгригує mail1.gif

Автор: Moloko 29.7.2013, 8:40


Автор: GOREZ 29.7.2013, 8:45

Володимир, все простіше.
Як на мене, то світло в акваріумі в першу чергу повинно задовольняти смак власника, а рослини настільки пластичні, що чхати хотіли на пари, пури, спектри та іншу чухню... smile.gif

Moloko, классное видео. Вот только брезент на прозрачную крышу теплиц забыли набросить... wink.gif

Автор: Moloko 29.7.2013, 8:51

Цитата(GOREZ @ 29.7.2013, 9:45) *
а рослини настільки пластичні, що чхати хотіли на пари, пури, спектри та іншу чухню... smile.gif


Вот я всегда это говорил! Но меня всегда чипушили, типа иди ты на . . . со своими диодами.

Автор: Володимир 29.7.2013, 8:56

Цитата(GOREZ @ 29.7.2013, 9:45) *
Володимир, все простіше.
Як на мене, то світло в акваріумі в першу чергу повинно задовольняти смак власника, а рослини настільки пластичні, що чхати хотіли на пари, пури, спектри та іншу чухню... smile.gif

тобто, даремно придумали Флори, Гро та інші "непотрібні" лампи?
я думаю, що потрібно знайти золоту середину - щоб і виглядало гарно, і рослинам було б добре
не все, що добре "нам", підходить для "них", і навпаки
ось троє наших "добровольців" і розкажуть, як воно там насправді буде

Автор: AYakushkin 29.7.2013, 9:12

Цитата(GOREZ @ 29.7.2013, 9:45) *
Moloko, классное видео. Вот только брезент на прозрачную крышу теплиц забыли набросить...

Это они так спектр разбавляют. laugh.gif

То есть в принципе все это сомнительно... ну будем наблюдать!

Автор: clefairy 29.7.2013, 9:35

Цитата(GOREZ @ 29.7.2013, 5:25) *
А теперь следи за междоузлиями... smile.gif
Красный свет нехило провоцирует их удлинение, и не зря деннерле спешл плант не имееет излучения, подобного спектру ваших осрамовских диодов, ох не зря. smile.gif
Да и флора с гролюксом балансируют его наличие изрядной дозой синего.
А впрочем - смотрите сами... wink.gif

Так может поэтому у моей лимнофилы длинные междоузлия?? Примерно см 7 mad.gif точно есть. Стоят 2шт аква гло и 1шт лайф гло,аква 50 литров.
Прошу прощения у автора темы hi.gif

Автор: GOREZ 29.7.2013, 9:52

clefairy, возможно, но не факт. Каждая аква - индивидуальность.
Лично я выбросил все спецлампы.

Автор: Харви Дент 29.7.2013, 10:00

Цитата(GOREZ @ 29.7.2013, 10:52) *
Лично я выбросил все спецлампы.

GOREZ, добавь ещё к этому то, что ты выбросил всю длинностебельку и в аквах у тебя лишь папоротники)

Автор: GOREZ 29.7.2013, 19:19

Цитата(Харви Дент @ 29.7.2013, 11:00) *
Цитата(GOREZ @ 29.7.2013, 10:52) *
Лично я выбросил все спецлампы.

GOREZ, добавь ещё к этому то, что ты выбросил всю длинностебельку и в аквах у тебя лишь папоротники)

Как бы, статус кво почти такое (на данный момент только 87 видов вместо прежних 192), но длинностебелька выброшена год назад, а гролюксы - года три тому. Два года на 3,5 тоннах воды позволяют мне сделать кое-какие выводы... Или нет? smile.gif
Да и харе оффтопить. Горец повторил прописную истину по красному спектру, и снова началось...
Писал же, шо боюсь...

Автор: AYakushkin 29.7.2013, 19:40

На сегодня могу сказать следующее. Уже три полных дня аквариум на новом свете, продолжительность 11 часов. Сегодняшний тест показал практически обнуление по фосфатам и нитратам, тест птеровский. Хотя раньше на вечер что то оставалось. Ничинаю поднимать дозу... буду мониторить дальше.

Автор: Moloko 29.7.2013, 19:46

Веталь, ну не жмись blum.gif ! Расскажи хотя бы мне по секрету эту истину blush.gif Реально интересно, я ведь человек открытый для всего нового,

Автор: clefairy 29.7.2013, 20:53

И мне чуть-чуть blush.gif Я ЗА руками и ногами biggrin.gif

Автор: GOREZ 29.7.2013, 22:13

Коллеги, ну не этой теме... Я сам с большим интересом наблюдаю за экспериментами со светодиодами, а левые расклады будут только мешать автору темы.
А этого не хотелось бы делать...

Автор: AYakushkin 30.7.2013, 5:41

Не, сказали "а", говорите и "б", давайте рассказывайте!
А то интригу такую сделали...


Автор: Chumak 30.7.2013, 6:56

GOREZ, розповідайте! Бо я сам вже майже зробив замовлення. Тепер боюся замовити щось зайве. :-)

Автор: Володимир 30.7.2013, 7:28

GOREZ в своєму "репертуарі", одразу видно, що старий рибалка - закинув "тенета" і тепер чекає, щоб більше "риби" попалось, а потім почне "витягати" (розказувати) blum.gif
GOREZ, ми "макуху" не їмо! давайте інформацію! drinks.gif

Автор: Харви Дент 30.7.2013, 7:57

Да не знает Витальик ничего. Так ляпнул, неподумав blush.gif

Автор: Володимир 30.7.2013, 8:08

Харви Дент, тоді Вам слово!
обговорення відкрите, всі висловлюються, скажіть і Ви щось по "справі" ЛЕДів
ту бі ор нот ту бі , і саме чому ту бі? wink.gif

Автор: GOREZ 30.7.2013, 9:33

Цитата(Харви Дент @ 30.7.2013, 8:57) *
Да не знает Витальик ничего. Так ляпнул, неподумав blush.gif

100% не знает!! smile.gif
И даже не понимает, шо сказать нужно, чего все ждут... blush.gif
Мало того, самый мощный светодиод, который держал в руках - это тот, который в китайском фонарике... laugh.gif

Автор: Харви Дент 30.7.2013, 9:44

Цитата(GOREZ @ 30.7.2013, 10:33) *
И даже не понимает, шо сказать нужно, чего все ждут...

Поясняю:
1. производители спецламп ждут от тебя оду необходимости и незаменимости их продукции;
2.производители(а больше всего продавцы) светодиодов ожидают красивого описания будущего аквариумистики без ЛЛ-в и прочих осветителей с фотографиями успешных травников,на которых красуются их СД-ки;
3. обывателям же пофиг, в чью сторону ты пропоёшь диферамбы, главное, чтобы это было изложенно доступно их пониманию и соизмеримо с их кошельком wink.gif

Автор: Reflex 13 30.7.2013, 18:15

Подскажите можно что либо сказать по данному светодиоду, какие его характеристики:
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://radikal.ru/F/i019.radikal.ru/1307/38/2709be2e7520.jpg.html
Мне известно что он 10 вт, питание 270-300 милиампер(на ценнике в магазине написано). Я так понимаю что столько милиампер питания для этого диода очень мало.
И если можно подскажите где посмотреть как подключаются светодиоды?
Заранее спасибо.

Автор: markusikul 30.7.2013, 18:53

Цитата(Reflex 13 @ 30.7.2013, 19:15) *
Подскажите можно что либо сказать по данному светодиоду, какие его характеристики:
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://radikal.ru/F/i019.radikal.ru/1307/38/2709be2e7520.jpg.html
Мне известно что он 10 вт, питание 270-300 милиампер(на ценнике в магазине написано). Я так понимаю что столько милиампер питания для этого диода очень мало.
И если можно подскажите где посмотреть как подключаются светодиоды?
Заранее спасибо.


Вот здесь можете посмотреть http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=44375

Автор: Reflex 13 30.7.2013, 19:16

Спасибо! Так что получается продавец не знает сколько мАм нужно для питания?

Автор: AYakushkin 1.8.2013, 8:03

А вот теперь у меня возник вопрос по поводу удо и темпов его потребления!

