Aquasys - удобрения нового поколения
Украинский форум аквариумистов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )




> Аквариум на 80 литров с HMF на одну стенку.
Vater2012
сообщение 23.2.2017, 15:55
Сообщение #1


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 23.2.2017
Из: Ашаффенбург
Германия Германия
Благодарности: 29 раз(а)


Всем привет.

аквариум стоит между двумя комнатами и обозревается с трух сторон. К томуже я не люблю провода, градусники и прочее в акватории. Я не любитель. Я никто.
Поэтому сразу решил сделатьто, что сделал. Внизу выкладываю историю. Буду рад рациональной критике.
Поехали.
Аквариум на 80 литров.

Вид сверху:


слева фильтр 5 см губка на уголках приклеенных к одной из сторон. Внизу - формирование терасс и грота.

После засыпки грунта:


Результат:
Вид сверху:


Недостатки:

1) Губку будет сложнее чистить - менять чем в обычном фильтре.
2) места в ней не много, света мало.
3) всё, что в фильтре должно быть с толком расставлено: чтобы не мешать равномерной тяге воды по всей губке, чтобы равномерно смешивать СО2 и прогревать воду. Например уже в начале я сдела ошибку: насос тянет воду снизу, а нагреватель греет сверху. Нагреватель сдох за сутки. Причина пока не ясна.


Благодарности:
3
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ответов (1 - 14)
Andrew1
сообщение 23.2.2017, 19:05
Сообщение #2


люблю камни,коряжки и зелень :)
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 2 624
Регистрация: 9.4.2011
Из: Червоноград
Украина
Благодарности: 6449 раз(а)


Для чего обогреватель в аквариуме? Помещение отапливаемое судя по фото.Неужто планируется кто из фауны тепловодный? Хотя в таком объёме ...
Тоже возникает вопрос, как чистить губку, при таком слое грунта? Наверное придётся сильно ограничить кол-во фауны.
А можно сфотографировать аквариум в профиль? Хотелось бы рассмотреть задумку поближе. rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Andrew1 - 1.3.2017, 17:13


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Vater2012
сообщение 23.2.2017, 20:25
Сообщение #3


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 23.2.2017
Из: Ашаффенбург
Германия Германия
Благодарности: 29 раз(а)



вот в профиль.

А куда переместить? ссылка не работает.

По поводу грунта: там внизу РЕТ заслонка высотой в 10 см - как раз для этой цели.

По поводу отопления: температура стабильная - 21 градус. Но я заметил как гидрофила любит на пару градусов выше и хотелось бы конечно пышного травника в конце. Думаю холодный он не получится.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ye_Lviv
сообщение 1.3.2017, 1:01
Сообщение #4


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 28.11.2008
Из: Львов
Украина Украина
Благодарности: 209 раз(а)


Цитата(Vater2012 @ 23.2.2017, 16:51) *
1) Губку будет сложнее чистить - менять чем в обычном фильтре.

Так весь сенс HMF в тому щоб його не чистити. Самий довгоживучий HMF не чистився 12 років, губка трохи понищилась і розібрали акву з метою зміни дизайну.
Єдине потрібно підібрати правильний потік помпи, фільтр нормально працює при швидкості від 2 до 15 см на хвилину крізь мат. Сама оптимальна є 5-7 см/хв. Напр. маємо помпу 720 Л/Г за хвилину = 720/60= 12 Л/хв = 12000 см3/хв і маємо мат 50 Х 50 см = 2500 см2, тоді потік через мат буде 12000/2500 = 4,8 см/хв. Товщину мата вибирають приблизно пропорційно швидкості потоку в СМ хоч і робоча зона мату є в межах 1-1,5 см. Бажано розрахункову швидкість мати дещо більшою від 5-7 см/хв з тим що коли фільтр трохи забється то швидкість стане оптимальна.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Vater2012
сообщение 2.3.2017, 12:52
Сообщение #5


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 23.2.2017
Из: Ашаффенбург
Германия Германия
Благодарности: 29 раз(а)


Я мат бырал максимальной толщины. Причина в том, что поток должен быть минимально возможным. И тупо рекомендуют изобретатели фильтра так.

