Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
AQUAFANAT - форум аквариумистов _ CO2 в аквариуме _ CO2 для начинающих - это легче чем вам кажется
Автор: mrMad-Cat 9.12.2009, 17:52
Статья написанна для конкурса http://www.aquafanat.com.ua/news-view-484.html.
Эта тема создана для моих и ваших вопросов, коментариев, уточнений и дискусии. Возможность обсудить - самое важное в любой статье 
http://www.aquafanat.com.ua/pages-view-212.html
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=uk&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.aquafanat.com.ua%2Fpages-view-212.html
Автор: min.olga 21.12.2009, 11:01
mrMad-Cat, еще раз спасибо за вашу статью, уже почти все сделали, вот только рябину найти не можем, что можно еще использовать?
Автор: MaxVel 21.12.2009, 12:48
Читал, что липу еще можно использовать.
Автор: min.olga 21.12.2009, 12:49
Это уже лучше, живу в частном секторе, пойду по соседях поспрошаю!
Автор: mrMad-Cat 21.12.2009, 16:08
min.olga, я давал ссылку на статью - есть ее тема обговаривания на форуме, почитайте, там именно про этот реактор много написано.
Я так понял что рябина тоньше всех выдает пузырьки http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=1393
Автор: min.olga 21.12.2009, 16:30
mrMad-Cat, спасибо, наверное пропустила, попробую еще поискать рябину :)
Автор: mrMad-Cat 21.12.2009, 16:58
min.olga, кстати рябина она вобещ кругмо растет. вы просто не замечали наверное это ж одно из самый популярных в украине растений. Пойдите в парк, может во дворах.
ЗЫ: сильно заморачиватся не надо конечно. можете и с другимим деревьями попробывать
И еще, какой размер акваса?
Автор: min.olga 21.12.2009, 19:31
mrMad-Cat, 150 литров рябину обещали завтра привезти
Автор: mrMad-Cat 21.12.2009, 22:45
min.olga, на такой объём надо реактор побольше. Подаю круглосуточно в аквас на 145 литров таким образом - длинный тест на СО2 показывает недостаточное его количество. Берите веточки потолще и всетаки посмотрите в сторону других реакторов которые описаны в статье на котору я дал ссылку в самом низу своей статьи.
Кстати на длительные тесты тоже обратите внимание. Их хватает очень на долго (вот у меня 3 капли уже месяц работают) и они очень удобны чтобы не перетравить рыб.
Автор: Dramader 22.12.2009, 21:15
В качестве анализа... не в качестве тупого наезда 
Итак, данные которыми оперируют профессионалы:
при 8-14% спирта в растворе - дрожжи умирают, поскольку это критическая концентрация (спирт есть яд для дрожжей)
Что это значит?
Дрожжи перерабатывают сахар в спирт один к одному.
Значит, 8-14 % сахара в растворе это предел, больше добавлять не надо. Вы просто будете выливать сладкую воду в канализацию. Вот.
Итак, что такое 14% сахара в растворе - это 14 грамм сахара в 100 граммах воды (17грамм + 83 мл воды).
На 1 литр - 140 грамм.
На 2 литра 280... ну для полных перестраховок 300 грамм сахара.
Вот это и есть необходимые пропорции сахара в растворе брагогенератора.
Больше не надо, тут можно сэкономить. Ну зачем выливать сахар в канализацию?
Второе. Количество дрожжей.
Тут все тоже просто.
Чем больше дрожжей вы засыпите в брагогенератор - тем быстрее он у вас закончит работать.
Да сначала выдаст много Со2, но быстро кончится.
Сколько Со2 - тоже просто, через химию. 300 грамм сахара дадут около 90 л Со2.
Сколько нужно ложить дрожжей?
на 2 литровый брагогенератор - 300 грамм сахара - 0.440 гр дрожжей достаточно, это треть чайной ложки!!
Я поробовал сфоткать -посмотрите.
|
|
Дрожжам нужны макро и микроэлементы - нельзя их держать только на сахаре - это как детей держать на леденцах -не будут они расти...
Добавьте в раствор немного жидких минеральных удобрений для любых комнатных растений.
Что это вам даст?
Брагогенератор быдет работать ровнее и дольше, существенно дольше.
Мои брагогенераторы работают сейчас по 6-7 недель, это 4 недели активной и интенсивной работы.
Поехали дальше - проганять газ через древесину - класно, это самый дешевый вариант для получения микропузырьков, НО... для получения микропузырьков необходимо ДАВЛЕНИЕ, а метод Брожения не совсем подходит для этого. Брагогенератор может поддерживать повышенное давление неделю -две, при повышенном давлении работают немного другие показатели ядовитости спирта для дрожжей. Они погибают уже при 8%. Брагогенератор хорошо работает при нормальном-атмосферном или при пониженном давлении.
Есть миллионы вариантов построения таких реакторов.
Посмотрите в этой теме, тут извращались наши же украинский товарищи - аквариумисты.
Теперь, откуда я такой умный взялся?
Вот основные темы - переводы классиков и мой опыт -там читать много, если осилите будете такими же умными.
.
Вот тут сконцентрирован мой опыт на этом поприще
И чисто для автора... по стилю написания.
Когда повторяешь прописные истинны или материал из учебника (общеизвестный) тогда есстественно можно никуда не ссылатся... это же и так все знают - солнце это звазда категории Ж, желтый карлик, вода мокрая, небо синее. Но если это все знают - тогда зачем это писать?
Если ты повторяеш чьи-то мысли - в любом варианте, давай ссылку - где ты это прочитал, что бы народ мог проверить, правильно ли ты понял, можно ли тебе верить в интерпретации данного материала. Это этика писателей. Почитай как пишут латинские писатели? "Мистер Эдвард из Мантчестера сказал... считает..."
Не ну может на тебя, как на Моисея, снизошла Божья Благодать, и ты в единый момент познал всю взаимосвязь подлунного мира, течение материи и времени... но и в этом случае пишут - Бог сказал, Мне явилось знание... видишь, тоже идет ссылка на источник знания, Ибо неприлично писать от своего имени чужие тексты.
А может быть это твой личный опыт -тогда повествование от своего имени оправдано.
Но так ли это?
Вся ли информация в твоей статье - результат твоего личного опыта?
Спроси себя?
И твои тексты станут намного интереснее.
А вообще желание писать похвально...
Успехов.
Надеюсь эта информация вам будет полезной.
Всегда готов проконсультировать.
С уважением
Автор: mrMad-Cat 23.12.2009, 11:16
Dramader, большое сасибо за информацию. Только про дрожжи не очень согласен, так как очень многое зависит от их типа, состояния и свежести. Но многие такие нюансы я специально не писал. Заметте название статьи. Цель была не перегрузить начинающих желающих запустить у себя вдоме СО2 систему и посмотреть на результаты. Ведь у большенства была именно проблема вобще начать. В окончательном варианте некоторые вещи были вобще выкинуты, как, например, объяснения недостатка наличия давления при подаче через дерево-реактор. И тем не мение имхо статья вышла всеравно не идеально понятной и простой для новичка, увы.
Думаю, что поигравшись пару недель с такой бражкой все желющие смогут начать боле глубже интересоваться всеми процесами и читать более сложные статьи либо начнут думать про балонное СО2 которое требует только начальных затрат, но со времинем себя окупает. Либо плюнут и подумают что им оно вобще не надо.
