Долгожданный аквариум Опции

[Faiolee]

Всем добрый день)
Присмотрелась тут у вас, вроде никто не кусается)) решилась выложить свои аквариумы. Сразу оговорюсь, аквариумами занимаемся с сыном (12 лет) вдвоем. Увлечение разделяем))
Абсолютные новички, изначально сделали все неправильно, но так сложились обстоятельства. Будем благодарны за советы (желательно высказанные понятным для новичков языком)))

Итак, первый аквариум (остальные опишу в других темах). Купили б/у банку со всем (включая рыб), не понимая вообще ничего. Когда оговаривали покупку, звучало одно, по факту, выкатили нам аквариум с грунтом, наполовину с водой, рыбами, и сказали - не надо, выкиньте (это про рыб). Как мы затащили эту прелесть на 10 этаж без лифта (выключения света зимой), рассказывать не буду. Аквариум позже оказался в трещиной, клеили (рыбы временно жили у знакомого в аквариуме). В итоге рыбы выжили не все, но мы старались как могли.

Фильтр - SunSun JP-012F 300л/час
Компрессор Атман Atec AR-2500, 3л/мин для аэрации
Обогреватель на 100W
Лампа изначально была на 4W люминисцентная, сейчас купили на али лед на 24W (там разные цвета, если это важно)
Население - 2 синодонтиса-перевертыша, 2 самки меченосца (взрослые), 3 анциструса, 6 молинезий, 5 ампулярий.
Корм - сухой, разный.
Температуру стараемся держать в районе 24-26, но зимой это получалось плохо из за отключений света (у нас отопление электрическое), а летом поднималась выше (охлаждали насколько мозги банками с водой с морозилки)

Пробовали досаживать гуппи и данио - не выжили, погибали в течении пары дней. Есть подозрение что сомы им жить не давали, одну нашли с распоротым пузом, после чего подсаживать других рыб перестали.
Изначально в акве был только пластик, поставили корягу, укрытие. Пробовали садить растения - анубиас (гниют корни), Хедиотис Зальцмана (какая то зараза их постоянно ночью выдергивает и на утро они плавают по поверхности), цератоптеріс (привязали к коряге), но подгнивают листья. Добавляем микро и макроудобрения, минимальную рекомендуемую дозу.
Подмена воды раз в неделю 15-20%, отстоянной водопроводной водой. Сифонка раз в 2 недели примерно.
Была мутная вода, но сейчас баланс вроде выровнялся, и последнее время все живы здоровы. Вода относительно чистая, но до кристальной далеко, наверное. Химию не использовали.
Отнерестился анциструс и молинезия - мальки в отдельной банке.

Что в планах:
- хотелось бы разобраться с растениями, посадить что-то, что не будут уничтожать рыбы, и будет жить в нашем грунте и при наших условиях
- думали добавить еще несколько рыб, но не уверены что стоит (по размерам банки), и таких, чтобы не конфликтовали.
- ребенок планирует сделать еще укрытия из камней с нарощенным мхом, чтобы забрать замки. Пока их плотно оккупировали анциструсы.
- планируем разобраться с кормами для рыб, возможно добавить что-то

Нужны советы:
- по поводу растений и кормов
- по поводу что добавить/убрать/поменять, чтобы рыбкам было лучше.
Основная проблема - ограниченные бюджет. Глобальные закупки пока делать возможности нет.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Faiolee]

С флейты есть движение воды, но опустили пониже, а то слишком сильное)
в целом у меня есть двухканальный компрессор, рядом стоит 80-ка, можно кинуть на 2... на 80 стоит аэрация, потому что там растений не было, и сейчас не уверена или приживутся)

травы пока по чуть чуть всякого посадили, посмотрим что приживется. Досаживать еще будем, но по траве пока в приоритете травник. Как раз в процессе замены там грунта)

Подскажите, если аквариум запускается с бактериями, когда нужно начинать подмены воды? До этого я запускала только естественным путем, там, читала, рекомендуют первый месяц без подмен.

