Всем доброго времени суток!
И все таки не могу я удержаться. Хочу Cree на свою 120ку.
Цель: собрать LED светильник на базе Cree для "умеренного травника" обьемом 100 литров чистыми с минимальными затратами.
Согласно калькулятора:
Вот что я прикинул на данный момент:
Научный подход конечно это прекрасно , но как я уже неоднократно удостоверился - лабораторные работы\опыты никто не отменял, причем если получается такой небольшой бюджет, то однозначно нужно пробывать и отписывать результат.
А пробовать буду обязательно!
Единственное про что хотел бы посоветоваться, это красные диоды. Ставить их или нет?
Пробуй бюджетный вариант с теплыми, ну а дальше будет желание так найдешь красные и поменяешь.
Вот это кстати точно!
Так и будем дальше следовать.
Может для "умеренного травника" стоит делать только на холодно белых, в теплых значительная часть спектра (более 40%) вообще не востребована хлорофиллами живых растений.
У меня банка немного более 200 литров. Я делал светильник используя китайские LED, точнее тайваньские =). Я заказывал радиаторный профиль, на него клеил:
120 шт CoolWhite 3 Ватт, 220 лм(каждый)
60 шт WarmWhite 1 Ватт 120 лм
60 шт Red (620-640нм) 1 ватт 120 лм
+ остались от старого подвеса 2х10ватт РояльБлуе(не использую) =)
Все дело планировалось пускать только через контроллер, в итоге покупалось 3 БП для каждого из каналов =), Я паял по 10 штук и выравнивал резисторами, потом выставлял на БП номинальный ток и так для каждого канала. После все БП соединялись по (-), а (+) каждого БП я пустил на каждый из каналов. Итого имею и рассвет и закат и могу настроить каждый цвет в отдельности. Основываясь на этом, могу сказать: в принципе RED практически не нужен, он присутствует как в теплом белом, так и в холодном, их я брал больше именно для растений. По свету люстру я конечно сделал литров на 600-800 =), максимальная яркость, которую я выставлял - 40% =). При 40% профиль можно принудительно не охлаждать(60-65 градусов), хотя желательно.
В качестве управляющего устр-ва - ардуино, примерно как здесь:
Простите, не знаю как фото спрятать под сполер.
Люстра
Это что же, почти пол-КИЛОВАТТА светодиодов на 200л ?!! При том, что на фото избытка освещенности не заметно.
Нельзя ли выложить фото на 100% "Холодный белый" ? Раньше думал, что это будет как под сваркой, а теперь не знаю , что и думать...
Судя по количеству светодиодов на фото - не опечатка. Но зачем такой избыток света? Так и рыбы ослепнут:)
Или параметры китайских изделий бессовестно завышены? Интерес не праздный. Я как раз заказал себе такие же у китайских товарищей. Приедут - начну эксперименты.
Сегодня оформил заказ:
1.COOL White XTEAWT-00-0000-00000BH53 (139...415 lm@350...1500 mA 115 degr. 70CRI min 4700-7000K) - 11 шт
2. Теплых из той же серии - 2 шт.
2. XBDRED-00-0000-000000701 Красный(620-630 nm 67Lm@350mA@25C 140 degr )на подложке 20мм – 2 шт
3. Драйвер APC-35-700
4. Радиатор 72мм - длинна 85 см.
Будем собирать!
разные светодиоды просто, он же написал - китайские или тайванские ... они дешевле и выдают люменов меньше, чем у Пастуха ...
Планирую на шурупы через термопасту. Не хочу термоклей или термоскотч использовать.
Спасибо за фото.
В EXIF почему то отсутствует информация о диафрагме. Без нее трудно оценить яркость.
Если Вам не трудно - сделайте то же самое настоящим фотоаппаратом, и , важно, чтобы аквариум занимал весь кадр (или больше). Т.е., чтобы в кадре были только участки, освещенные аквариумным светильником и экспозиция не "усреднялась" остальными участками комнаты. То, что режим "Автомат", ничего не меняет. Все параметры съемки можно будет определить по EXIF. Такое фото даст достаточно объективную оценку. Можно будет, например, выставить такие же параметры в ручном режиме и сфотографировать другой аквариум или по параметрам экспозиции другого снимка понять, во сколько раз в одном кадре света больше, чем в другом.
Еще вставлю пять копеек, т.к. вижу, что не все аквариумисты разбираются в электронике.
Если светодиоды рассчитаны на разный ток, то лучше не паралелить их для выравнивания характеристик, а купить отдельный драйвер для каждого канала (набора однотипных светодиодов). Т.е., сколько видов диодов - сколько и драйверов. Простые недиммируемые драйверы на 220В у китайцев стоят менее $4 за 10Вт и выпускаются на любую мощность вплоть до 100Вт, т.е. выбрать можно на любое разумное количество светодиодов один-единственный драйвер. Согласитесь, это не так уж и разорительно.
"удобнее и легче и надежнее" это примерно как "быстро, дешево, качественно". Одновременно можно реализовать лишь два любых критерия, в любой комбинации. Все три - никак:)
Согласно заказанных диодов, прикинул схему расположения их на профиле:
Линзы использовать будете и какая глубина аквариума?
Глубина 40 см. Про линзы если честно, забыл вовсе , так что пока не буду использовать значит...
Какой максимальный водяной столб могут пробить эти диоды без линз, что бы росла почвопокровка?
Ну 25-30 см. без линз пробивают прекрасно:
Вечер добрый!
Вот ссылка на эмулятор спектра с учетом силы тока подаваемого на диоды.
Так удобнее и точнее.
Касательно дипредов от осрам пишите мне в личку, помогу.
Еще из личного опыта, лучше распределить мощность на большее кол-во диодов, что бы свет был более мягким. Если сконцентрировать всю мощь на нескольких диодах, то мы получим поток как у МГ, что приведет к постоянным "косякам" в росте растючки. Не даром все уходят от МГ.
Моряки тоже пришли к выводу, что лучше распределять мощность, что бы делать поток света более мягким.
Искренне хотел поделиться опытом, надеюсь помог.
Спасибо вам за опыт!
Сейчас важен любой опыт.
На счет распределения света согласен на все 100!
Отличная статья. Сам сейчас собираю светильничек(точнее собрал уже)
Но собрал экспериментальную версию, дальше по диодам буду корректировать.
У меня вопрос появился. Что означает распределить мощность на большое количество диодов?
То есть если драйвер рассчитан на 14 диодов, то вы предлагаете паять на него 18? Это я грубо конечно говорю.
Если я правильно понял, то как это повлияет на сам драйвер?
Я так думаю, что подразумевается большее кол-во диодов на меньшей мощности, типа 15 на 700мА, чем 10 на 1000мА. Распределить сам световой поток по площади.
Если подать меньше напряжение то как это скажится на пробивание водяного столба, то есть поверхность будет освещена равномерно, а на дне хватит света?
AYakushkin, вот фотки:
Vesomiy, ну ничего мастерского. Так, чистый конструктивизм, и ничего больше:)
А на сколько это литров будет?
Охлаждение пассивное?
Какая ширина радиатора?
AYakushkin это под аквариум 95х45х40, чистыми примерно 150 литров.
Охлаждения дополнительного не предусматривал. Ширина профиля 120.
Нашел сегодня у себя в загашнике пяток вот таких вот ветродуек TITAN TTC-HD12TZ:
Назначение Для жесткого диска
Тип Воздушное охлаждение (кулер)
Размер вентилятора 60 мм
Частота вращения 3600 об/мин
Тип подшипника Z-ось
Уровень шума 26 дБ
Дополнительно Создаваемый воздушный поток - 15.03 CFM
Размеры, вес 125 x 100.8 x 15 мм
Так что, если пассивного охлаждения будет не достаточно, буду лепить эти куллера.
Профиль вчера получил, но наш доблесный Интайм, все попутал. И вторая часть посылки (там где диоды и драйвер) потерялась на складе в Черкассах. Теперь вот сижу жду...