До установки светильника у меня было 2*24 т5 и две экономки по 20, я подавал 2 мл. комплексного макро (ну и микро по пропорции + железо). Все это сьедалось почти полностью (за исключением редких случаев перезапуска и смены фильтра, там ловил каждый день). Так вот, после установки светильника через два дня обнаружил голодание по макро, начал давать 2,6 мл. макро, через три дня (вчера) тест снова показывает нули на вечер. Сегодня дал 3 мл. макро...
В аквариуме поменялся только свет, все остальные факторы те же...

Правильно ли я делаю? Такой разгон у меня впервые....

Буду очень благодарен за помощь и совет!

Автор: Moloko 1.8.2013, 10:00

Андрюх, та норм все. Ты тестируй воду, и вноси по тестам. У меня та же ситуация, аквариум под диодами стал очень прожорлив, соответственно
этот свет растениям нравится, раз они так питаются.

Вот только я у себя свет поставил на 10 часов, и начали стенки зеленеть.

Автор: AYakushkin 1.8.2013, 10:10

Спасибо!

Так увеличивать до последнего? То есть пока ест, так и увеличивать? До какого предела?
У меня свет 11 часов, стенки не зеленеют пока.

Автор: Володимир 1.8.2013, 10:16

Цитата(Moloko @ 1.8.2013, 11:00) *
... Вот только я у себя свет поставил на 10 часов, и начали стенки зеленеть.

Цитата(AYakushkin @ 1.8.2013, 11:10) *
... У меня свет 11 часов, стенки не зеленеют пока.

а це вже цікаво...
справа у кількості Лм чи в спектрі? чи не зеленіють стінки тому, що рослини все "виїдають"?

Автор: AYakushkin 1.8.2013, 10:34

А вот тут и самому интересно становиться... у меня просто немного меньше люмен (даже не немного, а нормально так), чем у Сани. А может дело в дипредах.... тут уже черт ногу сломит.

Автор: Moloko 1.8.2013, 11:03

Андрюха, ну у меня во первых банке полторы недели, так что позеленение стенок это можно сказать классика.
Во вторых немного передозировал УДО. Так что пока Дипреды думаю рано винить. Вот когда баночка будет стабильной, тогда и скажем.

Автор: AYakushkin 1.8.2013, 12:10

Только что был дома на обеде и не поленился сделать тесты. Снова нули! О_о... хотя вечером дал 3 мл. макро, добавил 2 мл. макро сейчас снова. Как это понимать? За ночь аква скушала?

И вообще, ночью растения потребляют макро или нет?

Автор: Володимир 1.8.2013, 12:14

звичайно ж, рослини їдять і вдень і вночі, вдень більше, вночі менше (ІМХО)

Автор: AYakushkin 2.8.2013, 7:03

Вчера вечером снова сделал тест нитрат/фосфат, опять нули... влил снова 3 мл. макро.

Подскажите как быть дальше? Увеличивать дозировку или остановиться?
Буду очень признателен за помощь!

Автор: Moloko 2.8.2013, 7:20

Андрюха, следуй простым истинам. Доведи концентрацию нитрата до 10, а фосфата до 1. А потом уже смотри.
Тесты нормальные?

Автор: AYakushkin 2.8.2013, 7:54

Да, тесты нормальные, птеровские, свежие.

А такая концентрация должна быть на утро, перед включением света?

Автор: Moloko 2.8.2013, 8:11

Ну я скажу так(ИМХО) Фосфат 0.5, Нитрат 5. Где-то читал(не помню где) что такая концентрация должна постоянно присутствовать в воде.
Лично у меня так все и выходит, водорослей в банке нет, так что смотри hi.gif

Автор: pawik 2.8.2013, 20:48

А какое расстояние между СД? А если их поставить на профиль шириной 122 мм в два ряда, не лучше будет?

Автор: AYakushkin 5.8.2013, 7:26

Расстояние между диодами, 3 см.
В два ряда будет значительно лучше!

Автор: pawik 5.8.2013, 9:41

Я имел ввиду с этим же колличеством СД, 15 шт. Просто сам планирую на такую же банку.

Автор: AYakushkin 5.8.2013, 10:51

Конечно можно!
Если вы планируете подвес, можно взять чуть шире профиль но и короче соответственно. Вообще идеально в три ряда, тогда в среднем ряду можно расположить цветные диоды, а крайние ряды белые.
Тогда все разбавятся более менее равномерно.

А я в свою очередь сделаю маленький отчет.

Восьмой день пошел с момента установки нового света (светит по 11 часов), растения уже крепко проснулись, гидрокотилла растет как бурьян, папоротники повыкидывали много новых листочков, марсилия начала расти почти как глосса по скорости и листики разделяться начали. Появилось штук пять кочек риччии размером с пять копеек, хотя у меня ее вообще не было.... видать остались ошметки.
Под каждодневным мониторингом нитрат/фосфат поднял дозу макро до 4 мл. (в два раза).. и это вроде не предел.

Из минусов, маленькие зеленые точки на камушках и на стекле у границы грунта.

Автор: Володимир 5.8.2013, 10:55

спектр і кількість діодів залишили такими, як і раніше? нічого не змінювали?

Автор: AYakushkin 5.8.2013, 11:21

Ничего не изменял.

Автор: Володимир 5.8.2013, 11:37

вигляд, освітленість, кольори акваріуму подобаються? є нові світлини?
дякую

Автор: AYakushkin 5.8.2013, 11:59

Немного желтит.. но все равно красиво. Чего стоят тени от растений.

Автор: Moloko 5.8.2013, 19:24

Андрюха, пробуй уменьшить световой день.

Автор: AYakushkin 6.8.2013, 7:14

Уменьшить никак не могу... у меня со2 вкл и выкл вручную... хотя.. многие на ночь и вовсе не отключают подачу со2.
Попробую уменьшить на час.
Спасибо!

Автор: Moloko 6.8.2013, 7:36

Я не выключаю газ. Меньше проблем, нет скачков параметров воды.

Автор: y030378 8.8.2013, 15:11

Согласен с Moloko.Даже при включении света растения есть питание.

Автор: yarishNEW 8.8.2013, 18:02

Цитата(Moloko @ 6.8.2013, 8:36) *
нет скачков параметров воды
Это точно, другие даже ставят аквакомпьютер с контролем рН , чтобы оно было стабильным - а ведь самый простой и бюджетный способ - самое интересное, что он наиболее природный - это круглосуточное распыление СО2. ИМХО.

Автор: Moloko 9.8.2013, 7:43

yarishNEW, та это уже наверное не ваше ИМХО. Это уже множество аквариумистов доказали на собственном опыте.
И я не скажу что к примеру у меня намного больше расход газа стал. Просто когда я включал СО2 перед включением света, приходилось давать
намного больше давление, чтоб насытить газом воду до включения света. Вообщем то на то и выходит.

Автор: GOREZ 9.8.2013, 9:02

Цитата(Moloko @ 6.8.2013, 8:36) *
Я не выключаю газ. Меньше проблем, нет скачков параметров воды.

Ой ли? Пш-метр однозначно говорит об обратном. И чем разогнанней травник, чем меньше карбонатка, тем перепады больше, баланс нестабильней. Особенно при неправильной реминерализации (без карбонатов). Также бактерии страдают настолько сильно, что иногда это приводит к бооольшим проблемам.
Так что таки ИМХО, не более... wink.gif

Автор: Moloko 9.8.2013, 9:26

GOREZ, Витаха, я забыл сказать что поднимай лилипайп над водой для аэрации на ночь.

Автор: GOREZ 9.8.2013, 9:31

Moloko, во-во! Главная проблема всех форумов - недосказанность!
Важно за этим следить, иначе последствия ...
smile.gif

Автор: Moloko 9.8.2013, 9:37

GOREZ, Витаха, так ты у нас тут главный НЕДОСКАЗОВАЛЬЩИК blum.gif blum.gif blum.gif А я просто интригу сохранял.

Автор: GOREZ 9.8.2013, 10:02

Moloko, я чуток по другому недосказываю... smile.gif

Автор: AYakushkin 12.8.2013, 8:03

Вот так мы выглядим под новым светом спустя две недели после небольшой перепланировки:



Вот в большом размере:




Автор: markusikul 12.8.2013, 8:09

Фотки темноваты, это смета мало или так сфотографировали?
А в общем красивый аквас! good.gif

Автор: Володимир 12.8.2013, 8:13

акваріум має чудовий вигляд good.gif
думаю, далі не варто експериментувати зі світлом (спектрами) - марнотратство (хіба що, теплі змінити на Кул Вайт - менше жовтизни і зеленіше буде) ІМХО

Автор: AYakushkin 12.8.2013, 8:20

Цитата(markusikul @ 12.8.2013, 9:09) *
Фотки темноваты, это смета мало или так сфотографировали?