[Asmund]

С флейты есть движение воды, но опустили пониже, а то слишком сильное)

Оно же слабее от от этого не стало. Направляете сопло под 45градксов вверх, либо наоборот поднимаете над водой чтоб было дождевание, если журчание не мешает. Чтоб уменьшить течение можно направить флейту на боковую стенку или изменять размер и число отверстий. Но лля аэрации вам нужно активное перемешивание в верхнем слое. А так будет сильное течение в среднем.

Подскажите, если аквариум запускается с бактериями, когда нужно начинать подмены воды? До этого я запускала только естественным путем, там, читала, рекомендуют первый месяц без подмен.

Я начинал сразу как рыб посадил, пока нет установленного баланса наоборот нужно чаще - все отходы убирать. А если только растения то можно не менять.
Ну или по тестам уже смотреть.

[Faiolee]

Немного неправильно выразилась. Стояла флейта на стыке воды, опустили ниже и направили под углом, да. Получилась нормальная циркуляция, как по мне.

По поводу подмен поняла, спасибо)

[Faiolee]

Развивается наш малечник) Растения начали пускать листочки, нимфея выпустила длинный длинный лист, и мох пламя полыхает) Его, кстати, оккупировали мелкие креветки.
Этот аквариум чисто исполнение малого, от начала до конца)

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Asmund]

А где же обклееная пещерка и прочие камни?

Вязать мох лучше тонкой леской. Меньше видно и не перегниет.

Сообщение отредактировал Asmund - 26.10.2023, 22:23

[Faiolee]

Пещерка в 80-ке, и пока еще руки до нее не дошли) Но камушки уже приехали, может на выходных сделаем. Как раз и мох подрос, можно будет постричь) попробую сразу на камушки наклеить его немного)

По поводу нитки уже знаю, но это делал малый.. уже как есть) надеюсь мох подрастет, не будет видно)

[Faiolee]

Добрались руки до самого первого аквариума. И вот тут ярко сработало "не мала баба клопоту"... Пока не было тестов, я себе смотрела - водичка чистая, рыбка бодренькая, все в порядке. Пришли тесты, а фосфаты - 5, нитраты 50. Цифры страшные. Причины в целом понятны - перенаселение. Снизили кормление рыб до 1 раза в день, и 1 день голодный. Забрали часть рыб в травник, натолкали пол аквариума роголистника, делали каждодневные подмены. Снизили фосфаты до 1, нитраты до 15. Но 3 дня без подмен, и фосфаты снова улетели в 5, при том что нитраты удержались между 15 и 30 (градация тестов птеро)
Из рыб остались тут 2 сома синодонтиса, 4 анциструса, 3 меченосца. Все рыбы взрослые и крупные - гадят явно много) Кроме того, фактически не дают ничего посадить - один из сомов прямо настойчиво плывет к посаженным растениям, стоит вытянуть лапки с аквы, и буцает башкой, пока растение не всплывет. Удерживаются растения только под стенками, ну и анубиас, привязанный к коряге. На анубиасе и криптокарине - водоросли, что в принципе не удивительно с такими показателями.

Отсюда такие вопросы:
1. Как еще можно снизить фосфаты нитраты, учитывая все вышесказанное? Спустить в унитаз/отдать/продать/подарить/похоронить рыб не предлагать. Малый дал им имена и не отдаст даже в добрые ручки)
2. Почему лезут вверх именно фосфаты?
3. Читала про EasyBalance и PhosphateMinus, стоит ли их использовать и чем мне это грозит? Пока никакой химии в аквариум я не лью.
4. Могут ли быть такие показатели из-за грунта? Грунт мы купили вместе с аквариумом, водой и рыбами. Аквариум давал трещину, воду сливали, грунт промыли и вернули в акву. Было это чуть меньше года назад. С тех пор не трогали, он неплохо заиленный. Сифонку делаем раз в неделю, подмены (до появления тестов) делали раз в неделю 25%

Укрытие обклеили камнями, приклеили мох, но растет он плохо, стал блеклый. Видимо тоже из-за показателей воды

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Asmund]

1.рассадить рыб, увеличить число подмен, высифонить грунт.
2.из за рыб.
4.могут из за обилия накопившихся в нем отходов.