Насчет стиля автора. Большая часть вещей и есть прописные истины которые я встречал во десятках статей в интернете, в том числе и в вашей, и без всяких посыланий. Это я говорю про саму идею использования дрожжевой бражки и бутылок. Все остальное - результат моих личных опытов и придумок, хотя и не значительных. Единственная свежая идея которую я использовал это веточка рябины которая получила ссылку как и положено.
А насчет интересости, то это небыло целью написания статей. Цель была простота и понятность.
И еще, насчет использования деревореактора. Я выбрал его так как у меня с бутылкой-реактором 0,75 его хватает на 3 недели что для начинающего явно достаточно. Он маленький и компактный. Его можно зарыть в грунт высунув только чуть-чуть саму головку. Ну и с ним можно использовать раздвоители для подачи на несколько аквариумов. Если не будет давления то система раздвоителей летит, так как газ будет выходить там где ему легче пробраться. Понятно что такой реактор не управляемый и не дает возможности точно расчитать количество СО2.
ЗЫ: а вам теперь про такие вещи думать уже не надо. У вас уже персональная СО2 система
Автор: memlock 4.1.2010, 0:00
Думаю начинающим будет интересна и статья
Автор: mrMad-Cat 7.1.2010, 21:54
memlock, Я бы поспорил что это для начинающих Но статья хорошая и подробная, спасибо.
Автор: yarishNEW 11.2.2010, 18:50
Вспоминая кулинарию - соду гасят уксусом и при этом выделяется углекислый газ - выходит можно взять бутылочку, в неё насыпать соды и покапать на неё уксусом - получим СО2 для аквариума!
Теперь вопрос - такую систему никто не делал? нигде не встречал? мысли по дозированию капель уксуса?
Задал данный вопрос, а вот сам через 2 часа дочитался - http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=3701 - теперь осталось познать технологию
memlock - Еще один вариант СО2 для начинающих тут - ссылочку немогу открыть - прошу продублировать.
Автор: memlock 11.2.2010, 19:13
Еще один вариант СО2 для начинающих
Автор: mrMad-Cat 11.2.2010, 23:31
memlock, yarishNEW, насколько я зеаю все другие методы не будут так долго длится. В большенстве случаев не больеш суток.
В случае с дрожжами процес может длиться, как уже было сказано, до 6 недель. Ведь дрожжи живут себе и выделяют СО2.
А в упомянутых вами случаях процес происходит просто химической реакцией. А заставить химическую реакцию происходить длительное время намного сложнее (хотя может и возможно).
А еще есть сухой лед. Тоже СО2.
Вариантов получения этого газа много, но имхо зачем придумывать велосипед когда уже есть мотороллер в виде брагогенератора.
Да и вы забываете что суть тут - поиграться и посмотреть как оно у вас идет, какие изменения... А если понравится - ставить балонную систему которая будет намного стабильнее, удобнее и дешевле в долгосрочном периоде.
Автор: kvn79 12.2.2010, 9:53
Все бегу разводить брагу! Статьи вдохновили.
...Могут быть проблемы с правоохранительными органами 
Автор: yarishNEW 13.2.2010, 21:57
mrMad-Cat - просто я сижу и изучаю "материальную часть" - узнать про все варианты совсем нелишне. Так предложенная memlock 
ссылка показывает вообще сверхбюджетный 
вариант получения СО2 - его я и попробую. Просто на данном этапе развития мне бутылки и балоны пока не подходят - аква 72 литра стоит на тумбочке 45 см в которой будет стоять внешник.
Автор: mrMad-Cat 13.2.2010, 22:50
yarishNEW, так а в чем проблема? балоны за тумбочку или в тумбочку. и видно не будет. И эстетичнее чем банка или чего доброго чулок в аквариуме.
Ну с точки зрения матчасти я то ничего против сказат ьне могу - на здоровье Просто еще раз предупреждаю что каких либо выводов относительно влияния на растения от этого метода сделать нельзя. Ведь газ идет только пол суток. А надо хотябы неделю тчобы точно было все видно.
Ну и буджетность дело относительное. Вы забываете включить в себестоимость свои затраты каждый день засыпать порошок в ту банку. А еще бесконца ее высовывать и обратно в аквас кидать - аквас такого не любит.
Ну это я так, напомнил. А так поддерживаю ваш интерес, химия вещь вобще занятная
Автор: yarishNEW 14.2.2010, 15:22
Эт точно
Автор: memlock 15.2.2010, 8:39
А зачем больше как раз на время светового дня.
Ну и буджетность дело относительное. Вы забываете включить в себестоимость свои затраты каждый день засыпать порошок в ту банку. А еще бесконца ее высовывать и обратно в аквас кидать - аквас такого не любит.
Ни кто не мешает сделать 7 баночек и подготавливать их один раз в конце недели. Привязать к ней веревочку и с утра за веревочку вытянул старую, новую на ее место погрузил.
По стоимости сопостовимо с самой порстой бражкой, но значительно проще и занимает меньше места.
Автор: жук 15.2.2010, 10:50
Рецепт с лимонной кислотой и содой, можно сказать,спас здоровье.У меня уже изжога от минеральной воды,каждый день приходится покупать полтора-литру "Миргородской",втыкать капельницу в крышку,по окончанию выделения углекислоты-выпивать. Да здравствует чай и кофе!Спасибо за ссылку!
Автор: Joy 15.2.2010, 18:47
Через сколько бражка начинает бродить, а то у меня уже почти сутки стоит и не булькает.
Я засыпал сухие хлебные дрозжи, может они не подходят?
Автор: yarishNEW 15.2.2010, 22:29
Вот, что у меня получилось уже на следующий день от применения рецепта "сода+лимонка" методом "маленький баночный СО2 бальбулятор в акве" - может не так интенсивно как хотелось, но начало использования СО2 положено.
|
|
Автор: Joy 16.2.2010, 12:30
Подключил БГ. Газ через воздухозаборник внутреннего фильтра. Бульбашек, как при заборе воздуха не видно... так и должно быть?
Автор: mrMad-Cat 16.2.2010, 14:00
memlock, yarishNEW, жук, имхо ничего хорошего от каждодневного опускания новых предметов в аквас вы не получите. Одно дело развлекаться - другое вносить в рацион вашего аквариума.
Насчет удобства то даже не знаю что тут сказать. Если вам удобно то это ваше дело, но у меня в голове это не укладывается как может быть удобнее каждодневное опускание и вытаскивание баночек в аквас по сравнению с бражкой стоящей без вашего внимания 2 недели. К тому же процес создания бражки ничуть не сложнее вашей лимонки с содой
А вобще мне кажется что вы трое просто еще ни разу не пробывали делать бражку... Иначе бы не занимались такой фигней.
жук, а насчет газировки то это вобще ноу коментс. Вы бы еще пукали в трубочку ))
Joy,
Гдето читал что газ нельзя подавать через воздухозаборник фильтра. Но не гарантирую так что настаиват не буду. Мне кажется что процес выделения СО2 не настолько мощный чтобы его так подключать. Лутше через веточку рябины пускать - точно будет видно.