Так с меня фотограф, как и балерина smile.gif.
Да и фотик не супер. У меня у друга есть зеркалка, чуть попозже спрошу пофоткать.

Цитата(Володимир @ 12.8.2013, 9:13) *
думаю, далі не варто експериментувати зі світлом (спектрами) - марнотратство (хіба що, теплі змінити на Кул Вайт - менше жовтизни і зеленіше буде) ІМХО

Возможно вы правы.
Тут еще нужно учесть тот факт, что растения у меня неприхотливые очень.

Спасибо всем за позитивные отзывы!

Автор: Moloko 18.8.2013, 11:44

Андрюх, ну как там?Расскажи как дела продвигаются?

Автор: AYakushkin 18.8.2013, 15:57

Дела впринципе отлично!
Проблемм вроде нет, растения себя чуствуют хорошо. Аппетит хороший. Расти стали поинтенсивнее, особенно марсилия и больбитис компакт.
Стекла не зарастают, коряги чистенькие. Теперь не могу никак насытить со2, при таком аппетите не хватает мне моего "Киппа" и веточки рябины.. нужно что думать, то ли веточку побольше нужно. Вот вы как насыщаете воду в своих аквариумах?

А чуть позже, как стемнеет, сделаю фото. Я там дорожку подсыпал беленькую... wink.gif Готовлюсь к полуфиналу батла.. aggressive.gif На этот раз не подведу, обе работы дойдут до полуфинала.

Автор: Moloko 18.8.2013, 16:11

Андрюх, я только внешним атомайзером пользуюсь.
Дорого, но эффективно!

Автор: AYakushkin 18.8.2013, 18:46

Я понял, спасибо!

А вот так мы выглядим:



В принципе проблемм нет... за исключением аппетита растений!

Автор: пык 20.8.2013, 20:54

Итак , smile.gif доделал запланированые доработки в светильнике.А именно -
1. Добавил еще 1 радиатор. Был 122 мм , добавил 90 мм к нему. Зачем - т.к. я люблю яркий свет, а планировалось все таки ставить не мало светодиодов, то на 122 мм все просто бы не влезли или очень бы грели радиатор. Если бы изначально брал бы звезды с 3-мя кристалами , этой проблемы не было. Но зато температура выше 32 градусов по датчику, на радиаторе не поднимаеться smile.gif
2. Добавил белых светодиодов. Теперь у меня вот так - 42 белых светодиода, 13 Дип Редов, 10 Роялей Блу.
На этот раз светики крепил на термоскотч, гораздо приятне и удобнее smile.gif

Выводы, фотки выложу позже, Но - Дип редов явно столько не нужно для моего 90*45*45, они работают в пике на 75 проц. Т.е. буду уменьшать их кол-во. Роялей Блу 10 шт с головой, в пике использую на 95 проц, достаточно как на мой взгляд. По белым, все таки 42 еще маловато. Темных зон уже нет, так как светильник стал пошире и распределилось освещение уже по радиатору шириной 212 мм. У меня для белых стоит 4 драйвера, но светиков 42, вот как раз и складываеться впечатление что нехватает как раз этих 10 шт, до полной загрузки драйверов. Правда есть еще одно Но! smile.gif драйвера работают на макс токе 1000 мА, т.е. если бы они работали на 1500 , то скорее всего было бы уже номально, но я выбирал контролер, а под него можно только такие драйвера, Они миниатюрные и легко помещаються в корпусе светильника smile.gif Контролер пока настроен на 5 програм, - Утро, Полдень, После 16.00, Вечер, Ночь.
Как я уже написал, Дип редов уменьшу скорее всего до 9-10, а вместо убраных поставлю вместе с красными пару-тройку зеленых, подчеркнуть зелень растений.
Но а вообще пока трудно привыкнуть smile.gif когда у меня стояло 6 ламп Т5 по 39 Вт с отражателями smile.gif biggrin.gif это было мега освещение smile.gif А сейчас пока непонятно smile.gif Нужно наблюдать за ростом растений smile.gif И примерно через месяц-два, после добавления оставшихся светиков судить уже по полной smile.gif

Автор: Володимир 20.8.2013, 21:33

пык, 65 диодів?! однако! це ж скільки Вт/л вийшло?
з.і. глянути б blush.gif

скільки всього драйверів стоїть? 1 на Роял Блю, 1 на Діп Ред, і 4 на 42 Кул Вайтів? 6шт.? яка можлива макс. кількість діодів на драйвер?
дякую

Автор: Moloko 20.8.2013, 21:49

Санек, через неделю пользования ты спустишь мощность на 50 а то и 40 процентов.
Это мое предположенин.
Ждемьрезультатов.

Автор: пык 21.8.2013, 6:33

Володимир да вы правильно написали 6 драйверов smile.gif но они же маленькие smile.gif так что их и не видно.На 1 драйвер можно поставить максимум 13 шт. По поводу Вт, я еще в этом слабо разбираюсь, но вродебы мы же считаем именно белые светодиоды, все остальные расматриваем как специфические. Вообще по идее 1 светодиод выдает 2,85 Вт, т.е. если у меня белых пока 42 шт, то и получаеться 42*2,85=120 Вт. Советовался с Андреем airsoft , он ставить на такой обьем примерно 17*18 звезд с 3-мя белыми кристалами. Т.е. в любом случае больше чем у меня, но для моря же еще и другие ставяться, так что smile.gif


Кстате а никто не пробовал мерять какой ток в цепи? я померял на блоке питания МинВел, напряжение он выдает заявленое 36,6 , а вот ток 0,75 А. Вот и инетересно , либо я что то неправильно меряю, либо мультиметр врет. Включал в цепь последовательно, как и пологаеться.0,75 А это если все светодиоды на полную мощность, кроме красных, те на 70 проц ставил. Просто тогда по расчетам получаеться 0,75*36=27 Вт. smile.gif Или как вообще с этими блоками питания это все расчитывать smile.gif

Саня в любом случае это реально эксперимент, на такой обьем. Да и на самом деле чем больше их стоит тем лучше, мягче распределение светового потока по аквариуму, долбше работа самих кристалов, они то работают не на полную мощность smile.gif Но в любом случае, если будешь еще делать, нужно брать звезды с 3-мя кристалами smile.gif так получаеться эфективнее smile.gif

Автор: Володимир 21.8.2013, 7:58

Цитата(пык @ 21.8.2013, 7:33) *
Володимир да вы правильно написали 6 драйверов smile.gif но они же маленькие smile.gif так что их и не видно.На 1 драйвер можно поставить максимум 13 шт. По поводу Вт, я еще в этом слабо разбираюсь, но вродебы мы же считаем именно белые светодиоды, все остальные расматриваем как специфические. Вообще по идее 1 светодиод выдает 2,85 Вт, т.е. если у меня белых пока 42 шт, то и получаеться 42*2,85=120 Вт. Советовался с Андреем airsoft , он ставить на такой обьем примерно 17*18 звезд с 3-мя белыми кристалами. Т.е. в любом случае больше чем у меня, но для моря же еще и другие ставяться, так что smile.gif ...
та я знаю що маленькі:) просто запитав про кількість)
а звідки взяли 2,85 Вт? у Вас Cree не 1Вт, а 3Вт?
Цитата(пык @ 21.8.2013, 7:33) *
... Да и на самом деле чем больше их стоит тем лучше, мягче распределение светового потока по аквариуму, долбше работа самих кристалов, они то работают не на полную мощность smile.gif ...
згідний на 100%, просто дорожче виходить((

з.і. мені здається, що при розрахунку "Вт/л" червоні і сині теж потрібно враховувати (ІМХО)
зазвичай, програми по ЛЕД їх враховуть

Автор: AYakushkin 21.8.2013, 10:09

Блин, крутой по ходу светильник у тебя, Саня, получаеться!
Покажи хоть капельку ка он светит!


А у меня теперь другая проблемма.
Не могу насытит акву СО2... sad.gif Моего старого метода через веточку рябины и маленькую внутреннюю помпу теперь не достаточно. Дропчекер еле зеленеет. Он и тогда был просто зеленый, а теперь сине-зеленый.