Но время я терять не стал и разметил профиль.
Также сходи в строительный магазин и подобрал две аллюминиевые планки, которые будут располагаться спереди и сзади. Они сделают небольшой бортик снизу, что бы свет от диодов не бил в глаза и сверзу, немного прикрыв (в случае необходимости) куллера.
Также нашел кусок оргстекла для креплений на боковые стенки аквариума.
AYakushkin, если светильник будете ставить на ножки из оргстекла,
не боитесь за появление мертвых(темных) зон на дне?
Я свой поставил ради интереса на импровизированные ножки, так вот такие зоны появились по краям.
Растениям которые будут в высоту выше половины аквы света тоже будет не хватать (тут надо учитывать угол рассеивания света диодов)
Я думаю АДА именно по этой причине сделала свой светильник на высоких ножках:
Спасибо за наводку!
То есть вы имеете ввиду, что его нужно повыше поднимать?
Я думал наоборот как можно ниже, практически положить на стенки аквариума....
А вот теперь и не знаю. Угол рассеивания без вторичной оптики вроде 120 градусов, ну не долив сантиметров пять у меня... будем пробовать значит.
Ну да, я к этому и веду.
Возьмите те же алюминиевые направляющие которые купили,
и когда светильник будет готов, положите его на них.
Просто у меня банка 90х45х45, и когда я положил светильник на боковые стенки (до воды 5 см), то получились недосветы по углам,
и длиностебелька выше середины тоже в тени. То есть в итоге она начнет ложиться к свету, тем самым закрывая растения под собой.
Вообщем прежде чем делать ножки, поэкспериментируйте с высотой на которую вы их будете делать.
Я вот так по памяти сейчас точно не посчитаю... но угол у нашего прямоугольного треугольника будет равен 30 градусам.
И один из катетов 5 см (это я отступил от края).
А катет противоположный углу 30 градусов у прямоугольного треугольника равен половине гипотенузы.
Считаем гипотенузу. Косинус 30 = 0,87
Гипотенуза = 5 / 0,87 = 5,75
Значит противоположный катет = 5,75/2 = 2,875
Вот это и будет наша темная зона. Но не забываем, что это только от одного светодиода. Свет от второго придет еще ниже, от третьего еще ниже, а от четвертого практически у дна...
От второго: 5,7
От третьего: 8,6
От четвертого: 11,5
От пятого: 14,4
Это при условии, что диоды у меня через 5 см. между кристаллами (все округлено).
Я думаю, что все будет хорошо...
Но в любом случае спасибо! С крепежом спешить не буду.
Все, диоды приехали!
С понедельника сборка.
А зачем отлаживать на понедельник, то что можно сегодня забацать?
Сегодня под вопросом.. я ведь его на работе буду собирать, дома жена и ребенок не дадут... сегодня начну потихоньку, по мере появления свободного времени.
Ждем фотоотчет
Ой.. отверстия уже насверлил, начал резьбу нарезать, на втором отверстии сломал метчик, поеду в обед куплю еще один (а лучше наверное пару).
Сегодня со всей силы занимался сборкой.
Нарезал с утра резьбу в оставшихся отверстиях и начал крепить светодиоды:
Отлично получилось Ждем тестового запуска.
Завтра будет!
Я просто еще не знаю, а где крепить драйвер?
Можно его вынести в тумбу? Расстояние получиться примерно сантиметров 60-70.... не далековато ли?
Кто что знает по этому поводу?
У меня расстояние примерно 1.5 метра. Все работает отлично.
Че, серьезно? Отлично, тогда так и сделаем! Спасибо!
Сегодня все подключил и запустил:
Сейчас попробую переставлю красные ближе к центру!
Нет, не буду. Поставлю на акву и посмотрю, если совсем плохо будет, тогда буду переставлять.
Та в акве этого заметно совсем не будет.
У меня примерно та же схема, и все нормально.
А вот по поводу температуры, эт очень интересно. А то мне замерять нету как.
Пальцем пробую, горячо, но не так чтоб палец отдергивать.
А покажите как у вас на аквариуме, хоть в личку...
AYakushkin, вот рабочая фоточка:
Не удержусь сказать, композиция супер!
А у нас следующее:
1. Светильник горит 50 минут
2. Температура радиатора над диодом - 32 градуса
3. Температура возле диода снузу - 34 градуса
4. Температура драйвера в самом теплом месте - 36 градусов
Меряем дальше...
AYakushkin, спасибо!
А чем вы температуру меряете?
А вот такой штуковиной:
Мультиметр MY-64
Прошло 1 час и 20 минут:
1. Температура над диодом - 32 градуса
2. Температура возле диода снизу - 36 градусов
3. Температура драйвера 47 градусов...
тенденція невтішна
не вистачало ще на драйвер ставити вентилятор
непевно досягне своєї робочої температури і зупиниться
тримайте "в курсі"
Так, уже два с половиной часа работает светильник:
1. Температура над диодом - 36 градусов
2. Температура возле диода - 36 градусов
3. Температура драйвера - 51 градус. (читал в описании, рабочая температура -30...70 градусов, так что еще запас есть)
Что делать дальше?
У кого как греется драйвер?
Мой уже нагрелся до 61 градуса... работает три с половиной часа..
Убрать из цепи один диод?
п.с. радиатор все также еле теплый, 36 градусов. Теплоотвода для светодиодов вполне достаточно.
В описании драйвера написано что защита от КЗ и перенапряжения.. про перегрев ни слова.
Хочу вставить свои пять копеек
Во первых огромное спасибо автору за его темы, всё очень наглядно и информативно!
Теперь по поводу драйвера, серия АРС отличается от серии LPC по мимо всего прочего наличием более слабого радиатора, поэтому греются немного больше более дорогой серии LPC.
Нормальный температурный режим драйвера (APC-35-700) 30-70 градусов.
Защиты от перегрева ни в APC ни в LPC нет. Драйвер через несколько часов войдёт в свой тепловой режим и больше температура подниматься не будет.
Пока светильник тестируется и меряется температура, решил я по изучать мат. часть так сказать.
Воспользовавшись фотошопом я наложил спектр своего набора светодиодов на PAR. Вот что из этого получилось:
Да, спектр конечно кардинально пляшет. По поводу дипредов, это даже не обсуждается, надо их ставить.
Тут сразу и вопросик появился. если будете ставить дипреды, то в каком количестве?
Честно, не буду... пока у меня бюджет закончился...
А если буду, то не более двух штук.
ну они стоят по 23 грн за штуку. Вроде несильно накладно.
Просто если добавлять еще диоды, тогда и драйвер придется... а там еще вылезет перегрев радиатора... разве что вместо красных..
AYakushkin, даже если добавлять блушки, это сильно ситуацию не вырулит.
Зайдите на сайт, добавьте БЛУ к своим диодам, и увидите что диаграмма сильно не поменяется.
Да, согласен, посмотрел на диаграмму, спросил у тех, кто уже пробовал, ничего добавление блу не даст практически, ну может там совсем чуть чуть.
Ну что могу сказать. Светильник проработал шесть с половиной часов. Драйвер так и не нагрелся выше 61 градуса пока что. Радиатор выше 38 тоже греться не собирается. Это при том что в кабинете душновато и никакого движения воздуха вовсе.
Так что сегодня потащу домой и включу на аквариуме.
AYakushkin, если можно, буду на ТЫ.
У меня впаяно в такой же радиатор 22 диода. Температура в месте где в ряд получилось три диода, 42 градуса.
Что хотел сказать по поводу вкручивания диодов на саморезы. Да, твоя душа будет более спокойна, но если ты захочешь поменять расположение диодов,
или новых впаять, короче весь твой профиль будет в куче отверстий со временем.
Вот я свою схему тестово собрал в два ряда, разобрал, и собрал в три.По краям разместил белые и желтые диоды, в центре- красные и синее.