Чтоб сомы не сносили растения примотайте к нижней части ствола при посадке камушек 3—5 см плоский и заройте его в грунт. Это для длинностебельки. Но вообще столько сомов в одной небольшой банке это Отсаживать в 150 по моему нужно было анциков а не глофишек.

[Faiolee]

1.рассадить рыб, увеличить число подмен, высифонить грунт.

Рассадить рыб уже некуда, всех что могла - уже забрала. Тут еще были 5 моли и глоуфишки. Пока подмены буду делать через день и большего объема, 40%. Но это немного напряжно( Грунт вроде как сифонится регулярно.

2.из за рыб.

Это понятно, вопрос почему именно фосфаты взлетают, при том что нитраты высокие, но после подмен так не выросли снова.

4.могут из за обилия накопившихся в нем отходов.

Они могут накопиться при регулярной сифонке?

Чтоб сомы не сносили растения примотайте к нижней части ствола при посадке камушек 3—5 см плоский и заройте его в грунт. Это для длинностебельки. Но вообще столько сомов в одной небольшой банке это Отсаживать в 150 по моему нужно было анциков а не глофишек.

По растениям, спасибо, попробую. Не уверена что длинностебелька расти будет правда.
В 150 я хочу в идеале плотный травник, а крупные анцики роют и не дадут расти нежным растениям, поэтому не забирала их. К тому же, там для них нет условий, ни полноценной коряги, ни укрытий.

[Asmund]

Рассадить рыб уже некуда, всех что могла - уже забрала. Тут еще были 5 моли и глоуфишки. Пока подмены буду делать через день и большего объема, 40%. Но это немного напряжно( Грунт вроде как сифонится регулярно.

Ну так не надо с рыбами жадничать а то они сами свою численность отрегулируют.
40% много. Не больше а чаще. По 25% несколько раз в неделю. Сами же пишете что «хорошо заиленый».

Это понятно, вопрос почему именно фосфаты взлетают, при том что нитраты высокие, но после подмен так не выросли снова.

Потому что рыбий кал и рыбий корм содержит фосфаты. Много рыб — много кала и остатков корма.

Они могут накопиться при регулярной сифонке?

Смотря как сифонить и сколько какать если сифонка поверхности, не глубокая то могут.

По растениям, спасибо, попробую. Не уверена что длинностебелька расти будет правда.
В 150 я хочу в идеале плотный травник, а крупные анцики роют и не дадут расти нежным растениям, поэтому не забирала их. К тому же, там для них нет условий, ни полноценной коряги, ни укрытий.

Они и без коряг нормально прячутся в траве или камнях.
Гигрофилу или элодею или людвигию анцики не сломают, лишь бы не выдергивали.

[Faiolee]

Ну так не надо с рыбами жадничать а то они сами свою численность отрегулируют.
40% много. Не больше а чаще. По 25% несколько раз в неделю. Сами же пишете что «хорошо заиленый».

Во-первых, уже поздно пить боржоми) А во-вторых, из этих рыб, что в 80-ке мы ничего не покупали, эти в довесок к б/у акве шли.. и после того что они с нами пережили, рука не повернется их кому то сплавить) Если бы покупала, я бы крупных рыб, наверное, в принципе не брала. Мне мелочь больше нравится)

Потому что рыбий кал и рыбий корм содержит фосфаты. Много рыб — много кала и остатков корма.

я думала фосфаты и нитраты приблизительно пропорционально растут, если естественным путем. А оно как то перекосилось)

Смотря как сифонить и сколько какать если сифонка поверхности, не глубокая то могут.

Сифонка да, скорее поверхностная. Попробуем на днях сделать глубокую.

Они и без коряг нормально прячутся в траве или камнях.
Гигрофилу или элодею или людвигию анцики не сломают, лишь бы не выдергивали.

Не знаю, у меня в 80-ке они нон стоп висят на коряге) Я себе в травник уже севилью запланировала.. Так что жить им тут дружной толпой)

Буду пока подмены делать.. и сифонку глубокую сделаем.. часть рыб я убрала совсем недавно, и роголистник тоже воткнула недавно.. может постепенно уйдут такие цифры... посмотрим что получится.

[Asmund]

В чём вред фосфатов?