Автор: пык 22.8.2013, 18:06

Андрей позвони мне как нибуть, попробуем решить проблему с Со2. По поводу светильника, скоро еще добавлю инфы, ждите smile.gif времени просто реально нет.По поводу светодиодов, почему 2,85 Вт smile.gif Хз непомню как уже посчитал, скорее всего неправильно smile.gif Вообще он может давать больше Вт до 5 что ли.Но это на грани уже будет.

Автор: AYakushkin 23.8.2013, 8:49

Ты, Саня, все правильно посчитал! По даташиту диода, потеря напряжения у него на токе 700 мА составляет 3 вольта + 0.1 примерно (3*0,7=2,1Вт). Максимальная потеря при токе 1500 мА составит 3.3 вольта (а вот это уже 4,95Вт).
То есть по белым у тебя, 42*2,1=88,2Вт. (это если у тебя драйвер 700мА)
А что бы посчитать кл-во люмен, нужно полное название диода (напр. XTeAWT-00-0000-000000F51).



Вот даташиты.
XT-E:
 XLampXTE.pdf ( 1.8 мегабайт ) : 612


XP-E:
 XLampXPE.pdf ( 1.59 мегабайт ) : 463


Тут можно все красиво посмотреть. И потери и люмены.

Автор: yarishNEW 23.8.2013, 11:44

Цитата(пык @ 21.8.2013, 7:33) *
Кстате а никто не пробовал мерять какой ток в цепи? я померял на блоке питания МинВел, напряжение он выдает заявленое 36,6 , а вот ток 0,75 А.
Саш, а какой он должен по спецификации выдавать? Ведь для нас главное ток стабилизированный - 750мА вроде бы как нормально.

Автор: пык 23.8.2013, 17:15

Вся проблема была в том, что я налипил на каждый драйвер макисм кол-во светиков, поэтому мне и не нравилось освещение, как только поубирал по 2 шт, все стало на свои места smile.gif и светит ярко и все остальное smile.gif

Автор: Володимир 23.8.2013, 17:24

Цитата(пык @ 23.8.2013, 18:15) *
Вся проблема была в том, что я налипил на каждый драйвер макисм кол-во светиков, поэтому мне и не нравилось освещение, как только поубирал по 2 шт, все стало на свои места smile.gif и светит ярко и все остальное smile.gif

тобто, тепер по 11 діодів на драйвер? світло тепер влаштовує? збільшувати кількість діодів не будете?

Автор: пык 23.8.2013, 17:29

Владимир да теперь по 11 шт, света более чем достаточно smile.gif есть еще идея поставить несколько зеленых, для насыщености растений, но это надо будет посоветоваться :

Автор: Володимир 23.8.2013, 18:13

Цитата(пык @ 23.8.2013, 18:29) *
... есть еще идея поставить несколько зеленых, для насыщености растений, но это надо будет посоветоваться :
можна пару Діп Редів змінити на Реди, а пару Роял Блю на Блю чи Циан... фантазії достатньо, аби фінансів вистачало wink.gif

Автор: AYakushkin 27.8.2013, 10:58

А вот теперь у меня возникли некоторые сложности... а именно почернение листа, в основном под красными диодами и в основном у больбитиса... sad.gif а новые чистенькие и сочные smile.gif
У меня правда были проблемы с нитратом, поспешил с заменой внешника, рано отключил предыдущий.
Да и с СО2 вечно нескладухи. Частенько киппа разряжается тогда, когда меня нет дома.. sad.gif С субботы начал дуть круглосуточно. На утро дропчекер даже слегка желтоват.

Кто что думает по поводу почернения листа у папоротников?

Автор: Moloko 27.8.2013, 11:30

Очень сомневаюсь что дело в свете. Скорее всего проблемы с питанием.

Автор: Володимир 27.8.2013, 11:36

GOREZ http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?s=&showtopic=45905&view=findpost&p=539371, що із-за Діп Редів можуть подовжуватись "междоузлия"... про почорніння нічого не казав sad.gif
можливо, дійсно Больбітіс нітратом "траванувся"? bad.gif

Автор: AYakushkin 27.8.2013, 12:09

Я тоже больше склоняюсь к проблемам питания. У меня дней пять не было монофосфата и нитрат был 15-20 на вечер. Делал подмены через день. Сейчас уже начал давать фосфат и ситуация нормализировалась.

Да и реально свет очень сильный... я с таким еще дело не имел.

Автор: AYakushkin 29.8.2013, 14:44

дам маленький отчет!
СО2 начал подавать круглосуточно, действительно заряда киппы хватает примерно так же. Дропчекер тепрь постоянно светлозеленый-зеленый. Нитрат ушел, растения начали отходить, нитка отступает. Будем бороться дальше.

Светильник работает отлично!

Автор: markusikul 29.8.2013, 15:18

На сколько реально хватает заряда кипа? И какое количество соды и лимонки?

Автор: AYakushkin 29.8.2013, 15:22

На пять суток! Если включать только днем, то на пять-шесть дней.
Я использую поллитровые бутылки, 6 ч.л. лимонной кислоты, 4 ч.л. соды с большой горкой, вода на глаз.

К примеру для 20ти литрового нанчика такого заряда хватает на две недели с хвостиком.

Вот все думаю, может полторалитровые попробовать....

Автор: user 3.9.2013, 21:18

что-то быстро кончается. Сколько пузырей в сек?
у меня полтора литра с содой и пол литра кислотой набито. Хватает точно на 2 недели. Сейчас распыляю через ветку платана.

Автор: AYakushkin 4.9.2013, 7:17

Даю пузырек в секунду и круглосуточно.
Но это все в поллитровых и лимонки всего 6ть чайных ложек.

Автор: AYakushkin 4.9.2013, 15:41

Свет для растений
Здесь кроется главный источник всех вопросов и ошибок.
Для начала следует уяснить, что потребность в свете у высших растений и водорослей различна.
И те, и другие, в процессе фотосинтеза для утилизации световой энергии используют пигменты хлорофилла. Но водоросли, в основном живущие в толще воды, и растения, существующие главным образом в полупогруженном состоянии (в том числе и наши аквариумные), в процессе эволюции приспособились поглощать свет разных спектральных характеристик. Наземные растения для фотосинтеза приспособились использовать не только хлорофилл, но и другие пигменты, и таким образом свет с другой длиной волны. Вода поглощает главным образом наиболее длинные волны (красный свет), поэтому водоросли используют более короткие (синий), в то время как растения способны использовать свет с более полным спектром, главным образом красную составляющую (вследствие их акклиматизации в более богатом наземном солнечном спектре с преобладанием зеленой и красной составляющей).

Вот где я на это наткнулся: http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.aqa.ru/plants/publications.php?query=2
Это переведенная с французского статья: http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.aqua-passion.net/articles_douce_5.htm - но она увы, уже не доступна.

Кто что думает по этому поводу?

По словам автора можно сказать, что спектр, необходимый растениям немного другой, чем привычная нам PAR...
Что синяя составляющая спектра поглощается в основном водорослями, а вот красная используется в полной мере...


Автор: пык 4.9.2013, 16:21

Андрей пока сам не проверишь smile.gif не узнаешь.

Автор: Moloko 4.9.2013, 16:42

Андрюх, ну тут нифига непонятно. Ты ведь никак не исключишь синий спектр из своего света.

Автор: user 4.9.2013, 19:43

Цитата(AYakushkin @ 29.8.2013, 15:22) *
Я использую поллитровые бутылки, 6 ч.л. лимонной кислоты, 4 ч.л. соды с большой горкой, вода на глаз.

В полтораху пачку соды и воды так чтоб на пару см ее закрывала. Все перемешать и добавлять воды пока сода не насытится водой и не станет как молоко.
Выйдет где-то 0.5л смеси.
В 0.5 бутылку кислоты. 300г лимонки и воды до горла. Перемешивать пока не растворится. Все сразу не растворится, но за пару дней уйдет.
В итоге по 2 пузыря в сек, на 2 недели хватает лимонки. PH c 8 до 7 опускаю в 80л. На ночь не перекрываю.

Автор: aleks4 4.9.2013, 20:11

Ребя,почитал и чуть не заплакал-зачем так себя мучать?Посчитайте сколько времени ,и денег вы тратите .Балон 2л.поставил и круглосуточно на 2,5-3 месяца на акву 65литров без гемароя за 30грн.заправка.Зачем городить огород?Это сугубо мое мнение.