А вот если бы у меня все это было прикручено, да, мне бы себя было жалко.
И еще,вроде в начале кто-то умную фразу написал, что вся эта теория, это конечно очень хорошо, но вот
практику никто не отменял. Так что будем смотреть что к чему преведет.
Конечно можно на ТЫ, коллега !
Я тоже долго думал по поводу термоскотча, но меня отговорил местный киповец на заводе, да и наемный у нас приезжий тоже сказал, что термоскотч в принципе можно, но нежелательно (мол теплопроводнусть хуже будет). Вот я и решил на винтики. Думал насчет термоклея... но не нашел его в продаже, да и потом говорят отодрать сложно.
Я с вами согласен что в плане переделки термоскотч будет получше.
Так вот я и хочу сделать так что бы было красиво человеческому глазу и максимально приблизить к PAR.
markusikul, тут не только дело в прекрасном росте. Хочется получить полноценный габитус и правильный цвет растения.
думаю, що можна обмежитись Кул Вайтами і Діп Редами, а Варм Вайти взагалі не використовувати
замість Ваших двох Вармів поставити Діп Ред + Кул Вайт
11 Кул Вайтів + 3 Діп Реда = Вері Гуд :))
ІМХО, звичайно ж
Ну посмотрим... пока поставлю так, пусть поработает. А там посмотрим.
AYakushkin, изначально я думаю на PAR в нашем случае ориентироваться неправильно. Почему?
Цитирую:
Синяя диаграмма обозначает синтез хлорофилла. Хлорофилл – это природный зеленый пигмент, который обуславливает зеленую окраску листьев у растений. Синтез хлорофилла происходит под воздействием синего спектра (400 – 500 нм) и красного спектра (640 – 680 нм). Синий диапазон длины волн стимулирует деление клеток, но не дает им вытягиваться. Так же на этот диапазон положительно реагирует криптохром (белок), от которого зависят биологические процессы у растений.
Зеленая диаграмма обозначает процесс фотосинтеза под влиянием света.
Фотосинтез - серия биохимических реакций, в результате которых из углекислого газа и воды под воздействием света образуются различные типы органических веществ, необходимых для растений. В фотосинтезе принимают участие хлорофиллы А и Б и каротиноиды, они наиболее активно реагируют на красный свет в пике 660 нм и менее активно на синий - в пике 445 нм.
Оранжевая диаграмма обозначает процесс фотоморфогенез.
Фотоморфогенез – это процессы изменения формы и размеров растений под влиянием освещения с разным спектром и интенсивностью излучения. Пик находится в диапазоне 660 – 700 нм. По сути фотоморфогенез влияет внешний вид растения, его корневую систему, размножение и многие другие факторы. Процессы фотоморфогенеза напрямую зависят от содержания фитохрома в листьях. Фитохром – это пигмент, который существует в двух взаимообратных формах. Первая форма поглощает красное излучение с длиной волны 660 нм, а вторая форма – дальнее красное с длиной волны 730 нм. То есть красный стимулирует процессы, связанные с ростом, а дальний красный – угнетает. Поэтому основная масса производителей освещения старается исключить спектр более 700 нм. Также, фитохром отвечает за рост и развитие растений, формирование корневой системы, растяжение стеблей, образование пигметов.
То есть, изначально твоя и моя схема вполне нормально должна работать, нам только не хватает пика в красном цвете, что можно компенсировать добив роялек.
Ну вот и включил.
Свет супер, ярче намного чем 2*24Вт Т5 (одно китайская розовая типа аквагло и вторая 10000К). Свет совсем не такой.
Вот фото для сравнения.
2*24 Т5:
ну, майже те, що потрібно
теплі прибрати і буде
я думав у Вас 14 діодів, а у Вас їх 15
якщо руки "чешуться", то можна спробувати варіанти із Кул Вайтами, Дип Редами і Роял Блюками:))
А роялблю обязательно?
AYakushkin, свет жёлтым получился. Если вместо теплых белых поставить синии будет интересней.
Красного много куда еще добавлять
Достойный светильник ставлю +1
Если в фотоаппарат передал цвет правильно, то как по мне немного желтовато получилось, я бы тоже поменял теплые на холодные. Но если сравнивать с предыдущем освещением то картинка намного интересней.
Та не, тут так не покатит. Если мы хотим ориентироваться на то что надо растениям, то надо как минимум 3-4 OSRAM OSLON SSL 1W HyperRed 644-666nm.
Свет желтоват из за теплых, их менять однозначно нужно.
По поводу красных, пока в раздумьях, брать осрам не брать... и так бюджет ограничен, а тут еще и внешник покупать нужно.... может у кого есть б/у в норм. состоянии?
По поводу дипредов, на форуме российском aqa есть человек с ником ДНК, так вот утверждает, что не нужно гоняться за дипредами, что вполне достаточно и просто ред от крии. Вроде как доказанно на практике, что дипреды выхывают бурный рост водорослей при тех же условиях (та же банка, такой же набор диодов, только вместо ред, дипред)... Он вроде как тоже пытаеться максимально приблизиться к ПАР.. рекомендует блю также ставить 15% от общего кол-ва диодов.
Пока не знаю... если бы оно все под рукой было, пробовал бы однозначно, а так не накупишся всего что нужно....
А я вот уже заказал дипреды. По поводу водорослей, то уверен что не только в диодах дело.
Саня бери Дип реды, у меня тоже есть. Вот и посмотрим как оно и чего. А еще Саша советую задуматься в последующем о контролере Очень занимательная штука Возможность управления каналами в различных временых промежутках.
Санек, я честно не особо понимаю надобности контролера.
Зачем создавать эффект закат-рассвет? Что вообще это даст?
А по поводу водорослей от дипредов, ну это понятно. От гролюкс водоросли тоже отлично прут, но без нее не получишь такого насыщенного цвета красных растений.
Водоросли могут быть при любом освещении, так что тут не только в дипредах дело.
якраз у випадку AYakushkinа, при 15 діодах і одному драйвері контролером можна буде лише освітленість змінювати, а спектр - ні
інакше до контролера потрібно ще докупляти ще один драйвер, але:
Ну по хорошему питать разные типы светодиодов одним драйвером вообще не кошерно, попробую объяснить:
Что мы имеем?
1. Если драйвер выдает на цепь ЛЕДов 1500мА, XB-d долго не проживут, так как работают не в номинальном режиме (худший вариант).
2. Если драйвер выдает на цепь ЛЕДов 1000мА, xt-e не дают столько света сколько бы могли выдавать на самом деле (не самый плохой, но не лучший вариант).
Исходя из используемого топикстартером драйвера, погореть то не погорят, и диоды работают в щадящем режиме, что в свою очередь ведет к щадящему температурному режиму, но не выдают тот световой поток, который могли бы выдавать исходя из своих ТТХ.
За сим в идеале на каждый тип светодиодов должен стоять отдельный драйвер, который питал бы их соответствующим током.
Все написанное сугубо ИМХО, но готов вступить в дискуссию
По поводу применения контроллера могу выделить такие плюсы:
1. Возможность регулирования мощности светового потока в целом и на протяжении дня, что имеет значение при запуске, перезапуске, разгону аквариума, да и вообще широкие возможности для эксперементов.
2. При правильном подборе светодиодов, настраивать результирующий спектр. Хрен его знает только как его измерять, но факт.
3. Рассвет-закат и прочие световые эффекты (облачное небо, молния, луна). Ну это так понты.
Из минусов могу выделить только один: удорожание всей конструкции в целом.
у випадку AYakushkinа краще докупити зайвий діод для компенсації "втраченого" діодами світла, аніж купувати ще один драйвер
різниця відчутна
Резонно, опять же исходя из даташит светодиодов падение напряжения на всей цепочке порядка 41,55В, драйвер в максимуме может выдать 50В, так что пару диодов ещё можно смело прикрутить.