Вы плотно все крышки закрыли? Может газ выходит в какието щели, например в местах крепления шланга. Вобще начался ли процес брожения или нет видно сразу - в бутылке будет пена. И собственно чтобы он не начался я даже не знаю что надо было сделать. Кстати еще ж видно по счетчику бульбашек(воднмоу фильтру) идет процес или нет.
Автор: kvn79 16.2.2010, 14:42
Поставил и я бражку (моя милиция меня бережет, но пока не заходила 
). Сварганил - двое суток стояла мертвая, потом чуть-чуть появилась пенка. Жду развития процесса.
Автор: yarishNEW 16.2.2010, 15:17
Автор: жук 16.2.2010, 17:12
как вариант...аквариум не смотровой,на подоконнике,без живности.Спасибо!
Автор: mrMad-Cat 17.2.2010, 23:02
kvn79, опишите подробно что вы сделали. Особенно про состав бражки и откуда взяты дрожжи и их тип. И температура какая в помещении.
У меня лично пенка появляется уже на утро (часов 12). И очень бурная пенка. И бульбашки тогда же идти начинают.
жук, вобщем удачки. И рекомендую всетаки освоить бражку - это очень просто. Да и можно подовать одну бутылку на несколько аквасов.
Автор: smart 20.2.2010, 8:46
И у меня бражка есть, и вот что я знаю про дрожжи, они кроме питания сахара еще тепло любят.
Градусов так около 40 , при температуре ниже они не размножаются, при температуре выше умирают.
Так что дайте им тепло, расположение вблизи батареи им понравится.
Заливайте сахар и дрожжи теплой водичкой , сэкономите время.
Если процесс брожения пошел слишком активно (брага вот вот пойдет в акву), помешайте содержимое, только не резко, этим вы снизите давление. Лишних движений типа открыл закрыл, делать не надо будет.
И еще, покупайте свежие дрожжи, сухие хорошо но свежие лучше. 
У меня при таких условиях бродят дрожжики сразу, и газ идет из трубки через 5 мин.
А если он у вас не идет то дрожжи и за неделю не разбродяться ищите причину, что сделали не так.
Всем удачного брожения
Автор: smart 20.2.2010, 8:49
И еще не оставляйте ваше чудо на ночь в тепле, а то у меня был в шесть утра фотнтан !
Автор: kvn79 21.2.2010, 21:08
Мой опыт общения с брагой 
- уже второй заезд, а толку никакого. Рецепт этот - . Температура в квартире 24. Стояли и возле батареи. Первый раз стояла 4! дня , второй - уже 3 - и никакого толку. Пойду перезаряжать... 
Автор: Arowana 21.2.2010, 21:53
почему, довольно прикольный способ, в старых советских книжках можно встретить рекомендации для голландских аквариумов вливать каждый день газированную воду, а тут минералка целая и СО2 есть
.
Автор: maliha69 21.2.2010, 22:18
В стакане развести сухие дрожжи (Саф- момент или Саф-левюр)1 чайная ложка с 1 чайной ложкой сахара в 50 мл.теплой кипяченой воды,тщательно перемешать и подождать образование густой пены-минут 15. В 2 литровую бутылку налить 1 литр кипяченой,теплой воды,добавить поднявшуюся смесь дрожжей и добавить не взбалтывая 1 стакан сахара.Пользуюсь этим рецептом около года.Бродит около трех недель.
Автор: smart 22.2.2010, 8:09
kvn79 , может у вас дрожжи старые или хранились не правильно, кто производитель.
Я сегодня заряжала на полтора литра воды теплой с под крана градусов 40,
гр 20 свежих дрожжей(Львовских) и столовая ложка сахара,а перемешала газ пошел сразу причем очень бодро.
Вы долго брожения не ждите, если после добавления вода+сахар+дрожжи вода не помутнела и не появилась пенка, делайте заново толку с такой бродилки не будет.
Автор: ustas 22.2.2010, 9:45
Уважаемые форумчане, такое ощущение что вы не читаете тему с самого начала. В посте №10 Dramader очень подробно написал рецепт. Генератор работает 3 недели точно - проверил сам! В качестве реактора использую маленькую помпу
Автор: mrMad-Cat 22.2.2010, 14:16
А еще вы не читаете саму тему. Тема посвящена обговариванию статьи. Для получения СО2 в домашних условиях есть другая http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=1911.
kvn79, рецепт написанный там, это что-то совершенно другое, так что спрашивайте у автора. Там обещают 6-8 замен за год. Тут речь идет про 8-20 замен в год.
Но я опять таки выступаю сторонником максимальной автономизации и удобности аквариума и призываю не сидеть на бражке годами, а использовать ее лишь для того чтобы определить надо вам ставить нормальное СО2 (заправляется баллон раз в год, а то и реже). Брага это не стабильно и не очень удобно.
Кстати насчет перемешивания. Читал, что его все-таки не рекомендуют делать. Думаю, это объясняется попыткой избежать слишком бурного и короткого процесса в начале старта. Я лично просто засыпаю в теплую (грею в микроволновке) воду сахар с дрожжами, потом немножко удобрений (или без них) и все.
Последний мой эксперимент по совету драмадера содержит 250 грамм сахара на 2 литра (чтобы избежать убийственного для дрожжей количества спирта которое достигается при 300 граммах сахара). Ведь реально там не 2 литра воды а где-то 1,7. Вроде пока нормально.
Автор: kost4477 22.2.2010, 14:26
у вас наверное сифонит в месте прокола, я пробывал прокалывать: сифонит, надо силиконом замазывать
Автор: smart 22.2.2010, 17:49
Я тоже заметила , что участники форума чаще пишут чем читают
Автор: mrMad-Cat 23.2.2010, 12:26
memlock, вы вобще про что? Какой рецепт? Там вобще совершенно про другой рецепт идет речь. Читайте мою статью внимательно и не вносите недоразумения в тему. Для обсуждения других экспереметальных типов производства СО2 есть другие темы.
Тут цель использовать класику начинающим.
Автор: Joy 25.2.2010, 23:44
Ребят про рябину еще раз.
Я тут выломал во дворе, вроде рябина (т.к. зима не уверен), но что-то оно не продувает или нужно сердцевину с большой ветки - там вроде сердцевина мягкая, пористая? Покажите фото у кого есть?
Автор: cimonatick 25.2.2010, 23:48
Joy, http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=1393 от Санька
Автор: Joy 26.2.2010, 0:00
Наверняка не рябина , но где-то она во дворе была. У рябины кора вроде красноватая ... или нет?
Автор: mrMad-Cat 28.2.2010, 23:51
Joy, вот такая веточка у рябины зимой:
|
обращаю ваше внимание не на ягодки, а на столб в точечку, и паростки. Это очень характерная веточка.
Относительно веточки.
Надо выбирать по толщине. Минимум 7 мм имхо. У более тонких уже будет мягкая сердцевина. И учтите, там коры и подкорка мм 4! Та, что в расчете на вашу трубочку выбирайте ветку потолще. Она ж должна туго входить и даже натягивать трубки, чтобы газ просачивался сквозь рябину, а не сквозь щели между трубкой и деревом.
Кстати еще насчет сердцевины. Сначала идет кора. она темная и ее вы ни с чем не спутаете. Потом идет миллиметр подкорка. Он сначала похож на сердцевину, но он мягкий и легко счисчается, как кора. И он темнеет со временем. А сердцевина твердая и гладкая.