Насосо считается тоже просто: около объема аквы на час. Я поставил маленький eheim он берет два аквариума в час. Но пока это сознательно, чтобы почистить механически воду.

Обнаружил новые преимущества HMF:
заливаю удобрения прямо в фильтр.
СО2 не отключается на ночь, а насос отключается - ночью СО2 не поступает так интенсивно в аквариум!
легко крепиться мох - простопровел рукой - не надо ничего прихимать!


Благодарности:
drv,
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Виталий_tata
сообщение 2.3.2017, 13:21
Сообщение #6


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 841
Регистрация: 4.4.2012
Из: Днепр
Украина Украина
Благодарности: 5260 раз(а)


Цитата(Ye_Lviv @ 1.3.2017, 0:57) *
зона мату є в межах 1-1,5 см.
Цитата(Vater2012 @ 2.3.2017, 12:48) *
мат бырал максимальной толщины.
0.5-2.0 см., в зависимости от плотности мата, работают как биофильтр - омываются водой с растворённым кислородом
Более трёх см. - экономически не выгодно, так как и 2.5 см. среднепористого мата, обеспечивают необходимую жёсткость конструкции

Цитата(Vater2012 @ 2.3.2017, 12:48) *
а насос отключается - ночью
А для чего?


--------------------
098-98-92-635 Виталий
Грузоперевозки по Украине


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Vater2012
сообщение 2.3.2017, 20:31
Сообщение #7


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 23.2.2017
Из: Ашаффенбург
Германия Германия
Благодарности: 29 раз(а)




5 см как доктор прописал wink.gif Так вычитал у изобретателей сего дела:
https://de.wikipedia.org/wiki/Hamburger_Mattenfilter
"Die Mattendicke in FlieЯrichtung betrдgt etwa 5 cm. "

Брал максимальной плотности по ебаю. 30 рр. что 3 см, что 5 см стоят оденаково. Есть в каждом магазине, но к сожаленю купоросного цвета. Я брал черный, но уже видел темнозеленые.

Когда вдыхаешь через него воздух - идет без особых затруднений. Т.е. тоньше уж наверное будет совсем "прозрачным". на 3 см вообще свет виден. Но решил таки всунуть 5.

Насос вырубаю по экономическим причинам: в год это набегает на евро 15, а без насоса даже вода поппрозрачнее. Кроме того я помню наши аквариумы в 80е - не пользовались мы фильтрами вообще.

ХМФ мне настолько понравился, что я сейчас буду делать угловой на 60 литров - он у меня на работе стоит.

Я вообще не сильно понял почему никто этой темой здесь не интересуется и не делает: дешево и надежно.

Сообщение отредактировал 364 - 5.6.2017, 20:08
Причина редактирования: оверквотинг - излишнее цитирование
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Santyaga
сообщение 2.3.2017, 22:09
Сообщение #8


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 3 050
Регистрация: 4.9.2014
Из: Запорожье
Украина Украина
Благодарности: 7005 раз(а)


001.gif


--------------------


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Виталий_tata
сообщение 3.3.2017, 8:14
Сообщение #9


Aquafanatic
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 1 841
Регистрация: 4.4.2012
Из: Днепр
Украина Украина
Благодарности: 5260 раз(а)


Цитата(Vater2012 @ 2.3.2017, 20:27) *
5 см как доктор прописал Так вычитал у изобретателей сего дела:
Это не изобретатели, не форумы, не научные статьи и тем более не доктора - это .wikipedia. - сборник информации и как правило, составляются такие сборники - людми - без углублённого анализа, тем более практики

Цитата
Нормальные маты толщиной 50 мм, что слишком велико для отклонения, особенно с учетом, что не является необходимым для функции фильтра.
У меня есть, поэтому 50 мм коврик с длинным, очень острым кухонным ножом примерно вдвое и получить мат толщиной примерно 25 мм в среднем.
Теперь этот толстый коврик 25 мм может быть легко и надежно вставьте его в шириной 20 мм щель между решеткой Matt.