Тут ведь как получается (я писал в первом посте)
Ну так работа у него такая, не может он не греться.... Я думаю так, если написано 50В, значит можно 50В, все остальное это уже перебор. Можно подумать ЭПРА для Т5 слабо греются, но ведь пашут... Тем паче фирма Mean Well весьма приличная
Да... то есть смысл взять три ред, два блю и 12 кулвайтов например на этот драйвер?
Так, теперь у меня вопрос.
У меня драйвер LPHС-18-700, сколько на него можно впаять OSRAM OSLON SSL 1W HyperRed 644-666nm LH CPDP 240mW?
Да штук восемь можно. Какое падение напряжения на таком диоде? Драйвер даст 25 максимально.
Сегодня весь день аквариум под новым светом. При прочих равных условиях (СО2, удо) к обеду начал пузырять даже больбитис компакт! Мох весь в пузырьках, папоротники тоже. Такое раньше я видел только в нанчиках. Это так красиво!
Проводил я эксперемент по закрыванию отдельно красных и отдельно теплых диодов. И вы знаете, вот такая желтизна и оранжевизна от красных диодов... теплые не сильно желтят, практически вообще не желтят (включал отдельно холодные только, а потом вместе с теплыми без красных - разницу на глаз практически не заметно), а вот красные красят нехило.
Так что я думаю, что теплые можно не менять.
И вот все таки нужно компенсировать провал в спектре в зоне голубого - зеленого. Нужен какой то диод типа циан...
Да и вообще, вот эти все шутки с комбинированием диодов имеют смысл при их близком расположении друг к другу. А если это все в один ряд да на 80 см растянуть, то не очень это и получаеться, тут надо хотябы в три ряда...
AYakushkin, я вот сегодня впаял дипреды. Я офигел. До этого стояло 6 красных диодов cre, и в комплексе с белыми свет очень сильно желтил, он даже был слегка розовым(очень ощутимо).
Сегодня после установки осрам, и включения всего светильника, мне показалось что они вообще не горят:) Визуально цветовая температура практически не поменялась, такое впечатление что горят только белые холодные, а красные вообще не горят.
С прошлыми красными диодами моя растючка начинала пузырять примерно в 9 вечера, это через три часа после включения света, сейчас пузыряние началось ровно через час. Так что отпишусь что же будет в 9 часов.
Знавці, підкажіть.
Слідкуючи за темою, надумав робити свій світильник на Cool White + Red.
Не знаю, діоди CREE Cool White якої серії краще взяти: XTE чи XML? У XML спектр вище в районі 550 нм. Це має значення?
Moloko, ви писали, що замовляли Osram через знайомого. Це на якомусь аукціоні типу Амазон?
Chumak, вот где я брал осрам:
Цена 25 грн за штуку. Отличные диоды, советую брать их.
В плане даже когда я их в руки взял, сразу стал понятен подход немцев.
Толщина звезды на которую диод напаян ровно в два раза толще моих CREE.
По поводу CREE Cool White, то лучше брать XTE.
Да, у меня на 700-чке.
AYakushkin, Moloko, а як ви підбираєте необхідну кількість червоних діодів? Я намагаюся порахувати їх кількість виходячи з кількості люменів, а для червоних немає такого параметру. Там тільки якась потужність у міліватах. Як ви переводите мілівати в люмени?
взагалі, хто скаже, чи є якийсь норматив для ЛЕД освітлення? за яким критерієм (співвідношенням) підбирати кількість діодів: Вт/л чи Лм/л?
пробував моделювати з огляду на PAR - виходить новорічна ялинка:)
простіше поставити RGB в перемішу із Cool White (ІМХО)
але хто знає як воно виглядатиме в акваріумі - чи буде він світитись усіма кольорами веселки, чи усі кольори змішаються і буде клас
Володимир,
судячи з написаного вище, достатньо поставити Cool White + Red - і світло має бути нормальне. А якщо буде занадто холодним - трішки розбавити теплими.
А для свого акваріуму для розрахунку світла я вибрав значення 30 лм/л.
Лично я подберал количество диодов из собственного опыта.
Вот этот опыт:
ми ж ставимо ЛЕД Кул Вайт з Діп Ред саме з огляду на PAR, а не на візуальне сприйняття
виходячи з того самого PAR потрібно ставити Ройал Блю, Блю чи Циан, Грін, Кул Вайт і Діп Ред
для нормального візуального сприйняття людиною достатньо Кул Вайт + Варм Вайт
Діп Реди не боїмося ставити, а решту інших спектрів - так, чому?!
потрібно якось "підбити" AYakushkin, пык чи Moloko на такий експеримент
з.і. Варм Вайт ставиться тільки для кращої "візуалізації", для рослин користі "0" (ІМХО)
з.з.і. Moloko, до Вашого світильника на додачу є ще Ваш досвід і класний світильник не врятує від водоростей
ЛЕД світильник, це всього лише просто світильник, тільки економічніший за ЛЛ чи МГ, водоростей більше від нього не буде і менше теж
якщо немає досвіду чи бажання, то водорості прийдуть при будь-якому світлі
Володимир, по поводу водорослей я с Вами конечно согласен, НО . . . .
Я уже не на одном форуме встречал, что под диодами баланс словить намного проще. Даже где-то была теория
что водоросли не любят диодный свет.
-потрібно якось "підбити" AYakushkin, пык чи Moloko на такий експеримент
Санька (Пык) уже на это подбило. Он писал в своей теме что будет ставить и грины, и все остальные диоды.
Мое ИМХО основанное на опыте годичного использования диодного света, там те грины нафиг не надо.
Я даже не знаю зачем я в свой светильник блюхи засунул. Вот просто захотелось
Moloko, все правильно рассказал. Нам грины и роялблю нафиг не надо, реды (а лучше дипреды) нужны обязательно!
Вот тут:
Все выросло на трех диодах (два холодных, один теплый, накаких красны и роялблю), люмен там до 40 точно правда...
Хочу сказать что топикстартер создал эту тему чтоб рассказать всем свой опыт создания "бюджетного" светила, я в свою очередь присоединился, так как процесс создания светильников у нас совпал. Все дискуссии тут очень интересные, и все кто читает может загореться склепать такую самоделоску(тут мозгов много не надо)
К чему я веду . . . Друзья, все кто загорелся, подождите чуток, через один-два месяца, ситуация прояснится, и AYakushkin
, и я в том числе сможем дать рекомендации, сделать выводы на основе тех продуктов которые мы построили. Тогда можно будет спокойно
делать что-то похожее, или изменять конфигурацию. Ну а кому невтерпеж, милости просим в наши ряды.
Очень верно подмечено коллега!
На самом деле, сейчас тяжело сказать что то конкретное и дать рекомендацию тем более. Нужно протестировать, посмотреть на реакцию травы.
Сегодня второй день, как мой аквариум под новым светом, с понедельника начну мониторить, корректировать удо, со2 и смотреть на состояние растений. На потяжении недели уже будет видна динамика потребления питательных веществ.
Так что скоро будут результаты в любом случае.
От себя я хочу эксперемент продолжить, через пару недель поменять ред на гиперред (посмотрим на разницу между ними). А в будущем, вот хоть убейте меня, хочу блу и циан...
Хотел бы все таки обратит ваше внимание, уважаемые читатели, на вот эту тему, особенно пост #1845650:
Я уже в который раз вижу высказывание человека под ником "DNK" про малую значимость и приминение с особой осторожностью дипредов!
Вот цитата:
AYakushkin, а зачем проводить опыт? Ведь я уже эти диоды впаял.
Оставайся на своих диодах, а я останусь на своих. Вот и сравним что выйдет.
Moloko, обов’язково чекаємо від вас на результати! Дуже цікаво, як відреагують водорості.
ну от, GOREZ, як завжди знає якийсь секрет
GOREZ, где ты раньше был?
Та я по свету уже боюсь на этом форуме что-то писать, тут таааакие спецы есть...