Ах да, выбирайте кусочек такой, чтобы на нем небыло никаких сучков-отвлетвений.
Ну и раз уж подняли тему рябинки, подтверждаю то что было замечено ранее другими. Если вытащить из акваса на пару дней и высушить наш "реактор", то пузырька становятся супер мелкими и идеально растворяются. Если реактор оставлять без подачи газа хотя бы на пару дней в аквасе, пузыри потом будут крупные и более редкие. Еще можно изредка ножиком подчищать его выпускающую сторону.
И еще, реактор не только выпускает воздух, но и пропускает воду, если нету давления с противоположной стороны. Хотя вода подымается за счет капиллярного закона не сильно выше уровня аквариумной воды, но мало ли, так что осторожнее, не оставляйте с трубками спущенными вниз на пол и без внутреннего давления. Потоп будет врят ли, но мокрый пол возможен.
Автор: ne_egoist 18.4.2010, 17:30
Статья на троечку, масса неточностей
Я считаю это самый бюджетный и простейший вариант, мне потребовалось минут 10 и СО2 у иеня в аквасе:) Большое спасибо за ссылку. Пузырек у меня еще меньше чем в статье, в оригинальном клпачке всторону выходит носик, я к нему прилепил распылитель. Теперь вопрос к бывалым - как мне не допустить передоз СО2 в моем нано 19 л.?
Спсибо
|
Автор: mrMad-Cat 18.4.2010, 19:18
Вы ж понимаете что таким заявлением обижаете автора? Если у вас есть дополнения и поправки - пожалуйста, а вот так вот заявлять имхо некрасиво.
Вы только что заявили что это самый простой способ, вот теперь расхлебывайте все плюсы
Кстати вам прийдется ж еще его перезаряжать каждый день.По-моему, единственный нормальный вариант при подаче СО2 методами всяких химических реакций это изначальная подборка реактивов намного меньшего количества. Меньше генератор, меньше веществ.
Так что играйтесь пока не надоест.
Автор: жук 18.4.2010, 19:41
mrMad-Cat, у каждого свои вкусы.Вы очень хорошо и правильно сделали,что подкинули эту тему и поделились своим вариантом "генератора СО",дальше тема развивается.Не серчайте.
Автор: ne_egoist 18.4.2010, 19:57
Это критика. Для новичков, в статье есть моменты, которые могут сбить с толку. К примеру что значит трубка внутренним диаметром 0,5 мм и меньше?
Взрыв мозга, не иначе. Дальше по тексту вы очень подробно описуете какую трубку куда втыкать, а последний штрих, где используется ветка рябины, там не сказано в какю трубку её пихать. На смекалку расчитано видимо.Уверен что надоест, это так, для пробы, потом безусловно вернусь к Вашему варианту генератора СО2. И за это вам отдельное спасибо!
ПС. Без обид, в вашей статье нет объяснений что, почему и для чего нужно. К примеру, я читал статью, где автор вообще не использует вторую маленькую бутылочку.
Автор: mrMad-Cat 18.4.2010, 20:17
Ну это вы просто не внимательно читали. Миханизм я базово описал в пояснении после статьи. Без второй бутылочки никак. Развечто вы будете набирать воды в генератор в 2 раза меньше чем там высоты, да и то я бы не рисковал.
Ну это уже ближе к критике, но всеравн оен она. Это вы очапятку нашли. Спасибо. До вас ее никто не заметил. Там 5мм должно быть. Попрошу исправить. Трубка везде одинаковая. Хотя можете эксперементировать с толщиной как вам угодно. Это не суть важно. Главное не больше 6мм внутри, а то потери уже большие будут да ине удобно. Надо расчитывать что вся техника по СО2 и воздуху расчитана на трубки 4-6 мм. При этом на 6мм штуцер трубку в 4мм нацепить элементарно. А вот наоборот уже проблемно. И веточка рябины чтоыб нормально пузыряла должна быть какогото минимального диаметра. В идеале мм5-6. А трубка при этом 4-5, чтобы рябина туг отуго зашла... Ну про это я написал немного выше.
А трубки из генератора до фильтра могут быть любые, даже от капельнецы.
Какие еще реальные замечания?
Ну вариант не мой. Это результат многолетних эксперементов разных аквариумистов. Я лишь постарался объяснить его механизм и процес изготовления для тех кому это кажется сложным. А переходя к бродилке, советую задуматься над СО2 балоном. У меня вышло вложится в гривен 1000 (вместе с фирменным электроклапанном для выключения на ночь). Имхо это себя окупит доволно быстро. А если все самому сделать так можно и меньше чем за 500 грн сделать.
ЗЫ: пишите все одним сообщение если вам не трудно. Всетаки не чат, форум же. Для цитирования - выдиляете текст и нажимаете кнопку
- он вставляется в быструю форму ответа снизу. И так далее. А чтоыб ник вставить - просто кнопку 
Автор: ne_egoist 18.4.2010, 20:50
Я видел пример, где используется трубка очень маленька, примерно 2 мм.
Вооо! Спасибо!! Ато я в этом форуме не разобрался как использовать эти функции. На других ворумах как-то по другому
Автор: mrMad-Cat 18.4.2010, 21:09
Да, я тоже видел. Это от капельнецы. Я на рынке такой даже не видел кстати.
Как я написал више, от генератора к фильтру может идти любая трубка. А вот от фильра в аквас уже увы нет. В своей статье я выбрал генератор самый компактный и удобный - веточку рябины. На 2мм вы ее не нацепите скорее всего. Но если у вас выйдет сделать переходник который не будет сам травить, то пожалуйста
Газ можно поставлять любыми трубочками, и чем тоньше тем лучше.Да и если захотите на всяк случай обратный клапан поставить - они все по стандарту сделаны на 4-5мм.
Автор: мышка 18.4.2010, 22:16
Здравствуйте!Большое спасибо автору за статью!!
давно искала такое подробное пособие.
Автор: nickanya 19.4.2010, 22:21
Сделайте дропчеккер.
Автор: mrMad-Cat 20.4.2010, 10:26
nickanya, всмысле вы пор что? Про счетчик пузырьков? Так он и так есть. это же фильтр, 2 в одном
Автор: nickanya 20.4.2010, 21:02
Это долгоиграющий индикатор СО2.
Через поисковик найдёте за две секунды.
Автор: mrMad-Cat 20.4.2010, 21:18
nickanya, а, длительный тест на СО2. Я тогда не понял кому и к чему адресован ваш пост.
Автор: nickanya 20.4.2010, 21:44
Может я не понимаю о чём речь, но пост был к вопросу, как не быть "передозу" в 19 литрах(так, по-моиму звучал вопрос)
Если что не так, простите великодушно.
Просто не пойму зачем изобретать колесо (браги, дорогие системы), если проще огнетушителя, используя, как я описал нет НИЧЕГО.
Но если у Вас есть время и деньги, Бог в помощь.
Автор: mrMad-Cat 20.4.2010, 22:03
nickanya, а, так вы ж адерсуйте свои посты. а то непонятно к чему они.
Относителньо огнитушите, опять не понял. где и что вы описали? Какой метод?
Автор: nickanya 20.4.2010, 22:07
Сорри, я с иннетом плохо разбираюсь.
На этом форуме, в "очумелых ручках"-"Простейшая установка подачи СО2".
Я только учусь...