Для большего фильтра, может быть необходимо увеличить механическую прочность изогнутого мата. Это достигается тем, что более сильный мат вырезая быть 20 мм толщиной от пенополистирол 50 мм, возможно, 35 мм или даже 40 мм.
В очень больших фильтрах, возможно, даже толщина 50 мм объявляется.
http://www.bingo-ev.de/~kh3515/matfilt.html
или гуглоперевод: http://translate.google.ru/translate?hl=ru...15/matfilt.html )
http://www.bingo-ev.de/~kh3515/matfilt.html
Цитата
Толщина Box мат имеет по умолчанию 2 см. Должны ли быть другие причины, чтобы использовать сильные стороны, чем на 2 см, число может быть перезаписана.
http://www.bingo-ev.de/~kh3515/matfilt.html
или гуглоперевод: https://translate.google.com.ua/translate?s...&edit-text=


Vater2012, не думаю, что у вас аквариум тонник?!

Цитата(Vater2012 @ 2.3.2017, 20:27) *
Я вообще не сильно понял почему никто этой темой здесь не интересуется и не делает:
Интересуются - делали и делают
Просто Вы, не нашли информацию - Гамбурский ковровый фильтр

Цитата(Vater2012 @ 2.3.2017, 20:27) *
Насос вырубаю по экономическим причинам: в год это набегает на евро 15
Вы - это серьёзно?
Это не причина - для гибели колоний бактерий - толк тогда от т.н. биомата?!

Цитата(Vater2012 @ 2.3.2017, 20:27) *
Когда вдыхаешь через него воздух - идет без особых затруднений.
Человек создаёт давление при выдохе до 2_х Ат., при вдохе - гипервентиляция лёгких до 1_й Ат. -- зависит от тренировок
Так что, не равняйте себя и аква помпу - 0.1 Ат.
Цитата
1 физическая атмосфера равно 10.332565 метров водяного столба
1 метр водяного столба равно 0.096781 физическая атмосфера


Цитата(Vater2012 @ 2.3.2017, 20:27) *
Кроме того я помню наши аквариумы в 80е - не пользовались мы фильтрами вообще
И в 70_х и в 80_х - пользовались и делали, правда у меня это были аэрлифты, парочка навесных - до сих пор трудится
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение




Аквариумное рыбоводство. М. Н. Ильин 1968г. издания - настольная книга детства
http://www.libros.am/book/read/id/335698/s...noe-rybovodstvo
Прикрепленное изображение



--------------------
098-98-92-635 Виталий
Грузоперевозки по Украине


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Vater2012
сообщение 3.3.2017, 13:00
Сообщение #10


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 23.2.2017
Из: Ашаффенбург
Германия Германия
Благодарности: 29 раз(а)


to Виталий tata:

к сожалению, тегов стало слишком много и я не буду ветвить цитаты.

Благодарю за обстоятельный ответ и ссылки!

По поводу вики: Благодарю за обстоятельный ответ! Это идиома. Самоироническая потому, что плохо отношусь к докторам. Я взял 5 см потому, что разницы в цене с 3 см не было. Поэтому экономически это ни играло для меня роли.

Спасибо за ссылки на немецкий сайт, но и там обоснование 2 см было лишь в том, что это самый активный слой и оставшиеся сентиметры "не работают". Смею утверждать, что на скорость потока воды это слабо влияет - в конце концов это решается более мощным насосом (хотя мой насос выставлен на минимальный поток). Т.е. регулируемо.