було багато суперечок по спектрам ЛЛ, а по спектрам ЛЕД ще ні
якщо GOREZ натякає на попередні "баталії" щодо спектру ЛЛ, то висновок щодо спектрів ЛЕД напрошується такий:
ставте Кулл Вайт + Варм Вайт і не морочте собі голову
з.і. GOREZ, завжди какбе інгригує
Володимир, все простіше.
Як на мене, то світло в акваріумі в першу чергу повинно задовольняти смак власника, а рослини настільки пластичні, що чхати хотіли на пари, пури, спектри та іншу чухню...
Moloko, классное видео. Вот только брезент на прозрачную крышу теплиц забыли набросить...
clefairy, возможно, но не факт. Каждая аква - индивидуальность.
Лично я выбросил все спецлампы.
На сегодня могу сказать следующее. Уже три полных дня аквариум на новом свете, продолжительность 11 часов. Сегодняшний тест показал практически обнуление по фосфатам и нитратам, тест птеровский. Хотя раньше на вечер что то оставалось. Ничинаю поднимать дозу... буду мониторить дальше.
Веталь, ну не жмись ! Расскажи хотя бы мне по секрету эту истину Реально интересно, я ведь человек открытый для всего нового,
И мне чуть-чуть Я ЗА руками и ногами
Коллеги, ну не этой теме... Я сам с большим интересом наблюдаю за экспериментами со светодиодами, а левые расклады будут только мешать автору темы.
А этого не хотелось бы делать...
Не, сказали "а", говорите и "б", давайте рассказывайте!
А то интригу такую сделали...
GOREZ, розповідайте! Бо я сам вже майже зробив замовлення. Тепер боюся замовити щось зайве. :-)
GOREZ в своєму "репертуарі", одразу видно, що старий рибалка - закинув "тенета" і тепер чекає, щоб більше "риби" попалось, а потім почне "витягати" (розказувати)
GOREZ, ми "макуху" не їмо! давайте інформацію!
Да не знает Витальик ничего. Так ляпнул, неподумав
Харви Дент, тоді Вам слово!
обговорення відкрите, всі висловлюються, скажіть і Ви щось по "справі" ЛЕДів
ту бі ор нот ту бі , і саме чому ту бі?
Подскажите можно что либо сказать по данному светодиоду, какие его характеристики:
Мне известно что он 10 вт, питание 270-300 милиампер(на ценнике в магазине написано). Я так понимаю что столько милиампер питания для этого диода очень мало.
И если можно подскажите где посмотреть как подключаются светодиоды?
Заранее спасибо.
Спасибо! Так что получается продавец не знает сколько мАм нужно для питания?
А вот теперь у меня возник вопрос по поводу удо и темпов его потребления!
До установки светильника у меня было 2*24 т5 и две экономки по 20, я подавал 2 мл. комплексного макро (ну и микро по пропорции + железо). Все это сьедалось почти полностью (за исключением редких случаев перезапуска и смены фильтра, там ловил каждый день). Так вот, после установки светильника через два дня обнаружил голодание по макро, начал давать 2,6 мл. макро, через три дня (вчера) тест снова показывает нули на вечер. Сегодня дал 3 мл. макро...
В аквариуме поменялся только свет, все остальные факторы те же...
Правильно ли я делаю? Такой разгон у меня впервые....
Буду очень благодарен за помощь и совет!
Андрюх, та норм все. Ты тестируй воду, и вноси по тестам. У меня та же ситуация, аквариум под диодами стал очень прожорлив, соответственно
этот свет растениям нравится, раз они так питаются.
Вот только я у себя свет поставил на 10 часов, и начали стенки зеленеть.
Спасибо!
Так увеличивать до последнего? То есть пока ест, так и увеличивать? До какого предела?
У меня свет 11 часов, стенки не зеленеют пока.
А вот тут и самому интересно становиться... у меня просто немного меньше люмен (даже не немного, а нормально так), чем у Сани. А может дело в дипредах.... тут уже черт ногу сломит.
Андрюха, ну у меня во первых банке полторы недели, так что позеленение стенок это можно сказать классика.
Во вторых немного передозировал УДО. Так что пока Дипреды думаю рано винить. Вот когда баночка будет стабильной, тогда и скажем.
Только что был дома на обеде и не поленился сделать тесты. Снова нули! О_о... хотя вечером дал 3 мл. макро, добавил 2 мл. макро сейчас снова. Как это понимать? За ночь аква скушала?
И вообще, ночью растения потребляют макро или нет?
звичайно ж, рослини їдять і вдень і вночі, вдень більше, вночі менше (ІМХО)
Вчера вечером снова сделал тест нитрат/фосфат, опять нули... влил снова 3 мл. макро.
Подскажите как быть дальше? Увеличивать дозировку или остановиться?
Буду очень признателен за помощь!
Андрюха, следуй простым истинам. Доведи концентрацию нитрата до 10, а фосфата до 1. А потом уже смотри.
Тесты нормальные?
Да, тесты нормальные, птеровские, свежие.
А такая концентрация должна быть на утро, перед включением света?
Ну я скажу так(ИМХО) Фосфат 0.5, Нитрат 5. Где-то читал(не помню где) что такая концентрация должна постоянно присутствовать в воде.
Лично у меня так все и выходит, водорослей в банке нет, так что смотри
А какое расстояние между СД? А если их поставить на профиль шириной 122 мм в два ряда, не лучше будет?
Расстояние между диодами, 3 см.
В два ряда будет значительно лучше!
Я имел ввиду с этим же колличеством СД, 15 шт. Просто сам планирую на такую же банку.
Конечно можно!
Если вы планируете подвес, можно взять чуть шире профиль но и короче соответственно. Вообще идеально в три ряда, тогда в среднем ряду можно расположить цветные диоды, а крайние ряды белые.
Тогда все разбавятся более менее равномерно.
А я в свою очередь сделаю маленький отчет.
Восьмой день пошел с момента установки нового света (светит по 11 часов), растения уже крепко проснулись, гидрокотилла растет как бурьян, папоротники повыкидывали много новых листочков, марсилия начала расти почти как глосса по скорости и листики разделяться начали. Появилось штук пять кочек риччии размером с пять копеек, хотя у меня ее вообще не было.... видать остались ошметки.
Под каждодневным мониторингом нитрат/фосфат поднял дозу макро до 4 мл. (в два раза).. и это вроде не предел.
Из минусов, маленькие зеленые точки на камушках и на стекле у границы грунта.
спектр і кількість діодів залишили такими, як і раніше? нічого не змінювали?
Ничего не изменял.
вигляд, освітленість, кольори акваріуму подобаються? є нові світлини?
дякую
Немного желтит.. но все равно красиво. Чего стоят тени от растений.
Андрюха, пробуй уменьшить световой день.
Уменьшить никак не могу... у меня со2 вкл и выкл вручную... хотя.. многие на ночь и вовсе не отключают подачу со2.
Попробую уменьшить на час.
Спасибо!
Я не выключаю газ. Меньше проблем, нет скачков параметров воды.
Согласен с Moloko.Даже при включении света растения есть питание.
yarishNEW, та это уже наверное не ваше ИМХО. Это уже множество аквариумистов доказали на собственном опыте.
И я не скажу что к примеру у меня намного больше расход газа стал. Просто когда я включал СО2 перед включением света, приходилось давать
намного больше давление, чтоб насытить газом воду до включения света. Вообщем то на то и выходит.
GOREZ, Витаха, я забыл сказать что поднимай лилипайп над водой для аэрации на ночь.
Moloko, во-во! Главная проблема всех форумов - недосказанность!
Важно за этим следить, иначе последствия ...
GOREZ, Витаха, так ты у нас тут главный НЕДОСКАЗОВАЛЬЩИК А я просто интригу сохранял.
Moloko, я чуток по другому недосказываю...