Автор: mrMad-Cat 21.4.2010, 11:46
nickanya, ничего страшного, все когдато начинают. Вы просто в следующие разы ссылку добавляйте к своим словам. Это ж как бы форум а не чат. Тут надо все аргументировать и подавать фактаж.
Вот ваша тема http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=5610
Читал кстати вашу тему, там много такого чего я не рекомендовал бы. Во первых регулятор подачи газа у меня вызывает вопрос. Реально у вас не стоит счетчика пузырьков, а по веточке рябины понять количество СО2 невозможно (доказано на личном опыте). Как вариант можно использовать дропчекер, но я бы всеравно не отказывался от такой простешей конструкции как счетчик пузырьков.
Во вторых вы подаете газ из огнетушителя. В них внутри стоят трубки идущие до дна. В результате газ берется снизу, что делать вроде как для акваруима нельзя.
Вообщем вариант робочий но я бы его не рекомендовал как идеальный.
Но безусловно балонная система подачи СО2 намного удобнее и дешевле чем бражка, но начальный взнос на нее намного больше.
Та и я уже не раз писал. Смысл в бражке - тестирование надо ли вам этот СО2 или нет Если он не надо так зачем тогда тратиться.
Автор: nickanya 21.4.2010, 12:14
газ, он и в Африке газ, проверено на личном опыте, счётчики стоят, регулятор работает на "отлично".Чем больше в изделии элементов, тем более она не надёжна.
Автор: Валера13 16.6.2010, 14:05
Можна на аквариум 55 литров делать брагу в 2х литровой бутылке? Или есть особые пропорции. Если использовать веточьку рябины?
Автор: mrMad-Cat 16.6.2010, 14:48
Валера13, это очень тяжело просчитать так как в системе слишком много переменных и результате в каждо конкретном случае оочень разный. Ведь только одна веточка рябины бывает соверщенно разной и распыление соответственно тоже, разыне дрожжи, температура, параметры воды в аквариуме, параметры воды замеса, питательность сахара, место в котором вы поставите выход СО2 в аквариуме и т.п. Точно так же нету нормы количества растворимого СО2. Теость максимум = 30 мг. Но ведь 15, 20 и 25 в данном способе подачи тоже неплохо, система не контролируемая так что лучше меньше чем больше.
По-этому формулы однозначной нету. В любом случае 2 литра бутылка работает даже на аквариум на 100 литров при удачном расположении. На 55 литрво в теории ее должно хватит с головой, но я бы вам рекомендовал попробовать с 1 или 1,5 литров в начале. Посмотреть длительным тестом СО2 что выходит а если что - бутылку поменять всегда элементарно. Ведь вся констуркция построена на крышках от бутылок, а контейнеры можно вставлять любые под эти крышки.
Автор: Валера13 17.6.2010, 15:02
Я почему спросил про два литра, потому что восновном все рецепты под ету ёмкость.
Автор: mrMad-Cat 17.6.2010, 15:10
Валера13, просто все рецепты писались во времена когда наноаквариумов вообще практически небыло, а мелких было немного. У большенства аквасы стояли 80-120 литров. Собственно я сделал приблизительное разделение в своей статье, если вы заметили.
Автор: Tit 5.7.2010, 21:45
подскажите аквариум 100л. из растений криптокорины, анубиас, несколько видов мхов и папоротников; свет osram fluora 18w - 2 шт; Philips Aquarelle 18w -1шт. Есть ли смысл при таком свете начинать подачу СО или нужно добавлять свет? и какую лампу добавить или заменить
Автор: mrMad-Cat 6.7.2010, 10:46
Tit, Скажу так. Если начнете обовлять СО2 - это переход на новый уровень аквариумистики. Со временем вы сами не заметите как будете уже более детально интересоваться химическими процесами, изучать разнообразные материалы и статьи. И это довольно интересно. Но времени на это все будет уходить поначалу больше чем раньше.
У вас много разных растений, все они будут расти пышнее и лучше при подаче СО2. Но помните что СО2 это не единственный фактор роста. Это катализатор процесса, такой же как свет. А для роста нужны удобрения, макро и микро.
Света у вас более ни мение хватает. 0,5 вата на литр. Тем более у вас растения не особо светолюбивые и повопокровки нету. Но если будете менять и подымать до 1 вата на литр то ориентируйтесь на Т5-е лампы - они более мощные и компактные. А цветовая гамма как обычно - одна красный спектр, одна белый. Как бы оптимально, а вариантов море и разница не такая уж и большая.
А еще рекомендую почитать статьи с
Там почти вся информация очень ценная и отлично поданная. Рекомендую прсто распечатывать статьи себе - идете в таулет, ванную - берете с собой 1-2 и читаете.
Там куча разделов, подразделов. Вот раздел по СО2: (справа немного пониже перечень статей). Ну и в самих статьях ссылки есть.
Автор: Арго 6.7.2010, 12:36
З дравствуйте уважаемые,соорудил бражку,через две недели растения просто ожили. Особенно крептокорины.
Автор: mrMad-Cat 6.7.2010, 15:29
Арго, Поздравляю! Не останавливайтесь на достигнутом!
Автор: Tit 6.7.2010, 15:51
еще вопрос: есть ли разница в получении СО на сахаре дрожжах и лимонной кислоте и соде? какой способ лучше?
Автор: mrMad-Cat 6.7.2010, 19:44
Tit, Конечно есть. Вы вообще тему читали? Этот вопрос подымался всего 20 постов назад. Это несравнимые способы. Точно так же как нельзя сравнивать балонную систему подачи с бражкой.
Я бы нарисовал такую полоску логическую:
лимонная кислота -> бражка -> балонная система
Ей соответствует другая полоска:
игрушка напару дней -> проверка на необходимость подачи СО2, изучение процесов и информации по СО2 на протяжении нескольких месяцев -> Поддержание стабильного аквариума годами
Основные критерии формирования такой логики по 5 бальной системе (5 - хорошо, 0 - плохо):
(цена-окупаемость-экономия на масштабе-удобство регулировки-обслуживание)
5-0-0-0-0 -> 4-2-1-3-3 -> 0-5-5-5-5
Если что не понятно - раскажу подробнее почему такие оцеки
Автор: Tit 6.7.2010, 22:54
mrMad-Cat,
Да, читал. просто не могу определиться с способом получения СО.но после
(цена-окупаемость-экономия на масштабе-удобство регулировки-обслуживание)
5-0-0-0-0 -> 4-2-1-3-3 -> 0-5-5-5-5
буду делать бражку
почему окупаемость СО на лимонной кислоте 0?
Автор: yarishNEW 7.7.2010, 19:19
Или верьте на слово, или попробуете - сами поймете.
Автор: mrMad-Cat 7.7.2010, 20:13
Tit, Окупаемость понятие относительное Как основу от чего толкаться я взял лимонную кислоту. Чем больше пользуетесь бражкой по времени тем выгоднее. Ведь на 1 день бражка менее выгодна по затраченым ресурсам чем лимонная кислота. А на 2 недели уже может сравнятся и даже быть выгоднее. А балонная система окупается по сравнению с бражкой уже за год и более. Ведь заправка стоит около 20 грн, а хватает ее гдето на год (ну смотря куда подавать).