Автор: Володимир 4.9.2013, 21:38

Цитата(aleks4 @ 4.9.2013, 21:11) *
Ребя,почитал и чуть не заплакал-зачем так себя мучать?Посчитайте сколько времени ,и денег вы тратите .Балон 2л.поставил и круглосуточно на 2,5-3 месяца на акву 65литров без гемароя за 30грн.заправка.Зачем городить огород?Это сугубо мое мнение.

таки так good.gif
всього 30 грн/міс. + деякий дріб'язок (балон, вентиль, перехідник, редуктор із манометром, кран тонкого регулювання - все десь так 500 грн.) - "лимонка" відпочиває blum.gif

Автор: aleks4 4.9.2013, 21:43

Володимир,если захотеть и поискать!Балон купил с вентилем за 100грн,редуктор,120грн,кран для компресора 5гр,ветка рябины 0грн.
Было бы желание ,или кто ищет тот всегда найдет. dance2.gif blum.gif

Автор: Володимир 4.9.2013, 21:59

Вам пощастило, що у Дніпропетровську таки ціни (балон із вентилем 100 грн. і т.д.) good.gif
коли буду збирати систему СО2, то обов'язково до Вас звернусь за допомогою blush.gif
дякую drinks.gif

Автор: GOREZ 5.9.2013, 0:09

AYakushkin, так я давно говорил о ущербности флор, гролюксов, аквастаров и тому подобных фиолетовых ламп. И о их замене на 840, 830, 827, по потребности... Именно из-за синего в спектре. И красного пика именно той длинны, которая нафиг в травниках не нужна. Кстати красненькие светодиоды, за которыми все бегают, из той же серии...
Но кто же слушает бред старого Горца... smile.gif
Таки и не только я об этом гутарю...
Сурьезные фирмы с громкими именами тоже такие лампы позиционируют 8(9)30 и 8(9)27 как спецлампы для травников... За дурнуватые деньжищи... smile.gif

Автор: GOREZ 5.9.2013, 0:24

Только что сделал фотку.
Осрам 865. И все. 1 лампа на 36вт.


Автор: GOREZ 5.9.2013, 1:05

Сорри, качество не очень, фоткал телефоном... smile.gif

Автор: AYakushkin 5.9.2013, 7:13

Цитата(Moloko @ 4.9.2013, 17:42) *
Андрюх, ну тут нифига непонятно. Ты ведь никак не исключишь синий спектр из своего света.


Согласен, на диодах его не исключить...

Цитата(GOREZ @ 5.9.2013, 1:09) *
AYakushkin, так я давно говорил о ущербности флор, гролюксов, аквастаров и тому подобных фиолетовых ламп. И о их замене на 840, 830, 827, по потребности... Именно из-за синего в спектре. И красного пика именно той длинны, которая нафиг в травниках не нужна. Кстати красненькие светодиоды, за которыми все бегают, из той же серии...
Но кто же слушает бред старого Горца...
Таки и не только я об этом гутарю...
Сурьезные фирмы с громкими именами тоже такие лампы позиционируют 8(9)30 и 8(9)27 как спецлампы для травников... За дурнуватые деньжищи...


Вы просто впереди нас на один шаг всегда! Вот я только и начинаю к этому приходить.

Цитата(aleks4 @ 4.9.2013, 21:11) *
Ребя,почитал и чуть не заплакал-зачем так себя мучать?Посчитайте сколько времени ,и денег вы тратите .Балон 2л.поставил и круглосуточно на 2,5-3 месяца на акву 65литров без гемароя за 30грн.заправка.Зачем городить огород?Это сугубо мое мнение.


Мучать не мучать. У нас в Каневе нет возможности заправить баллон вовсе. Нужно возить в Черкассы за 70 км. в одну сторону. Тогда заправка баллона под 200 грн. получиться. Купить то можно, но что делать потом. А методом перелива я не хочу.. стремно.


Автор: Володимир 5.9.2013, 7:53

Цитата(AYakushkin @ 5.9.2013, 8:13) *
Цитата(GOREZ @ 5.9.2013, 1:09) *
AYakushkin, так я давно говорил о ущербности флор, гролюксов, аквастаров и тому подобных фиолетовых ламп. И о их замене на 840, 830, 827, по потребности... Именно из-за синего в спектре. И красного пика именно той длинны, которая нафиг в травниках не нужна. Кстати красненькие светодиоды, за которыми все бегают, из той же серии...
Но кто же слушает бред старого Горца...
Таки и не только я об этом гутарю...
Сурьезные фирмы с громкими именами тоже такие лампы позиционируют 8(9)30 и 8(9)27 как спецлампы для травников... За дурнуватые деньжищи...

Вы просто впереди нас на один шаг всегда! Вот я только и начинаю к этому приходить.
просто у Кировограді зараз 2015 рік, і GOREZ все знає наперед shok.gif
просто не все може казати - дав підписку про нерозголошення shok.gif
але, на наше щастя, інколи... blush.gif

Автор: aleks4 5.9.2013, 9:10

Андрей,ни чего стремного нету,я раньше заправлял переливом,это стандартная процедура.Просто переливом в 2л.баллон влезет 800-900гр.а с докачкой компрессором заливают 1,3-1,5кг.Если пошарить интернет,то можно увидеть где продают шланги которые предназначены для перелива-повторюсь это стандартная процедура.

Автор: KreveDko 16.9.2013, 23:39

Парни можно пару вопросиков?

1)зачем ставить диоды на теплоотводящий профиль? это + к светильнику 100грн/м.п. если можно обойтись простым аллюминевым профилем по 10-15грн/м.п. ? или я чегото не понимаю...

2) сильно греются диоды? можно ли их клеить прямо на пластик? Аквалайтер на пластике и работает будь-здоров...

5 копеек за баллоны для СО2 по 100грн. Это как русская рулетка, очень рискуешь купить за 200-300грн систему с которой геммора будет больше чем с самомесом сода+лимонка. 1 это балоны от бу огнетушителей(собирают на металоломме, чистят, красят, чистят резьбу внутри или нарезают по новый) + ставят китайский клапан 30-45грн (Епицентр.) клапан после десятка вкл/выкл начинает так травить что это слышно и страшно). Еще в довесок когда ваш 3 месячный запас СО2 улетит за 2-3 недели и вы поедите его заправлять у вас его врятли возьмут на заправку так как баллон не прошел тестирование.

3) вопрос обладателям баллонной системы со2. у меня баллон на 1 литр, подаю в банку 1п/сек. ... мне баллона хватает на месяц/полтора. ЭТО НОРМАЛЬНО? проверил -не травит(мыльным раствором). ночью подача отключается. Если что то не в порядке, как найти черную кошку...?

Цитата(aleks4 @ 5.9.2013, 10:10) *
Андрей,ни чего стремного нету,я раньше заправлял переливом,это стандартная процедура.Просто переливом в 2л.баллон влезет 800-900гр.а с докачкой компрессором заливают 1,3-1,5кг.Если пошарить интернет,то можно увидеть где продают шланги которые предназначены для перелива-повторюсь это стандартная процедура.

Техника безопасности запрещает в баллон на 2 литра заправлять 1,3-1,5кг. нормальный вес 0,8-1,2кг blum.gif

Автор: AYakushkin 17.9.2013, 6:54

Цитата(KreveDko @ 17.9.2013, 0:39) *
1)зачем ставить диоды на теплоотводящий профиль? это + к светильнику 100грн/м.п. если можно обойтись простым аллюминевым профилем по 10-15грн/м.п. ? или я чегото не понимаю...

2) сильно греются диоды? можно ли их клеить прямо на пластик? Аквалайтер на пластике и работает будь-здоров...


Диоды греются будь здоров! Без теплоотводящего радиатора никак нельзя, кристалл диода будет перегреваться и деградировать.
Аквалайтер в пример не берем...

Автор: Moloko 17.9.2013, 7:55

AYakushkin, KreveDko, это о каком вы аквалайтере говорите? У меня буквально есть все модели аквалайтера, и все они на алюминиевых профилях, первая модель была на алюминиевой пластине. Если бы там был пластик, боюсь представить что это было бы.

Автор: AYakushkin 17.9.2013, 8:02

Я ни о каком аквалайтере не говорю, я их в руках не держал. Просто сравнивать с ним не хочу ничего. Там немного другие диоды, другой режим работы и другое охлаждение.