Я решил поставить таки 5 см еще до заливки воды потому, что это не угловой фильтр, а на стенку, т.е. у него срез под 45 градусов и 3 см мне показался хлипким. Я не могу рекомендовать 5 см. Могу лишь порекомендовать делать уголки на стеклах крепления фильтра более широкими.

"Vater2012, не думаю, что у вас аквариум тонник?!"

Этого я не понял.

"Просто Вы, не нашли информацию - Гамбурский ковровый фильтр [?]"

Да, каюсь, не нашел. Но ветку почитал и удивлен тем, что народ принял идею так негативно. Какого-то конструктивного обсуждения очень мало. Из всех недостатков HMF- эстетика - для меня спорное. всяко лучше видеть термометры, СО2 реакторы и фильтры в небольшом аквариуме.

"Это не причина - для гибели колоний бактерий - толк тогда от т.н. биомата?!"

К сожалению я не нашел инфы по теме, но неужели Вы думаете, что стоячая вода на 6-8 часов убьет бактерии?

"И в 70_х и в 80_х - пользовались и делали, правда у меня это были аэрлифты, парочка навесных - до сих пор трудится"

Речь о "простых людях" - тогда фильтры - это был удел любителей. Сегодня люди сильно удивляются (В ФРГ) что аквариум может быть без фильтра.

Цитата(Виталий_tata @ 3.3.2017, 7:10) *
Цитата(Vater2012 @ 2.3.2017, 20:27) *
Когда вдыхаешь через него воздух - идет без особых затруднений.
Человек создаёт давление при выдохе до 2_х Ат., при вдохе - гипервентиляция лёгких до 1_й Ат. -- зависит от тренировок
Так что, не равняйте себя и аква помпу - 0.1 Ат.


Не вижу проблемы: еслибы мат создавал сильное сопротивление была бы разница в уровнях воды (аквариум/насос) чего я не наблюдаю. Думаю, что в худшем случае (очень мощный насос и сильное сопротивление фильтра) из-за перепада давления вода бы протекала не однородно по фильтру. Это да - была бы проблема. Но уровни одинаковые. Следовательно проблемы нет. Кроме того, думаю, что сопротивление потоку воды 3 см фильтра от 5 см фильтра с одинаковой плотностью не различается в разы.

По указанным формулам я посчитал свой поток: 3 см/мин. Это странно потому, что обычно немцы рекомендуют 1 объем аквариума, а у меня - два объема в час. Т.е. я полагал, что течет очень быстро. А оно оказывается медленно.

Сообщение отредактировал 364 - 5.6.2017, 20:09
Причина редактирования: объединение сообщений


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Vater2012
сообщение 12.3.2017, 12:25
Сообщение #11


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 23.2.2017
Из: Ашаффенбург
Германия Германия
Благодарности: 29 раз(а)


Обнаруженные недостатки -достоинства за две недели:

Достоинства:
Сам черный фильтр легко закрывается темиже яванским мохом - поток воды его "подтягивает" - биология в этом слое богатая.

Недостатки:
Потребовалось заменить тунель и я преселял всех рыбешек. Это оказалось не просто особенно в местах где фильтр подходит к ссетклу и угл там 45 градусов.
Это выглядит так сейчас:


К сожалению при земляных работах пришлось ВЕСЬ лилеопис пересаживать. Он потускнел.

Т.к. ландшафт довольно "горный" я понял, что нужны хорошие "козырьки у входа в тунель. Старую трубку вынул - новую сделал:

Сообщение отредактировал Vater2012 - 12.3.2017, 12:29


Благодарности:
drv,
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ye_Lviv
сообщение 5.6.2017, 13:39
Сообщение #12


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 28.11.2008
Из: Львов
Украина Украина
Благодарности: 209 раз(а)


Цитата(Vater2012 @ 2.3.2017, 21:27) *
Насос вырубаю по экономическим причинам: в год это набегает на евро 15, а без насоса даже вода поппрозрачнее. Кроме того я помню наши аквариумы в 80е - не пользовались мы фильтрами вообще.