Вот так мы выглядим под новым светом спустя две недели после небольшой перепланировки:
Фотки темноваты, это смета мало или так сфотографировали?
А в общем красивый аквас!
акваріум має чудовий вигляд
думаю, далі не варто експериментувати зі світлом (спектрами) - марнотратство (хіба що, теплі змінити на Кул Вайт - менше жовтизни і зеленіше буде) ІМХО
Андрюх, ну как там?Расскажи как дела продвигаются?
Дела впринципе отлично!
Проблемм вроде нет, растения себя чуствуют хорошо. Аппетит хороший. Расти стали поинтенсивнее, особенно марсилия и больбитис компакт.
Стекла не зарастают, коряги чистенькие. Теперь не могу никак насытить со2, при таком аппетите не хватает мне моего "Киппа" и веточки рябины.. нужно что думать, то ли веточку побольше нужно. Вот вы как насыщаете воду в своих аквариумах?
А чуть позже, как стемнеет, сделаю фото. Я там дорожку подсыпал беленькую... Готовлюсь к полуфиналу батла.. На этот раз не подведу, обе работы дойдут до полуфинала.
Андрюх, я только внешним атомайзером пользуюсь.
Дорого, но эффективно!
Я понял, спасибо!
А вот так мы выглядим:
Итак , доделал запланированые доработки в светильнике.А именно -
1. Добавил еще 1 радиатор. Был 122 мм , добавил 90 мм к нему. Зачем - т.к. я люблю яркий свет, а планировалось все таки ставить не мало светодиодов, то на 122 мм все просто бы не влезли или очень бы грели радиатор. Если бы изначально брал бы звезды с 3-мя кристалами , этой проблемы не было. Но зато температура выше 32 градусов по датчику, на радиаторе не поднимаеться
2. Добавил белых светодиодов. Теперь у меня вот так - 42 белых светодиода, 13 Дип Редов, 10 Роялей Блу.
На этот раз светики крепил на термоскотч, гораздо приятне и удобнее
Выводы, фотки выложу позже, Но - Дип редов явно столько не нужно для моего 90*45*45, они работают в пике на 75 проц. Т.е. буду уменьшать их кол-во. Роялей Блу 10 шт с головой, в пике использую на 95 проц, достаточно как на мой взгляд. По белым, все таки 42 еще маловато. Темных зон уже нет, так как светильник стал пошире и распределилось освещение уже по радиатору шириной 212 мм. У меня для белых стоит 4 драйвера, но светиков 42, вот как раз и складываеться впечатление что нехватает как раз этих 10 шт, до полной загрузки драйверов. Правда есть еще одно Но! драйвера работают на макс токе 1000 мА, т.е. если бы они работали на 1500 , то скорее всего было бы уже номально, но я выбирал контролер, а под него можно только такие драйвера, Они миниатюрные и легко помещаються в корпусе светильника Контролер пока настроен на 5 програм, - Утро, Полдень, После 16.00, Вечер, Ночь.
Как я уже написал, Дип редов уменьшу скорее всего до 9-10, а вместо убраных поставлю вместе с красными пару-тройку зеленых, подчеркнуть зелень растений.
Но а вообще пока трудно привыкнуть когда у меня стояло 6 ламп Т5 по 39 Вт с отражателями это было мега освещение А сейчас пока непонятно Нужно наблюдать за ростом растений И примерно через месяц-два, после добавления оставшихся светиков судить уже по полной
пык, 65 диодів?! однако! це ж скільки Вт/л вийшло?
з.і. глянути б
скільки всього драйверів стоїть? 1 на Роял Блю, 1 на Діп Ред, і 4 на 42 Кул Вайтів? 6шт.? яка можлива макс. кількість діодів на драйвер?
дякую
Санек, через неделю пользования ты спустишь мощность на 50 а то и 40 процентов.
Это мое предположенин.
Ждемьрезультатов.
Володимир да вы правильно написали 6 драйверов но они же маленькие так что их и не видно.На 1 драйвер можно поставить максимум 13 шт. По поводу Вт, я еще в этом слабо разбираюсь, но вродебы мы же считаем именно белые светодиоды, все остальные расматриваем как специфические. Вообще по идее 1 светодиод выдает 2,85 Вт, т.е. если у меня белых пока 42 шт, то и получаеться 42*2,85=120 Вт. Советовался с Андреем airsoft , он ставить на такой обьем примерно 17*18 звезд с 3-мя белыми кристалами. Т.е. в любом случае больше чем у меня, но для моря же еще и другие ставяться, так что
Кстате а никто не пробовал мерять какой ток в цепи? я померял на блоке питания МинВел, напряжение он выдает заявленое 36,6 , а вот ток 0,75 А. Вот и инетересно , либо я что то неправильно меряю, либо мультиметр врет. Включал в цепь последовательно, как и пологаеться.0,75 А это если все светодиоды на полную мощность, кроме красных, те на 70 проц ставил. Просто тогда по расчетам получаеться 0,75*36=27 Вт. Или как вообще с этими блоками питания это все расчитывать
Саня в любом случае это реально эксперимент, на такой обьем. Да и на самом деле чем больше их стоит тем лучше, мягче распределение светового потока по аквариуму, долбше работа самих кристалов, они то работают не на полную мощность Но в любом случае, если будешь еще делать, нужно брать звезды с 3-мя кристалами так получаеться эфективнее
Блин, крутой по ходу светильник у тебя, Саня, получаеться!
Покажи хоть капельку ка он светит!
А у меня теперь другая проблемма.
Не могу насытит акву СО2... Моего старого метода через веточку рябины и маленькую внутреннюю помпу теперь не достаточно. Дропчекер еле зеленеет. Он и тогда был просто зеленый, а теперь сине-зеленый.
Андрей позвони мне как нибуть, попробуем решить проблему с Со2. По поводу светильника, скоро еще добавлю инфы, ждите времени просто реально нет.По поводу светодиодов, почему 2,85 Вт Хз непомню как уже посчитал, скорее всего неправильно Вообще он может давать больше Вт до 5 что ли.Но это на грани уже будет.
Ты, Саня, все правильно посчитал! По даташиту диода, потеря напряжения у него на токе 700 мА составляет 3 вольта + 0.1 примерно (3*0,7=2,1Вт). Максимальная потеря при токе 1500 мА составит 3.3 вольта (а вот это уже 4,95Вт).
То есть по белым у тебя, 42*2,1=88,2Вт. (это если у тебя драйвер 700мА)
А что бы посчитать кл-во люмен, нужно полное название диода (напр. XTeAWT-00-0000-000000F51).
Вот даташиты.
XT-E:
XLampXTE.pdf ( 1.8 мегабайт )
: 612
XP-E:
XLampXPE.pdf ( 1.59 мегабайт )
: 463
Тут можно все красиво посмотреть. И потери и люмены.
Вся проблема была в том, что я налипил на каждый драйвер макисм кол-во светиков, поэтому мне и не нравилось освещение, как только поубирал по 2 шт, все стало на свои места и светит ярко и все остальное
Владимир да теперь по 11 шт, света более чем достаточно есть еще идея поставить несколько зеленых, для насыщености растений, но это надо будет посоветоваться :
А вот теперь у меня возникли некоторые сложности... а именно почернение листа, в основном под красными диодами и в основном у больбитиса... а новые чистенькие и сочные
У меня правда были проблемы с нитратом, поспешил с заменой внешника, рано отключил предыдущий.
Да и с СО2 вечно нескладухи. Частенько киппа разряжается тогда, когда меня нет дома.. С субботы начал дуть круглосуточно. На утро дропчекер даже слегка желтоват.
Кто что думает по поводу почернения листа у папоротников?
Очень сомневаюсь что дело в свете. Скорее всего проблемы с питанием.
GOREZ http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?s=&showtopic=45905&view=findpost&p=539371, що із-за Діп Редів можуть подовжуватись "междоузлия"... про почорніння нічого не казав
можливо, дійсно Больбітіс нітратом "траванувся"?