Другой интересный параметр это эфект масштаба (экономический термин). Чем на больший объем или количество аквариумов вы подаете СО2 тем быстрее балонная система окупается. Вообще чем больше ваш балон тем реже его перезаправлять надо А заправка балонов особо не имеет различия по цене, не зависит от объема прямо.
В случае с бражкой эфект масштаба минимальный но все же есть. А вот в случае с лимонной кислотой тут он равен нулю. Хотите в 2 раза больше СО2 - тратье в 2 раза больше денег на ингредиенты.
Автор: Тарасыч 7.7.2010, 23:00
Я просмотрел тему и создаётся впечатление что это не СО2 для начинающих, а єкономические проблемы подачи СО2 в аквариум. Да возьмите сделайте, кто ещё не пробовал,(делать 10 минут) понаблюдайте и если понравится будете решать либо бражка либо балонная подача. У меня бражка стоит две недели и я вам скажу что очень интересно наблюдать. Есть много вопросов, но это, наверное в другой теме.
Автор: mrMad-Cat 8.7.2010, 20:28
Тарасыч, Так про это ж речь. Люид ходят вокруг но боятся начать. Именно поэтмоу я и решился написать максимально подбробную и одновременно простую статью для начинающих, чтобы они могли сделать первый шаг. У меня много знакомых которые начитались уже всего, но решиться не могут. Ведь вы правы, поигратся с той же кислотой или сделать бражку - дело нескольких десятков минут. Но первый раз всегда страшно, все ставишь под сомнения.
Относителньо СО2 - конкретной темы я пока не вижу. адресуйте ваши вопросы в те разделы которых они касаются. Если вы хотите узнать почему к примеру растения изменили вид - пишите в раздел растений, если интересует изменение параметров воды - в воду... и т.п. СО2 это всеголишь инструмент.
А если есть вопросы именно по устройству СО2, то можете создавать свою тему, а мелочи спрашивайте хоть тут.
Автор: Tit 8.7.2010, 20:46
вопрос по мелочи: под колоколом все равно остается газ, даже за ночь не растворяется в чем может быть причина?
Автор: mrMad-Cat 9.7.2010, 21:14
Tit, так газ всегда будет оставатся Колокол же не может наполнится водой
К тому же в большенстве инструкций колоколі делаются с тонкой трубка выхода лишнего газа.
Автор: Арго 10.7.2010, 10:27
Подскажите пожалуйста,а наличие в аквасе, такого типа серо-белого налета , при подаче СО2 через бражку.Влияет как то на систему, в целом?
Автор: mrMad-Cat 10.7.2010, 23:37
Арго, какой еще налет? Не должно быть никаких налетов. Бывает усиливается пленка толщи воды развечто. СО2 проходя через префильтр из воды очищается и в аквариум не должно попадать никакой пены. Так что налет у вас это чтото странное и из другйо серии.
Автор: Арго 11.7.2010, 15:52
mrMad-Cat ,спасибо вам,разберемся.
Автор: yzon 22.11.2010, 15:49
mrMad-Cat, если смысл ставить обратный клапан в данную конструкцию?
Автор: mrMad-Cat 22.11.2010, 22:42
yzon, как по мне смысла нету. Углекислый газ в той или иной мере будет идти все время поэмтоу вода из акваруима обратно в любом случае не потечет. А в таком слечае зачем нужен этот клапан?
Даже если вы забросите бутылку в такой стостоянии на год, то через веточку рябины много воды обратно не протечет, тем боле что внутренее давление в бутылках просто не пример много воды обратно в себя. А попадание пары капель в постфильтр совершенно ничего не сделает. Да даже если она попадет в сам бак с бражкой ничего не произойдет.
Если бы это была балонная система, при автоотключении электромагнитным клапаном наночь вода могла бы заползать обратно в трубку, как у меня и происходит. Так что клапан там нужен.
Автор: Levets 13.1.2011, 13:43
Сделал подачу по данной технологии, валит не плохо, плюс еще от фильтра напор подхватывает пузырьки и понеслась по аквариуму.
Вопрос. Если пузырьки висят на листьях растений, это чрезмерная подача или нет?
Автор: Levets 14.1.2011, 14:59
вот так пузыряет
Автор: lilly 14.1.2011, 15:43
Levets, Простие,но Вам газ вообще не нужен,растений фактически нет у Вас.А что с водичкой?Почему она зелененькая?
Автор: Bagira 14.1.2011, 15:47
Levets, говорите рыба дохнет? Ну-Ну!
Автор: Levets 14.1.2011, 17:03
как? не нужно? СО2 это же круто! разве этого мало?
пс: сделал заранее, на днях будет завоз растений.
водичка цвела, это финальная стадия, скоро пройдет.
не понял.
Автор: freedomparrot 14.1.2011, 17:23
Тема оболденная нашел очень много полезного в ней большой респект всем
Автор: kipelov 14.1.2011, 22:15
Правда, что можно забадяжить индикатор СО2 из Бромтимолового синего, растворенного в 96% спирте?
Автор: lilly 14.1.2011, 23:09
Levets,
как? не нужно? СО2 это же круто! разве этого мало?
Газ должны потреблять растения.А растений у Вас нет.А от избытка газа наступит удушье у рыб.А вот газом сейчас у ВАС питается "зеленка",ей сейчас комфортно.И мне совсем не кажется,что это скоро пройдет!
Автор: Levets 14.1.2011, 23:43
Не хочу никого обидеть, но так не люблю когда принимают за дурака.
Вообще-то если обратить внимание на то когда я написал пост про то что запустил СО2 и про проблему с рыбами все станет ясно. Точнее ясно будет как раз ровно ничего кроме того, что данные два фактора в моем случае не были связанны ранее и не связаны сейчас.
Вкратце - рыбы сдохли не от СО2.
Автор: kipelov 15.1.2011, 12:56
подскажите, где найти обратный клапан?
Автор: lilly 15.1.2011, 17:03
kipelov,
На любой птичке или в Зоомагазине.(цена от 10 до 15гр)
Автор: kipelov 15.1.2011, 19:04
так чо на счет индикатора для СО2? можно самому забадяжить?или покупать только в магазине?
Автор: mrMad-Cat 18.1.2011, 9:12
Как по мне легче купить реактив, а лучше импортный. Причина - его вам хватит на много лет и цена вопроса здесь равна практически нулю. Реактивы полуподпольного производства могут быть уже не такими яркими и долговечными, ну а может если все правильно делать то все будет как надо.
Но в интернете есть рецепты производства самому этого реактива. Если есть тяга к химии, то почему бы не попробовать.
Автор: ViruSerg 18.1.2011, 13:38
клеил всю ночь скок сахара и дрожжей приблизительно сыпать на 0.75л?
Автор: ask3791 18.1.2011, 22:37
ViruSerg, Сделал сегодня СО-2.Аппарат работает шо зверь уже через полтора часа после заправки Спасибо огромное КУЛИБИНЫМ
Автор: Basurmanin 1.2.2011, 13:07
mrMad-Cat, спасибо ! 
Автор: SERGENIO 5.2.2011, 18:20
нужны ли в аквариуме с растениями рыбы??
и можит ли быть передозировка растений со2??
Автор: ViruSerg 6.2.2011, 1:30
чтоб не было передоза есть , если даёте со2 то у вас уже травник, и есть там рыба или нет - Ваше желание, главное условия содержания того или иного вида рыб.