Автор: AYakushkin 17.9.2013, 8:13

А у меня в свою очередь появилась "бредовая" идея добавить 2 шт. светодиода Cyan 500-510nm дабы подчеркнуть зеленый окрас.
Еще есть идея поставить их вместо WarmWhite 2600-3700K, это уменьшит долю желтого и красного в суммарном спектре и немного уберет провал в области голубого-зеленого. Также уменьшиться суммарный световой поток немного, примерно на 200лм.

Спектр будет примерно таким, если заменить два теплых на два циана:



Спектр, если добавить к текущим:



Для сравнения текущий спектр:


Автор: KreveDko 17.9.2013, 22:29

Цитата(Moloko @ 17.9.2013, 8:55) *
AYakushkin, KreveDko, это о каком вы аквалайтере говорите? У меня буквально есть все модели аквалайтера, и все они на алюминиевых профилях, первая модель была на алюминиевой пластине. Если бы там был пластик, боюсь представить что это было бы.

я Говорю пр оАквалайтер Нано+ не морской... Возможно там стоят Осрам диоды? я где то читал что аквалайтеры поновее отличаются от первых моделей. Я визуально не наблюдаю металлической пластины. Возможно она спрятана под акриловыми пластинами.

Температура нагревания зависит от тока питания? Если я буду подавать сильный ток то температура будет выше. А если послабее? и как его регулировать?


Автор: AYakushkin 18.9.2013, 7:16

Цитата(KreveDko @ 17.9.2013, 23:29) *
Температура нагревания зависит от тока питания? Если я буду подавать сильный ток то температура будет выше. А если послабее? и как его регулировать?

Да, температура прямопропорциональна току. Регулировать ток можно диммирующим драйвером, есть с ручной регулировкой, есть с ШИМ шиной, но это уже контроллер нужен.

Автор: Moloko 18.9.2013, 7:21

KreveDko, есть у меня такой светильник из самой первой модели. Там алюминиевая пластина, на нее диоды припаяны.

Автор: markusikul 18.9.2013, 10:41

Цитата(AYakushkin @ 17.9.2013, 9:13) *
А у меня в свою очередь появилась "бредовая" идея добавить 2 шт. светодиода Cyan 500-510nm дабы подчеркнуть зеленый окрас.
Еще есть идея поставить их вместо WarmWhite 2600-3700K, это уменьшит долю желтого и красного в суммарном спектре и немного уберет провал в области голубого-зеленого. Также уменьшиться суммарный световой поток немного, примерно на 200лм.

Спектр будет примерно таким, если заменить два теплых на два циана:


Я думаю отличная идея good1.gif Будет интересный свет!

Автор: GOREZ 19.9.2013, 4:29

Цитата(AYakushkin @ 17.9.2013, 9:13) *
А у меня в свою очередь появилась "бредовая" идея добавить 2 шт. светодиода Cyan 500-510nm дабы подчеркнуть зеленый окрас.

Понеслась... smile.gif
Цитата(GOREZ @ 17.9.2013, 15:02) *
Зеленой - ниче. Все цвета отличные от зеленого мертвы, как и у МГ.
Вот посему и тычут желтые, зеленые, синие, красные светодиоды. Для нужд ботвы? Фигушки. Трупные цвета подсветить.
Разболтался я что-то. Сорри производителям...

smile.gif smile.gif smile.gif

Автор: пык 19.9.2013, 6:20

Виталька мы экперементируем smile.gif хочеться ж сделать светильник такой чтобы и легкий был и экономичный , и падений напряжения не боялся, и растения перли в ширь smile.gif и дорогой biggrin.gif Я вот тоже Циано поставил 4 шт, теперь у меня есть все нужные мне цвета, можно наблюдать smile.gif

Автор: Володимир 19.9.2013, 6:26

з боку вся ця ідея із ЛЕД-світильниками виглядає як "Не шукайте легких шляхів"
щоб досягнути бажаного результату стільки "гемору" і зайвих витрат: із підбором спектру, із підбором кольору, із охолодженням, тощо ... і все даремно
а ще й коштів скільки витрачається wacko.gif для себе спланував, порахував - мін. 3500грн.(!)
за що?! за тіні від риб і рослин?! ого shok.gif дорога ціна mad.gif
- щодо економічності в експлуатації то, якщо рахувати Вт/л як для ЛЛ, електрики витрачатиметься стільки ж, скільки і на ЛЛ
- передача кольорів - ЛЕД "відпочиває", а у ЛЛ величезний вибір по CRI + спец.лампи
- більший строк експлуатації ЛЕД-світильника теж сумнівний: ЛЛ - 1-2 роки, що цілком достатньо і прийнятно, а якщо ЛЕД "проживе" навіть 3-4 роки, в чому я сумніваюсь, то все одно на ЛЛ буде дешевше мін. у 2 рази

висновок: ЛЕД тих, у кого є зайві кошти blum.gif

все ІМХО, ІМХО, ІМХО, ІМХО, ІМХО, ІМХО, ІМХО, ІМХО...

з.і. AYakushkin, пык, Moloko - вам подяка за те, що взяли на себе весь цей "гемор" із ЛЕД-світильниками і розкрили очі собі і нам drinks.gif

Автор: AYakushkin 19.9.2013, 7:01

Цитата(пык @ 19.9.2013, 7:20) *
Я вот тоже Циано поставил 4 шт, теперь у меня есть все нужные мне цвета, можно наблюдать

А показать? ... wink.gif

Автор: Pastuh1234 19.9.2013, 7:06

По поводу долгожительства светиков, есть свежая информация

 XLamp_XT_E_White_Long_Term_Summary_09.2013.pdf ( 302.76 килобайт ) : 620
 

Автор: Володимир 19.9.2013, 7:33

якщо я все правильно прочитав, то виходить, що при 10 г/дн ЛЕД "протягнуть" максимум 3 роки при темп. 550С, тобто із додатковою вентиляцією (ще +N грн.)
чи ні?

Автор: AYakushkin 19.9.2013, 7:34

Судя по данному документу, светить им и светить!

Автор: Moloko 19.9.2013, 7:47

Володимир, blum.gif blum.gif blum.gif blum.gif blum.gif blum.gif
Вы меня не благодарите wacko.gif Так как может вам я глаза и открыл, а вот мои до сих пор не хотят открываться.
Уже два года пользуюсь диодами. И хоть ты меня убей, а этот свет мне очень нравится.

Да, я в этом плане не такой фанат, я собрал светильник за 1000 грн, и меня все боле чем устраивает.
Полет уже два месяца, изменений в цвете своих растений я не заметил. Так что каждый пусть делает выводы для себя сам hi.gif

По поводу другого аквариума, там 30 литров, диоды светят там уже больше года. Визуально потери яркости я не заметил.
И у каких вы таких ЛЛ ламп видели срок службы год? Максимум пол года, потом люминофор выгорает, и светят они как лампочка в туалете.

И последнее! Друг занимается выращиванием цветов в пром. масштабах! Ездил в германию, все большие хозяйства давно на диодах.
Так что тут спорить можно очень долго! И пока вы тут будете спорить, я буду себе спокойно и дальше растить свою травку hi.gif

Автор: Володимир 19.9.2013, 7:58

в таблиці вказано час випробування 8 064 годин, а на діаграмі 100 000.
провели тест 8 064 годин і визначили перспективу на 100 000?!
а по 11 000 годин - на 10 000 000?!
ну-ну

Moloko, я Вас не звинувачую у використанні діодів - справа смаку
на ТХ до ЛЛ теж пишуть тисячі годин роботи і вони "брешуть", тоді чому Ви так свято вірите в ТХ до ЛЕД?!

з.і. крім Вас ще хтось міняє ЛЛ раз на півроку?! "балована Ваша Галя":):):):))

Автор: Moloko 19.9.2013, 8:19

Володимир, я не говорю что я верю тому что пишут! Я говорю о личном опыте использования. Что через пол года ЛЛ теряет 30 а то и 40% яркости, тогда как за диодами я и через год такого не заметил.

Автор: Володимир 19.9.2013, 8:29

Цитата(Moloko @ 19.9.2013, 9:19) *
Володимир, я не говорю что я верю тому что пишут! Я говорю о личном опыте использования. Что через пол года ЛЛ теряет 30 а то и 40% яркости, тогда как за диодами я и через год такого не заметил.