Я тоже больше склоняюсь к проблемам питания. У меня дней пять не было монофосфата и нитрат был 15-20 на вечер. Делал подмены через день. Сейчас уже начал давать фосфат и ситуация нормализировалась.
Да и реально свет очень сильный... я с таким еще дело не имел.
дам маленький отчет!
СО2 начал подавать круглосуточно, действительно заряда киппы хватает примерно так же. Дропчекер тепрь постоянно светлозеленый-зеленый. Нитрат ушел, растения начали отходить, нитка отступает. Будем бороться дальше.
Светильник работает отлично!
На сколько реально хватает заряда кипа? И какое количество соды и лимонки?
На пять суток! Если включать только днем, то на пять-шесть дней.
Я использую поллитровые бутылки, 6 ч.л. лимонной кислоты, 4 ч.л. соды с большой горкой, вода на глаз.
К примеру для 20ти литрового нанчика такого заряда хватает на две недели с хвостиком.
Вот все думаю, может полторалитровые попробовать....
что-то быстро кончается. Сколько пузырей в сек?
у меня полтора литра с содой и пол литра кислотой набито. Хватает точно на 2 недели. Сейчас распыляю через ветку платана.
Даю пузырек в секунду и круглосуточно.
Но это все в поллитровых и лимонки всего 6ть чайных ложек.
Свет для растений
Здесь кроется главный источник всех вопросов и ошибок.
Для начала следует уяснить, что потребность в свете у высших растений и водорослей различна.
И те, и другие, в процессе фотосинтеза для утилизации световой энергии используют пигменты хлорофилла. Но водоросли, в основном живущие в толще воды, и растения, существующие главным образом в полупогруженном состоянии (в том числе и наши аквариумные), в процессе эволюции приспособились поглощать свет разных спектральных характеристик. Наземные растения для фотосинтеза приспособились использовать не только хлорофилл, но и другие пигменты, и таким образом свет с другой длиной волны. Вода поглощает главным образом наиболее длинные волны (красный свет), поэтому водоросли используют более короткие (синий), в то время как растения способны использовать свет с более полным спектром, главным образом красную составляющую (вследствие их акклиматизации в более богатом наземном солнечном спектре с преобладанием зеленой и красной составляющей).
Вот где я на это наткнулся:
Это переведенная с французского статья:
Кто что думает по этому поводу?
По словам автора можно сказать, что спектр, необходимый растениям немного другой, чем привычная нам PAR...
Что синяя составляющая спектра поглощается в основном водорослями, а вот красная используется в полной мере...
Андрей пока сам не проверишь не узнаешь.
Андрюх, ну тут нифига непонятно. Ты ведь никак не исключишь синий спектр из своего света.
Ребя,почитал и чуть не заплакал-зачем так себя мучать?Посчитайте сколько времени ,и денег вы тратите .Балон 2л.поставил и круглосуточно на 2,5-3 месяца на акву 65литров без гемароя за 30грн.заправка.Зачем городить огород?Это сугубо мое мнение.
Володимир,если захотеть и поискать!Балон купил с вентилем за 100грн,редуктор,120грн,кран для компресора 5гр,ветка рябины 0грн.
Было бы желание ,или кто ищет тот всегда найдет.
Вам пощастило, що у Дніпропетровську таки ціни (балон із вентилем 100 грн. і т.д.)
коли буду збирати систему СО2, то обов'язково до Вас звернусь за допомогою
дякую
AYakushkin, так я давно говорил о ущербности флор, гролюксов, аквастаров и тому подобных фиолетовых ламп. И о их замене на 840, 830, 827, по потребности... Именно из-за синего в спектре. И красного пика именно той длинны, которая нафиг в травниках не нужна. Кстати красненькие светодиоды, за которыми все бегают, из той же серии...
Но кто же слушает бред старого Горца...
Таки и не только я об этом гутарю...
Сурьезные фирмы с громкими именами тоже такие лампы позиционируют 8(9)30 и 8(9)27 как спецлампы для травников... За дурнуватые деньжищи...
Сорри, качество не очень, фоткал телефоном...
Андрей,ни чего стремного нету,я раньше заправлял переливом,это стандартная процедура.Просто переливом в 2л.баллон влезет 800-900гр.а с докачкой компрессором заливают 1,3-1,5кг.Если пошарить интернет,то можно увидеть где продают шланги которые предназначены для перелива-повторюсь это стандартная процедура.
Парни можно пару вопросиков?
1)зачем ставить диоды на теплоотводящий профиль? это + к светильнику 100грн/м.п. если можно обойтись простым аллюминевым профилем по 10-15грн/м.п. ? или я чегото не понимаю...
2) сильно греются диоды? можно ли их клеить прямо на пластик? Аквалайтер на пластике и работает будь-здоров...
5 копеек за баллоны для СО2 по 100грн. Это как русская рулетка, очень рискуешь купить за 200-300грн систему с которой геммора будет больше чем с самомесом сода+лимонка. 1 это балоны от бу огнетушителей(собирают на металоломме, чистят, красят, чистят резьбу внутри или нарезают по новый) + ставят китайский клапан 30-45грн (Епицентр.) клапан после десятка вкл/выкл начинает так травить что это слышно и страшно). Еще в довесок когда ваш 3 месячный запас СО2 улетит за 2-3 недели и вы поедите его заправлять у вас его врятли возьмут на заправку так как баллон не прошел тестирование.
3) вопрос обладателям баллонной системы со2. у меня баллон на 1 литр, подаю в банку 1п/сек. ... мне баллона хватает на месяц/полтора. ЭТО НОРМАЛЬНО? проверил -не травит(мыльным раствором). ночью подача отключается. Если что то не в порядке, как найти черную кошку...?
AYakushkin, KreveDko, это о каком вы аквалайтере говорите? У меня буквально есть все модели аквалайтера, и все они на алюминиевых профилях, первая модель была на алюминиевой пластине. Если бы там был пластик, боюсь представить что это было бы.
Я ни о каком аквалайтере не говорю, я их в руках не держал. Просто сравнивать с ним не хочу ничего. Там немного другие диоды, другой режим работы и другое охлаждение.
А у меня в свою очередь появилась "бредовая" идея добавить 2 шт. светодиода Cyan 500-510nm дабы подчеркнуть зеленый окрас.
Еще есть идея поставить их вместо WarmWhite 2600-3700K, это уменьшит долю желтого и красного в суммарном спектре и немного уберет провал в области голубого-зеленого. Также уменьшиться суммарный световой поток немного, примерно на 200лм.
Спектр будет примерно таким, если заменить два теплых на два циана:
Спектр, если добавить к текущим:
Для сравнения текущий спектр:
KreveDko, есть у меня такой светильник из самой первой модели. Там алюминиевая пластина, на нее диоды припаяны.
Виталька мы экперементируем хочеться ж сделать светильник такой чтобы и легкий был и экономичный , и падений напряжения не боялся, и растения перли в ширь и дорогой Я вот тоже Циано поставил 4 шт, теперь у меня есть все нужные мне цвета, можно наблюдать
з боку вся ця ідея із ЛЕД-світильниками виглядає як "Не шукайте легких шляхів"
щоб досягнути бажаного результату стільки "гемору" і зайвих витрат: із підбором спектру, із підбором кольору, із охолодженням, тощо ... і все даремно
а ще й коштів скільки витрачається для себе спланував, порахував - мін. 3500грн.(!)
за що?! за тіні від риб і рослин?! ого дорога ціна
- щодо економічності в експлуатації то, якщо рахувати Вт/л як для ЛЛ, електрики витрачатиметься стільки ж, скільки і на ЛЛ
- передача кольорів - ЛЕД "відпочиває", а у ЛЛ величезний вибір по CRI + спец.лампи
- більший строк експлуатації ЛЕД-світильника теж сумнівний: ЛЛ - 1-2 роки, що цілком достатньо і прийнятно, а якщо ЛЕД "проживе" навіть 3-4 роки, в чому я сумніваюсь, то все одно на ЛЛ буде дешевше мін. у 2 рази
висновок: ЛЕД тих, у кого є зайві кошти
все ІМХО, ІМХО, ІМХО, ІМХО, ІМХО, ІМХО, ІМХО, ІМХО...