1. Они способствуют росту водорослей. Самых разных, не только багрянок (вьетнамки и бороды). От них водоводные фильтры внешних фильтров быстро зарастают темным налётом.

2. Затрудняют минеральное питание высших водных растений. Фосфаты в воде приводят к минеральному голоду, когда необходимые макро- и микроэлементы имеются в воде аквариума, но в присутствии высоких фосфатов не усваиваются растениями.

3. В сочетании с нитратами и непосредственно сами оказывают токсическое действие на рыб. Это действие может быть как острым (быстрая гибель рыб), так и хроническим - возникновение разнообразных заболеваний.

4. В концентрации 5 - 10 мг/л фосфаты могут быстро отравить рыб. В концентрации более 0,5 мг/л оказывают хроническое токсическое действие на рыб. Рыбы не умирают непосредственно от фосфатов, но начинают болеть. Заболевания могут быть разными. Чаще всего у них поражается почка (проявляется в пучеглазии и ерошении чешуи) и развиваются такие заболевания как микобактериоз и гексамитоз.

В описанном выше случае сработало именно быстрое повышение концентрации фосфатов в воде в результате того, что грунт основательно потревожили-переворошили во время сифонки. Фосфаты способны накапливаться в грунте в количестве невероятном. При сифонке грунта их концентрация в воде аквариума может сразу же вырасти в несколько раз. Вот именно поэтому в аквариумах с сильно заиленным грунтом сразу сифонить весь грунт опасно. Лучше по частям: сегодня примерно одну шестую площади аквариума, через день сифоним еще одну шестую, сливая при этом 20 – 25% объёма (потом, естественно доливаем!), и так до полной победы над грязью и фосфатами. И раз уж зашла речь о чистке аквариума, напомню, что одновременно с сифонкой грунта промывать фильтр не надо, а то может пострадать азотный цикл. В этом случае рыбы ещё и аммиаком и/или нитритами отравятся.

Из всего вышеизложенного ясно, что концентрацию фосфатов в воде аквариума желательно контролировать.

Это особенно актуально для густонаселенных аквариумов, обитатели которых суммарно потребляют много корма. Воду на фосфаты желательно тестировать не реже раза в неделю. Если выяснится, что концентрация фосфатов быстро нарастает, то следует либо подменивать больше воды, либо поместить в фильтр поглотитель фосфатов. Надо стремиться поддерживать концентрацию фосфатов ниже 0,5 мг/л. Вредной для рыб (эффект хронической токсичности) можно считать концентрацию, превышающую 0,5 мг/л, а концентрацию 5 мг/л – опасной, концентрацию 10 мг/л и выше – очень опасной (острая токсичность).

Поскольку у вас там куча сомов которые сутками ковыряют грунт еще и в этом причина.

. Во всех кормах для аквариумных рыбок содержатся в той или иной форме соединения фосфора. Рано или поздно фосфор из этих соединений попадает в воду аквариума в виде фосфатов. Часть из этих фосфатов переходит в воду непосредственно из корма, ещё до того, как его съели рыбы. Из одних кормов меньше, из других больше. Поскольку рыбы не съедают весь корм мгновенно, то способность того или иного корма насыщать воду аквариума фосфатами, является важной его характеристикой. Чем меньше фосфатов переходит из корма в воду, тем лучше. Эта способность разных кормов насыщать воду фосфатами отражена в данной таблице. 50 мг корма помещалось в 350 мл воды. С помощью НИЛПА РО4 фосфат теста определялось содержание в воде фосфатов через 1 час, через 2 часа и через 24 часа. Надо понимать, что это не единственный путь насыщения воды фосфатами. В ходе обмена веществ рыбы выделяют в воду ранее усвоенный фосфор, кроме того, фосфаты переходят в воду из экскрементов рыб.