ну, дай Бог, щоб ресурс діодів був хоча б половину того що пишуть в ТХ
навіть, якщо діоди будуть довговічніші за ЛЛ в 4-5 разів, тоді дійсно є сенс переплачувати
ще питання передачі кольорів... тут вже вам видніше
якби там не було, а "Гагаріним" - респект drinks.gif

Автор: пык 19.9.2013, 18:04

Чесно я бы не переходил на диоды, потому что пока это все таки затратно, хотя мне нравиться я доволен. Но у меня была важная причина, в моем доме падает напряжение до 195-200 В sad.gif и Т5 просто перестают светить. С диодами таких проблем нет. Иначе чем же аквас освещать smile.gif Кстате еще одним из тех кто подсадил людей на диоды был Лешка из Харькова smile.gif А так Владимир спасибо, в итоге со временем сами соберете светильник, но уже будете знать все подводные камни, так как я думаю мы сможем их отыскать и осветить для всех smile.gif

Автор: AYakushkin 20.9.2013, 7:21

Да и не сильно это затратно!
Мне мой светильник обошёлся в 600 +/- грн. Разве это много за хороший свет?
Вон люди аквастары да гролюксы покупают по 150 грн. и ни кто не говорит, что дорого...

Автор: yarishNEW 20.9.2013, 9:03

Цитата(Володимир @ 19.9.2013, 7:26) *
з боку вся ця ідея із ЛЕД-світильниками виглядає як "Не шукайте легких шляхів"
щоб досягнути бажаного результату стільки "гемору" і зайвих витрат: із підбором спектру, із підбором кольору, із охолодженням, тощо ... і все даремно


Лет 25-30 назад точно также ломали копья насчет применения люминисцентных ламп в аквасе - тоже говорили про "трупный" раскрас растений.
Затем лет эдак 10-15 назад такая же бодяга была с применением энергосберегаек.
Как видим все применяется и всё нормально - приспособились.

Тоже самое будет и со светодиодами - приспособимся\подберем нужное + технологии на месте не стоят. Светики ещё 3-5 лет назад вообще заоблачные суммы стояли и то люди эксперименты стали делать - конечно не всегда положительный результат получали, однако при этом набирались опыта.




Цитата(пык @ 19.9.2013, 19:04) *
была важная причина, в моем доме падает напряжение до 195-200 В и Т5 просто перестают светить.


Вот это тоже немаловажно в данный момент - светики при таких напряжениях спокойно работают и дают свет.

Автор: Володимир 20.9.2013, 9:36

Цитата(yarishNEW @ 20.9.2013, 10:03) *
Цитата(Володимир @ 19.9.2013, 7:26) *
з боку вся ця ідея із ЛЕД-світильниками виглядає як "Не шукайте легких шляхів"
щоб досягнути бажаного результату стільки "гемору" і зайвих витрат: із підбором спектру, із підбором кольору, із охолодженням, тощо ... і все даремно


Лет 25-30 назад точно также ломали копья насчет применения люминисцентных ламп в аквасе - тоже говорили про "трупный" раскрас растений.
Затем лет эдак 10-15 назад такая же бодяга была с применением энергосберегаек.
Как видим все применяется и всё нормально - приспособились.

Тоже самое будет и со светодиодами - приспособимся\подберем нужное + технологии на месте не стоят. Светики ещё 3-5 лет назад вообще заоблачные суммы стояли и то люди эксперименты стали делать - конечно не всегда положительный результат получали, однако при этом набирались опыта.

я ж не кажу, що застосування ЛЕД це тупиковий шлях!
згодом подешевшають, стануть ще більш доступнішими, з'явиться ще більше різновидів і лише тільки тоді їх використання стане масовим, так як ЛЛ, КЛЛ і т.д. і т.п.
просто на даний час це невиправдано дорого! (ІМХО)

Автор: yarishNEW 20.9.2013, 20:54

Цитата(Володимир @ 20.9.2013, 10:36) *
просто на даний час це невиправдано дорого! (ІМХО)
Так всё новое всегда много стоит, а затем дешевеет. Законы рынка - тут никуда не денешься.

Автор: пык 20.9.2013, 21:31

Олег дорого не то слово smile.gif
Вот к примеру корпус светодиодного светильника - Мечта поэта! smile.gif просто конструктор, но цена капец smile.gif - http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://makersled.com/ Обратите внимание на крепления самих звезд к корпусу, можно прикрепить вентиляторы, драйвера. продумано помоему все что можно smile.gif

Автор: AYakushkin 22.9.2013, 19:27

Этот профиль это мечта любого самоделкина... smile.gif

Автор: пык 22.9.2013, 20:25

Андрюха, ну тогда самоделкин должен в начале сделать печатающий станок для "Зелененьких" biggrin.gif а уже потом... а потом ему будет уже не до профиля smile.gif
Ну а вообще по теме, мхи начали отходить, те что раньше под Т5, еле вычухивались smile.gif Лед !

Автор: AYakushkin 23.9.2013, 7:15

Лед РУЛИТ!

Автор: yarishNEW 23.9.2013, 19:55

Цитата(пык @ 20.9.2013, 22:31) *
Мечта поэта! просто конструктор, но цена капец
Это для нас капец , а вот ты представь все цифры без указания влюты - типа так: - получаю 2500 знаков - могу себе позволить купить профиль за 68 знаков. Так лучше звучит? Вся цена ориентирована на свой рынок, а для нас конечно это дорого.

Автор: пык 23.9.2013, 21:09

Да Олег, это как раз и обидно. Особено учитывая что у нас это могло бы производиться. Но увы. Видимо еще не доросли.

Автор: GOREZ 18.10.2013, 2:52

Коллеги, нужна помощь...
Нужно спаять фонарик на трех светодиодах - красный крии, сильно красный осрам, синий крии. Включаться по очереди. Для просвечивания криля.
Поможет кто?

Автор: AYakushkin 18.10.2013, 7:37

Виталик, я бы помог, но у меня в Каневе ничего нет, только через интернет все заказывать.
Может кто из Харькова есть? Из знакомых?

Автор: Senturio 26.10.2013, 0:36

Цитата(GOREZ @ 18.10.2013, 3:52) *
Коллеги, нужна помощь...
Нужно спаять фонарик на трех светодиодах - красный крии, сильно красный осрам, синий крии. Включаться по очереди. Для просвечивания криля.
Поможет кто?


А для чего его просвечивать? Сколиоз што ли искать?

Автор: GOREZ 26.10.2013, 1:45

Senturio, пусть будет сколиоз, суть не в том...

Хотя, какой у БЕСПОЗВОНОЧНЫХ сколиоз?... Был бы еще смайлик, я бы понял.

Автор: Moloko 26.10.2013, 7:14

Веталь, так тебе надо чтоб три диода включались отдельно?

Автор: pimass 26.10.2013, 12:14

Цитата(пык @ 23.9.2013, 22:09) *
Особено учитывая что у нас это могло бы производиться.

В чем проблема? Есть места где сделают под заказ минимальная партия вроде 300 кг. + придется оплатить изготовление матрицы. В Украине много предприятий которые специализируются на производстве алюминиевого профиля, но вот собрать желающих на производство такого количества профиля думаю будет весьма проблематично.

Автор: pimass 26.10.2013, 12:25

Вот http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.heatsinkusa.com/8-460-wide-extruded-aluminum-heatsink-with-t-slots/, тоже отличный радиатор... См брал http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.fischerelektronik.de/, вариантов немеряно, но цена.......

Автор: GOREZ 26.10.2013, 12:39

Moloko, да, просто у нормальных креветок начала образования седла не видно, а для селекции нужно вовремя отбраковывать самцов. Сейчас использую красно-фиолетовую люминисцентку с рынка, ночью, напросвет, но это оооочень не удобно.
Вот и нужен "фонарик", мож хоть какой-то из светодиодов подойдет...

Автор: pimass 26.10.2013, 12:45

Веталь, а он тебе нужен мобильный или стационарный?

Автор: GOREZ 26.10.2013, 18:32

Цитата(pimass @ 26.10.2013, 13:45) *
Веталь, а он тебе нужен мобильный или стационарный?

Мобильный, конечно... smile.gif
Замахаюсь я на все аквы их ставить...