з.і. AYakushkin, пык, Moloko - вам подяка за те, що взяли на себе весь цей "гемор" із ЛЕД-світильниками і розкрили очі собі і нам
По поводу долгожительства светиков, есть свежая информация
якщо я все правильно прочитав, то виходить, що при 10 г/дн ЛЕД "протягнуть" максимум 3 роки при темп. 550С, тобто із додатковою вентиляцією (ще +N грн.)
чи ні?
Судя по данному документу, светить им и светить!
Володимир,
Вы меня не благодарите Так как может вам я глаза и открыл, а вот мои до сих пор не хотят открываться.
Уже два года пользуюсь диодами. И хоть ты меня убей, а этот свет мне очень нравится.
Да, я в этом плане не такой фанат, я собрал светильник за 1000 грн, и меня все боле чем устраивает.
Полет уже два месяца, изменений в цвете своих растений я не заметил. Так что каждый пусть делает выводы для себя сам
По поводу другого аквариума, там 30 литров, диоды светят там уже больше года. Визуально потери яркости я не заметил.
И у каких вы таких ЛЛ ламп видели срок службы год? Максимум пол года, потом люминофор выгорает, и светят они как лампочка в туалете.
И последнее! Друг занимается выращиванием цветов в пром. масштабах! Ездил в германию, все большие хозяйства давно на диодах.
Так что тут спорить можно очень долго! И пока вы тут будете спорить, я буду себе спокойно и дальше растить свою травку
в таблиці вказано час випробування 8 064 годин, а на діаграмі 100 000.
провели тест 8 064 годин і визначили перспективу на 100 000?!
а по 11 000 годин - на 10 000 000?!
ну-ну
Moloko, я Вас не звинувачую у використанні діодів - справа смаку
на ТХ до ЛЛ теж пишуть тисячі годин роботи і вони "брешуть", тоді чому Ви так свято вірите в ТХ до ЛЕД?!
з.і. крім Вас ще хтось міняє ЛЛ раз на півроку?! "балована Ваша Галя":):):):))
Володимир, я не говорю что я верю тому что пишут! Я говорю о личном опыте использования. Что через пол года ЛЛ теряет 30 а то и 40% яркости, тогда как за диодами я и через год такого не заметил.
Чесно я бы не переходил на диоды, потому что пока это все таки затратно, хотя мне нравиться я доволен. Но у меня была важная причина, в моем доме падает напряжение до 195-200 В и Т5 просто перестают светить. С диодами таких проблем нет. Иначе чем же аквас освещать Кстате еще одним из тех кто подсадил людей на диоды был Лешка из Харькова А так Владимир спасибо, в итоге со временем сами соберете светильник, но уже будете знать все подводные камни, так как я думаю мы сможем их отыскать и осветить для всех
Да и не сильно это затратно!
Мне мой светильник обошёлся в 600 +/- грн. Разве это много за хороший свет?
Вон люди аквастары да гролюксы покупают по 150 грн. и ни кто не говорит, что дорого...
Олег дорого не то слово
Вот к примеру корпус светодиодного светильника - Мечта поэта! просто конструктор, но цена капец -
Этот профиль это мечта любого самоделкина...
Андрюха, ну тогда самоделкин должен в начале сделать печатающий станок для "Зелененьких" а уже потом... а потом ему будет уже не до профиля
Ну а вообще по теме, мхи начали отходить, те что раньше под Т5, еле вычухивались Лед !
Лед РУЛИТ!
Да Олег, это как раз и обидно. Особено учитывая что у нас это могло бы производиться. Но увы. Видимо еще не доросли.
Коллеги, нужна помощь...
Нужно спаять фонарик на трех светодиодах - красный крии, сильно красный осрам, синий крии. Включаться по очереди. Для просвечивания криля.
Поможет кто?
Виталик, я бы помог, но у меня в Каневе ничего нет, только через интернет все заказывать.
Может кто из Харькова есть? Из знакомых?
Senturio, пусть будет сколиоз, суть не в том...
Хотя, какой у БЕСПОЗВОНОЧНЫХ сколиоз?... Был бы еще смайлик, я бы понял.
Веталь, так тебе надо чтоб три диода включались отдельно?
Вот
Moloko, да, просто у нормальных креветок начала образования седла не видно, а для селекции нужно вовремя отбраковывать самцов. Сейчас использую красно-фиолетовую люминисцентку с рынка, ночью, напросвет, но это оооочень не удобно.
Вот и нужен "фонарик", мож хоть какой-то из светодиодов подойдет...
Веталь, а он тебе нужен мобильный или стационарный?
Веталь, скажи мне по РУССКИ! ! ! Тебе надо чтоб диоды отдельно включались?
Или просто чтоб светильник был на три диода?
Если просто на три диода переносной светильник, то я соберу!
Moloko, Саня, да мне, в принципе пофиг, как будут включаться, можно и вместе.
10см. пластина, посредине дип, через 4 см слева и справа синий и красный, и дырки по краям, шоб ручку или веревку прицепить для забрасывания за аквариум...
Сможешь?
Хоть какой-то из диодов, да просветит...
Веталь, та смогу конечно! Завтра тебе позвоню, объяснишь все что тебе надо.
Ночью можно и поинтереснее занятие придумать - тем более если рядом жена:)
Senturio, коллєга, як то кажуть, у кого шо болить, той про те і говорИть.
Не переживайте, юношеская гиперсексуальноть и прыщики проходят. Со временем.
yarishNEW, я в личку так и не смог отправить сообщение, грит ты не желаешь получать никаких письмов...
Александр(а), пока никак. Вопрос временно снят с повестки дня.
Добавил в первый пост темы текущее состояние аквариума. Видно весь технический арсенал так сказать.
В данный момент провожу пока что теоретическое исследование по усовершенствованию спектра. Плюс консультируюсь с разными людьми на других ресурсах.
Так что в будущем, через пару неделек, будем переделывать набор диодов в лучшую сторону.
А вот пока что так:
Текущий набор диодов таков:
1. COOL White XTEAWT-00-0000-00000BH53 (139...415 lm@350...1500 mA 115 degr. 70CRI min 4700-7000K) - 11 шт
2. White XTEAWT-00-0000-00000BEE7 (3000 K 114...340 lm@350...1500 mA 115 degr.) - 2шт
2. XBDRED-00-0000-000000701 Красный(620-630 nm 67Lm@350mA@25C 140 degr )на подложке 20мм – 2 шт
Он не совсем подходящий так сказать:
Хочу поделиться интересной утилитой, которая наз. "СпектрКонструктор"!
Скачать можно вот тут:
Она наиболее удобна из всех, что я видел.
Вот мой текущий спектр, смоделированный в ней:
Виталик, я ничего конкретно не имел в виду! Просто описал все возможные причины сопротивления
У меня к тебе вопрос как к специалисту по папоротникам: Почему листья узколистного и минора как бы ломаются поперек? Вот вроде кто взял и пальцами напополам согнул и сломал при этом.
А еще узколистный постоянно хочет размножаться, не растет а размножается (много деток на листьях).. ? Чего это с ним?
Буду тебе очень благодарен за помощь!
Та я шучу...
По пароротникам. С изломом листьев не сталкивался никогда и ума не приложу чейта это может быть.
А по узколистному - я бы просто заменил куст. Очень долго он выкарабкиваться будет. Как вариант - удалить точки роста, дождаться новых побегов и потом скосить все старые листья.
Русская версия Invision Power Board (http://www.Aquafanat.com.ua)
© Invision Power Services (http://www.Aquafanat.com.ua)