Автор: mrMad-Cat 8.2.2011, 15:47
ViruSerg, я думаю SERGENIO имел ввиду немного другое - передозировка растений. Раньше таких вопросов не встречал, но вопрос вполне логичный: если рыбам плохо от передоза, то как себя чуствуют растения?
Постараюсь ответить исходя из своих знаний:
Критическое количество самого СО2 для растений возможно и нету. Но есть другие эфекты, ведь СО2 тоже растворяет в воде до разумных пределов, а кроме этого происходят другие химические реакции. Например окисление воды этим газом и как следствие скачки пШ и кШ. А это растениям уже может не нравится. Так как у каждого растения есть лимиты кислотности которою оно выдерживает и которая ему нарвится. К тому же есть уровень усваиваимости определенных элементов который разный при разной кислотности.
Во-вторых если очень много СО2 и света но недостаточно питательных веществ это приведет их лишь к быстрому истощению и смерти. Это как человеку пить только дистилированную воду - влага то нужна организму, но и она может стать губительной.
Так что все должно быть умеренным. Наверное "травануть" растения как рыб углекислым газом неполучится, но длительная слишком большая доза в сочетании с другими неправильными действиями может стать губительной.
Относителньо содержание рыб в травнике то тут действительно уже от вашего желания все зависит (я лично предпочитаю туда креветок пихать). Живность хороша тем что ускоряет многие процессы в аквариуме, создает дополнительное двежение, креветки чистят листики мхов, присоски вычищают большие листья эхинодорусов и т.п. И еда является дополнительной подпиткой для рыб. Еще рыба поедает червячков и блошек не давая им размножиться бешенными темпами... Тоесть свои плюсы она приносит в любом случае, и не только эстетические. Другое дело что эти плюсы часто очень невелики, а еще есть и мунисы которые надо обязательно учитывать.
Автор: SERGENIO 8.2.2011, 17:05
о минусах пожалйста
Автор: ViruSerg 8.2.2011, 23:28
просто я на днях траванул креветок чери и кристаллов и отиков со2, тупо поменяв дрожди на жидкие.
Автор: SERGENIO 9.2.2011, 20:47
а как вы считаете растения в старом аквариуме лучше ростут чем в новом(я имею введу вновь запущеном аквасе)
Автор: Basurmanin 10.2.2011, 9:11
SERGENIO,
Смотря какие, конечно
Автор: mrMad-Cat 13.2.2011, 17:27
Ну минус помоему очень даже очевиден - слишком большое количество веществ поступает в аквариум из вне в виже еды для рыб. Эти вещества независимо от того будут они перетравлены рыбами или пролетят мимо их ртов опустившись на дно, в любом случае будут скорее всего лишними для растений и ими могут воспользоватся водорости. От сюда и начинается необходимость сифонки, чот в свою очередь разрушает биобаланс грунта что в последствии снова таки сказывается на растениях и их злейших врагах по пещевой лестнице - водоростей.
От сюда класический вывод: аквариум легче содержать без рыб чем с ними. Идеальным является либо чистый травник либо травник с креветкам и улитками и максимум крошечной стайкой мелких рыб. Тогда можно говорить возможность создания баланса.
Кроме всего прочего есть еще пару мелких недостатков в рыбах. Последние, как ни крути. тоже живые существа со своими потребностями только в некоторых местах и границах пересикаются с тем что надо растениям. К примеру креветкам идеальная температура 20-24 градуса. Для некоторых свето и теплолюбивых растений минимальной температурой роста является 25. Но лучше бы 28. Вот и приходится условия держать гдето по середине в районе 25 чтоыб и тем и тем было более ни мение хорошо.
Или жесткость воды. Многие красивые травы любят мягкую и кислую воду, а, например, цихлиды любят наоборот жесткую воду.
Ну и возвращаясь к СО2. Для ускорения роста если правилньо соблюдать пропорции света-удобрений то можно увеличивать значение СО2 и до более высоких норм чем 30. Но рыбе после 30 будет уже кирдык.
Вот в кратце о пробелмах рыб. По сути все сводится к тому что самое сложное в этом всем деле - подобрать жителей аквариума и растения все таким образом чтобы у них был возможен единый жизненный ритм и требования.
Я не вспониманаю про другие слишком явные прблемы рыб, например те что вызывают роющие существа, коими являются теже сомы.
Очень относительно все это. Старый аквариум сам по себе еще не означает сбалансированый. Правильным ответом будет "в правильно сбалансированом аквариуме растения растут лучше не в сбалансированом". Иногда вновь запущенный аквариум может похвастаться намного лучшим балансом чем старый. Правда основная в том что после посадки растения отходят неделю и не растут обычно востанавливая корневвую систему. Если условия хорошие - в ответ на них начинается рост, скорость которого зависит от реализации необходимых условий.
ViruSerg, жалко. Совсем или кто-то выжил? Успели принять какие-то меры по спасению? В этом плане безопасным будет подача через колокол где весь лишний СО2 будет выходить из отверстие в куполе колокола.
Автор: ViruSerg 13.2.2011, 17:57
меры принял, запустил двухканальный компрессор, сменил 50% воды, из живности остались один отик, 3 кристала, ну и не убиваемые вишни, от браги отказался, тружусь на баллон
Автор: mrMad-Cat 13.2.2011, 19:21
ViruSerg, Ну тогда удачи вам. Балон это следующий этап со своими проблемами и нюансами. Но оно того стоит.
Автор: O6opBaHbIu 12.9.2011, 18:16
Есть вопросик)
Как скоро должны пузырить растения после подачи СО2 вашим методом? Просто под всеми растениями начались появляться мелкие пузырьки кислорода, но их мало((( будет ли так чтоб было бурное выделение кислорода?
Извиняюсь за глупый вопрос, но я новичок в СО2:)
Автор: пык 12.9.2011, 18:42
Сильное пузыряние просиходит тогда, когда кислород не успевает раствориться в воде. у вас успевает. можете увеличить кол-во расстнеий. тогда может запузыаряет сильнее.
Автор: O6opBaHbIu 12.9.2011, 18:45
Тоесть у меня ВСЕ хорошо?:)) Увеличивать или уменьшать подачу СО2 не требуется?
Автор: mrMad-Cat 13.9.2011, 10:46
O6opBaHbIu, купите длительный тест на CO2. Их сейчас море есть. Будете приблизителньо знать какое у вас количество газа.
Но вообще если пузырьки есть то это хорошо и приблизителньо так и должно быть. Тут же еще много нюансов есть. Например насколько мощное у вас освещение, количеств опитательных веществ, как много СО2 подается и т.п. По сути если пузырьки образовуются то значит уже все хорошо. А обидбное пузыряние это когда много газа, много света и много удобрений. Но такого достичь бражкой немного сложнее, особенно для больших объемов.
Автор: пык 13.9.2011, 11:32
Но вообще если пузырьки есть то это хорошо и приблизителньо так и должно быть. Тут же еще много нюансов есть. Например насколько мощное у вас освещение, количеств опитательных веществ, как много СО2 подается и т.п. По сути если пузырьки образовуются то значит уже все хорошо. А обидбное пузыряние это когда много газа, много света и много удобрений. Но такого достичь бражкой немного сложнее, особенно для больших объемов.