Сообщение отредактировал Asmund - 16.11.2023, 18:45

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Faiolee]

Спасибо, немного понятнее.
Возможно стоит попробовать таки какой препарат, типа Tetra PhosphateMinus? Или читала про наполнитель в фильтр, которые снижают.. правда вроде нитраты.. но они тоже высокие.
Просто глобального решения я не вижу, рыб в ближайшем будущем убрать некуда. Делать подмены через день я конечно буду, но это до первых непредвиденных ситуаций.. не всегда есть такие возможности. Попробуем еще глубокую сифонку грунта. Возможно смогу еще воткнуть какие растения, чтобы выедали.. но там и свет слабоват и растет так себе(

[Asmund]

Не знаю, химию не пробовал.

Попробуйте сперва природными методами. Подмены, сифонка, возможно корм сменить, кормить так чтоб лишнего не оставалось, досадить растений. Вы там с СО2 баловаться хотели вот где с ним можно пробовать. Удобрений много а есть их некому. Говорят нимфеи хорошо воду чистят и сомы их не сковырнут.
Может грунт почистите и все наладится с 2 подменами в неделю.

Растет плохо в том числе из за избытка фосфатов. Ну и потом — я не знаток по растениям, но я не вижу быстрорастущих, кроме роголистника.

Сообщение отредактировал Asmund - 16.11.2023, 21:26

[Faiolee]

Попробуйте сперва природными методами. Подмены, сифонка, возможно корм сменить, кормить так чтоб лишнего не оставалось, досадить растений. Вы там с СО2 баловаться хотели вот где с ним можно пробовать. Удобрений много а есть их некому. Говорят нимфеи хорошо воду чистят и сомы их не сковырнут.
Может грунт почистите и все наладится с 2 подменами в неделю.

Я пока и пробую, это на будущее спрашиваю, если природные не помогут. Я понимаю причину, и в ближайшем времени ее не устранить. Подмены да, частично помогут, но делать постоянно каждый день подмены долго нереально, нужно длительное решение. Кстати корм да, попробую сменить, хотя у нас разные сухие, таблетки сомовьи, гранулы тетра. Куда СО2? для кого оно тут?) Я в целом тут растений особо не планировала, из-за двух причин - население и плохой свет. Заменить свет пока тоже возможности нет, финансовый ресурс исчерпала)) Листочки у нимфеи нежненькие ж.. куда их..

Растет плохо в том числе из за избытка фосфатов. Ну и потом — я не знаток по растениям, но я не вижу быстрорастущих, кроме роголистника.

Сюда я не добавляю никаких удобрений. Возможно ли, чтобы недостаток какого-то элемента мешал усваиваться фосфатам?
Роголистник и валенснерия вроде как быстрорастущие.. остальные = вынуждено.. их не вытаскиваю. Длинностебельку пихала всю что была в травнике, при обрезке, вся на утро плавает. Попробую еще.. надо почитать, что там хорошо кушает..

[Asmund]

Длительное решение это баланс установить. Если в аквариуме много отходов их должен кто то потреблять или кто то убирать. А лить химию и сорбенты совать и тесты постоянно делать вы замаетесь и разоритесь.
Там же не одни фосфаты еще нитраты, а рано или поздно и нитриты и амиак полезет.

Кстати корм да, попробую сменить, хотя у нас разные сухие, таблетки сомовьи, гранулы тетра.

Вот смотрите по таблице какой больше фонит фосфатами и его меняйте или сами замочите в банке и померяйте.

Сообщение отредактировал Asmund - 16.11.2023, 23:46

[Faiolee]

Если в аквариуме много отходов их должен кто то потреблять или кто то убирать.

Вот это и пытаюсь найти, кто будет употреблять, при таких условиях. Попробую впихнуть еще быстрорастючку какую то. Посмотрим что это даст.

Вот смотрите по таблице какой больше фонит фосфатами и его меняйте или сами замочите в банке и померяйте.

По таблице, наши тетра гранулы как раз прилично фонят фосфатами. Но это ж при условии, что они лежат определенное время в акве, насколько я понимаю. А у нас еду расхватывают на лету. Но попробую убрать его вообще, посмотрю чем можно заменить с наших местных магазинов)
Спасибо.

[Asmund]

Вы в первую очередь вычистите то что накопилось за год. Без резких движений постепенно по кусочку. Подмены в тех же объемах но чаще пока что. Вы уже рыб убрали, кормить меньше стали. Почистите оно в любом случае улучшение будет.