Автор: Moloko 26.10.2013, 18:36

Веталь, скажи мне по РУССКИ! ! ! Тебе надо чтоб диоды отдельно включались?
Или просто чтоб светильник был на три диода?
Если просто на три диода переносной светильник, то я соберу!

Автор: GOREZ 26.10.2013, 18:55

Moloko, Саня, да мне, в принципе пофиг, как будут включаться, можно и вместе.

10см. пластина, посредине дип, через 4 см слева и справа синий и красный, и дырки по краям, шоб ручку или веревку прицепить для забрасывания за аквариум...
Сможешь?

Хоть какой-то из диодов, да просветит... smile.gif

Автор: Moloko 26.10.2013, 19:43

Веталь, та смогу конечно! Завтра тебе позвоню, объяснишь все что тебе надо.

Автор: Senturio 26.10.2013, 20:50

Ночью можно и поинтереснее занятие придумать - тем более если рядом жена:)

Автор: GOREZ 26.10.2013, 22:14

Senturio, коллєга, як то кажуть, у кого шо болить, той про те і говорИть. smile.gif

Не переживайте, юношеская гиперсексуальноть и прыщики проходят. Со временем. wink.gif

Автор: GOREZ 26.10.2013, 22:54

yarishNEW, я в личку так и не смог отправить сообщение, грит ты не желаешь получать никаких письмов... smile.gif

Автор: Александр(а) 5.11.2013, 7:52

Цитата(GOREZ @ 26.10.2013, 20:55) *
10см. пластина, посредине дип, через 4 см слева и справа синий и красный, и дырки по краям, шоб ручку или веревку прицепить для забрасывания за аквариум...
Сможешь?

Хоть какой-то из диодов, да просветит...

Расскажите что получилось, тоже ломаю голову как просвечивать. Пока нашел только коротенькую заметку об использовании ультрафиолетовой лампы.

Автор: GOREZ 5.11.2013, 19:08

Александр(а), пока никак. Вопрос временно снят с повестки дня.

Автор: AYakushkin 14.11.2013, 8:46

Добавил в первый пост темы текущее состояние аквариума. Видно весь технический арсенал так сказать.

В данный момент провожу пока что теоретическое исследование по усовершенствованию спектра. Плюс консультируюсь с разными людьми на других ресурсах.
Так что в будущем, через пару неделек, будем переделывать набор диодов в лучшую сторону.

А вот пока что так:



В принципе в аквариуме все отлично. Световой день 9ть часов. Низшие не достают, стекла чищу раз в три недели. Нитрат фосфат держу в районе 10-20/1-2. Тесты два раза в неделю, в воскресенье при подмене + внесение монорастворов и в среду для контроля. Микро от Горца каждый день по 10ть капель. А, ну и калий. СО2 тоже есть.
По началу аквариум сильно сопротивлялся. то ли новому свету, то ли переходу на раздельное макро, то ли переходу на микро от Горца. Но четыре недели постоянно держались нитрат/фосфат 20/2. Макро не вносил месяц почти вообще. А вот вторая неделя уже, как все становиться на свои места.

Автор: Chumak 14.11.2013, 9:30

Цитата(AYakushkin @ 14.11.2013, 8:46) *
В данный момент провожу пока что теоретическое исследование по усовершенствованию спектра. Плюс консультируюсь с разными людьми на других ресурсах.
Так что в будущем, через пару неделек, будем переделывать набор диодов в лучшую сторону.

В якому напрямку будете робити зміни?
І, до речі, з яких LED складається світильник в даний момент?

Автор: AYakushkin 14.11.2013, 10:18

Текущий набор диодов таков:
1. COOL White XTEAWT-00-0000-00000BH53 (139...415 lm@350...1500 mA 115 degr. 70CRI min 4700-7000K) - 11 шт
2. White XTEAWT-00-0000-00000BEE7 (3000 K 114...340 lm@350...1500 mA 115 degr.) - 2шт
2. XBDRED-00-0000-000000701 Красный(620-630 nm 67Lm@350mA@25C 140 degr )на подложке 20мм – 2 шт

Он не совсем подходящий так сказать:



Хочу все таки сдвинуть красную составляющую, также планирую добавить голубых (именно голубых) и по возможности цианов.

Автор: nsk life 14.11.2013, 11:33

Цитата(AYakushkin @ 14.11.2013, 11:18) *
Текущий набор диодов таков:1. COOL White XTEAWT-00-0000-00000BH53 (139...415 lm@350...1500 mA 115 degr. 70CRI min 4700-7000K) - 11 шт2. White XTEAWT-00-0000-00000BEE7 (3000 K 114...340 lm@350...1500 mA 115 degr.) - 2шт2. XBDRED-00-0000-000000701 Красный(620-630 nm 67Lm@350mA@25C 140 degr )на подложке 20мм – 2 шт

это все на одном драйвере будет сидеть ? как я понял APC 35-700 ..
тоже делать собираюсь свет на 100л и набор диодов примерно такой же , холодно белых правда поменьше , а белых побольше .. но это дело вкуса smile.gif.. драйвер собираюсь ставить LPC 35-700... и красные пара есть 620нм.. но хочу поменять на 660нм. а вот как с голубыми даж не знаю как поступить -они точно нужны ?.. пока нет у меня их.
буду следить за Вашими успехами !

Автор: AYakushkin 14.11.2013, 11:36

Цитата(nsk life @ 14.11.2013, 11:33) *
это все на одном драйвере будет сидеть ? как я понял APC 35-700 ..

Это все на нем уже давно сидит! smile.gif И светит отлично.
По поводу синих, я думаю что парочка голубых будет очень кстати.

Автор: AYakushkin 20.11.2013, 8:46

Хочу поделиться интересной утилитой, которая наз. "СпектрКонструктор"!
Скачать можно вот тут: http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://aquabox.by/specalc.php

Она наиболее удобна из всех, что я видел.

Вот мой текущий спектр, смоделированный в ней:



По моему скромному мнению, лучше не придумаешь.
Спасибо автору программы!


А теперь по делу. Из приведенного выше рисунка, видно, что спектр моего набора диодов ну немного не тот, что нужно. Поэтому буду корректировать.
Опять же таки в этой програмулине я намоделировал такое:



И вот к такому и буду стремиться!
Не уверен что визуально оно будет красиво... попробуем!


Автор: GOREZ 21.11.2013, 1:20

Цитата(AYakushkin @ 14.11.2013, 8:46) *
По началу аквариум сильно сопротивлялся... то ли переходу на микро от Горца.

100% smile.gif

Автор: AYakushkin 21.11.2013, 8:29

Виталик, я ничего конкретно не имел в виду! Просто описал все возможные причины сопротивления wink.gif

У меня к тебе вопрос как к специалисту по папоротникам: Почему листья узколистного и минора как бы ломаются поперек? Вот вроде кто взял и пальцами напополам согнул и сломал при этом.
А еще узколистный постоянно хочет размножаться, не растет а размножается (много деток на листьях).. ? Чего это с ним?

Буду тебе очень благодарен за помощь!

Автор: GOREZ 21.11.2013, 14:06

Та я шучу... smile.gif
По пароротникам. С изломом листьев не сталкивался никогда и ума не приложу чейта это может быть.
А по узколистному - я бы просто заменил куст. Очень долго он выкарабкиваться будет. Как вариант - удалить точки роста, дождаться новых побегов и потом скосить все старые листья.

Автор: Senturio 23.11.2013, 19:16

Цитата(AYakushkin @ 20.11.2013, 9:46) *
Хочу поделиться интересной утилитой, которая наз. "СпектрКонструктор"!
Скачать можно вот тут: http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://aquabox.by/specalc.php

Она наиболее удобна из всех, что я видел.

Вот мой текущий спектр, смоделированный в ней:



По моему скромному мнению, лучше не придумаешь.
Спасибо автору программы!


А теперь по делу. Из приведенного выше рисунка, видно, что спектр моего набора диодов ну немного не тот, что нужно. Поэтому буду корректировать.
Опять же таки в этой програмулине я намоделировал такое:



И вот к такому и буду стремиться!
Не уверен что визуально оно будет красиво... попробуем!


Самое интересное как их правильно расположить (красные и голубые) чтобы давали не отдельные области засвета, а перемешанный спектр. Не хотите попробовать два вместе на одно звезде поставить с коллиматорами впридачу.

Русская версия Invision Power Board (http://www.Aquafanat.com.ua)
© Invision Power Services (http://www.Aquafanat.com.ua)