точнее и не ответить
Автор: O6opBaHbIu 13.9.2011, 16:06
Но вообще если пузырьки есть то это хорошо и приблизителньо так и должно быть. Тут же еще много нюансов есть. Например насколько мощное у вас освещение, количеств опитательных веществ, как много СО2 подается и т.п. По сути если пузырьки образовуются то значит уже все хорошо. А обидбное пузыряние это когда много газа, много света и много удобрений. Но такого достичь бражкой немного сложнее, особенно для больших объемов.
Спасибо за советы, но заметил что анциструсам поплохело, пришлось делать подмену воды и отключать бражку(( буду дропчекер брать
Автор: mrMad-Cat 14.9.2011, 11:31
O6opBaHbIu, а как именно им поплохело? Какого размера бражка и какой объем аквариума? Очень полезный опыт для других.
Автор: O6opBaHbIu 14.9.2011, 14:33
Бражка обьемом пол литра, аква 30 литров. Два анциструса лежали боком на грунте пытаясь присосаться к стеклу но безуспешно(( Тяжело дышали и практически не двигались. Мои действия: перевел их в пол литровую банку с чистой водой и провел воздух от компрессора с распылителем. Один анциструс присосался сразу к распылителю а другой прилип к стелу, через 5 минут оба "несчастных" начали активно двигаться и присосались к кабачку(который я заранее прикрепил к проволке и положил им, они его обожают
). После в акве была заменена вода(примерно так 40%) и через пол часа оба любимца были выпущены назад домой. Кабачок последовал следом за ними А теперь вопрос, что именно их не устроило в акве? Малое кол-во кислорода в акве? но остальные жители(молинезии, данио, неоны, сомы крапчатые) чуствовали себя хорошо...кроме как молинезий которые держались верха и хватали воздух... Или чересчур жесткая вода после СО2?
Автор: kvn79 14.9.2011, 14:41
O6opBaHbIu, дроп чеккер для мониторинга нужен, тогда не будет таких вариантом ( ну или меньше шансов, что будут)...
Автор: O6opBaHbIu 14.9.2011, 15:12
kvn79 Спасибо, уже знаю. Даже у Вас кое что приметил, вот жду стипендии и закажу. Надеюсь Вы не будете против?:))
Автор: Olechka 14.9.2011, 15:13
Читая подобные темы пришла к выводу,что пора-бы и мне начать подавать СО2.Думаю для начала начать с бражки.Как забадяжить бражку понятно,как устроить подачу тоже ясно.Просветите "темноту",что такое дроп чеккер,и можно ли его смастерить самому, или лучше купить.
Автор: O6opBaHbIu 14.9.2011, 15:16
Смастерить самому можно вот наглядный пример , но естетичней смотрится покупной:красиво и аккуратно. Вот человек продает за смешные цены(на самом деле оно дороже) http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=22510.
Автор: Shuravi-f1 14.9.2011, 15:41
Подскажите,какого объема нужна бражка на 120л акву.И с какой интенсивностью нужно подавать СО2,как это регулировать?
Автор: warrior65 14.9.2011, 19:21
Shuravi-f1, у меня на 150 литровом стоит 2 литровая.
Shuravi-f1, http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=24482&pid=262670&st=0&#entry262670 там есть мой рецепт-рекомендую.простой и без наворотов.
Автор: miuller75 14.9.2011, 20:48
У меня была таже ситуация. Уменьшил подачу со2, все нормально.
Автор: Shuravi-f1 14.9.2011, 21:09
warrior65, Поделись опытом,каким образом ты дозируешь подачу СО2?
Автор: warrior65 14.9.2011, 21:18
ну во первых у меня наружный атомайзер.счётчик пузырьков сделал из 5 мл.шприца и обратного клапана.идею почерпнул у нас на форуме в очумелых ручках.даю 1 пузырёк в секунду.за насыщением акваса со2 слежу по дропчекеру JBL.
Автор: Shuravi-f1 14.9.2011, 21:30
warrior65, Прошу прощения за мою не компетентность,но что такое наружный атомайзер и ели можно ссылочку чтоб посмотреть наглядно.
Автор: kvn79 14.9.2011, 22:41
Shuravi-f1, посмотрите здесь http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=22510&st=0#entry235202 Под номером 10-А - проточный атомайзер.
Автор: Shuravi-f1 14.9.2011, 22:52
kvn79,За картинку спасибо,вот только не могу понять его предназначения, если пользоваться бражкой..
Автор: kvn79 14.9.2011, 23:02
Shuravi-f1, это вариант не для бражки - для баллонной системы СО2 и внешнего фильтра.
Для бражки можно изготовить самому, только она быстро закончится (бражка....)
Автор: mrMad-Cat 15.9.2011, 8:57
warrior65,
Ну я б не сказал что без наворотов если с этим рецептом сравнивать...
O6opBaHbIu, спасибо за ваш опыт.
miuller75,
А как вы бражку регулировали?
Автор: warrior65 15.9.2011, 18:51
Shuravi-f1, http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=19967&st=60 заказывал по Е-BAY,а увас ими торгует kvn79.
Автор: Shuravi-f1 15.9.2011, 19:33
Есть такая проблема,при запуске по незнанию сделал ошибку(положил небольшой слой грунта 4см) вот сейчас и думаю как исправить эту ошибку без перезапуска. Извиняюсь что немного не в тему,но может чего подсоветуете?
Автор: warrior65 16.9.2011, 20:42
Shuravi-f1, А ПОТИХОНЬКУ ПОДСЫПАТЬ НИКАК?
Автор: Shuravi-f1 16.9.2011, 20:58
warrior65,Да вот мне уже подсоветовали как это сделать, буду пробовать.
Автор: warrior65 16.9.2011, 21:08
Shuravi-f1, Ну вот и славненько!!дерзайте.
Автор: yatsan2007 6.2.2012, 0:58
А кто-нибудь пробовал СО2 полученное при помощи бражки пускать в аквас через внешний фильтр? есть какие-то нюансы?
Автор: Amfiro 7.4.2012, 9:17
Эммм... А каким образом трубка выводится в аквариум?? Под крышку что ли?
Автор: $SERGEY$ 18.7.2012, 21:34
Можно ли вместо веточки рябины использовать веточку с другого куста? Ну например веточку сирени?
Автор: Flame666 18.12.2012, 21:38
в общем проблема в том что идет очень медленная реакция. примерно 1п/ 5-6 сек.
рецепт на 2 литра. стакан сахара, 1/3 ложки дрожжей. 3 ложки соды. 1,5 воды и 2 мл микро и макро. летом реакция была сильная, перекрывал все аж трубку срывало от давления.
сейчас рецепт тот же ,но реакция очень слабая. где промахнулся или что изменить?
Автор: warrior65 18.12.2012, 22:06
Flame666, соды много-на кочике ножа..в самый раз....
Автор: пык 18.12.2012, 22:16
Можно использовать любую веточку, с любого куста. Лишь бы она пропускала газ мелкой пылью. Иначе нет смысла. Крупные пузырьки хуже растворяются в воде чем мелкие.Я бывало использовал бамбуковые палочки. Отрезал сколько нужно и в акву. Но все таки там пузырек крупнее чем от ветки рябины.
Русская версия Invision Power Board (http://www.Aquafanat.com.ua)
© Invision Power Services (http://www.Aquafanat.com.ua)