HMF так не працює як і любий інший фільтр ! Це якраз рівносильно повній відсутності фільтра і 80тим рокам, (хоча в мене на початку 80-х стояв практично HMF зроблений по книжці "Akwarium bauknecht" з помпою струмок), візьміть і викиньте його взагалі.
Суть фільтра в роботі бактерій в аеробному режимі, вимикання помпи зменьшує подачу кисню в результаті бактерії часково переходять в анаеробний режим що може призвести до утворення нітритив з нітратів, окрім всього у HMF працюють колонії мікротварин а при відсутності постійних умов вони там жити не будуть.
Тож викиньте вашу помпу з фільтром і поставте повітряний компресор потужністю 2 ВА що рівносильно вашій помпі 200 л/г і ніколи його не вимикайте але все рівно по вартості експлуатації це будут тіж 15 евро за рік.
Виходить парадокс.
П.С. в 80-х моя аква мала 108 л фільтр був вбудований в ньому і займав торець 8 л з паролону, була перегородока зі скла, мав 2 секції з забором води зверху і з низу, тож вода у акві була кристально чиста, якісь домішки неможливо було побачити навіть коли дивитися з торця в торець, ясне діло помпа ніколи не вимикалася. Продайте свій акваріум по економічним причинам, так як 2-х ватна помпа вас сильно обтяжує то про решту витрат годі й говорити.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Vater2012
сообщение 7.6.2017, 10:50
Сообщение #13


Новенький на форуме
*
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 23.2.2017
Из: Ашаффенбург
Германия Германия
Благодарности: 29 раз(а)


Да, я уже понял.

Небольшой апдейт:

Аквариуму уже полгода. Вода у нас с фосфатами - поэтому их много.
Рыбы: пару десятков шиппи, 4 оттоцинклуса, 10 неонов и 3 индийских сомика.
Поставил СО2 (баллон).

Аммиак и NO2 никогда не показывало значение больше минимума! Т.е. фильтр работает. Оптически - я доволен. Места в фильтре хватает.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Jull13
сообщение 10.6.2017, 22:06
Сообщение #14


Аквариумист
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 31.7.2013
Из: Днепр
Украина Украина
Благодарности: 48 раз(а)


15 евро в ГОД - ага, ужасная финансовая нагрузка... в Германии... rofl.gif Чего ради тогда вообще аквариум устанавливать...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
литовец
сообщение 11.6.2017, 4:09
Сообщение #15


Дмитрий-свой на Aquafanat.com.ua
*****
Группа: Журналисты
Сообщений: 4 718
Регистрация: 6.6.2009
Из: Клайпеда
Литва
Благодарности: 13379 раз(а)


hi.gif Тема интересная,давно есть желание помтааить подобный фильтр.


--------------------
каждый суслик в поле агроном.


Благодарности:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Начать новую темуОтветить в данную тему
Теги
Нет тегов для показа


1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последнее сообщение
Нет новых сообщений Важно: В теме есть приложенияИзготовлю Led светильники для аквариумов 40-50-60 литров и более. Днепропетровск. Украина.
1 960 aleks4 565 251 10.12.2019, 20:52 Посл. сообщение: Нова Пошта
Нет новых сообщений В теме есть приложенияПродам. Полный аквакомплект на 240 литров. Киев
0 Zorge 306 6.12.2019, 21:12 Посл. сообщение: Zorge
Закрыта В теме есть приложенияКиев. Продам Аквариум 80л, 60*40*35 см
0 Behemoth 144 3.12.2019, 12:04 Посл. сообщение: Behemoth
Нет новых сообщений В теме есть приложенияМой первый узкий аквариум
Создание с нуля, планирование, подготовка, выбор всего.
35 kasas 7 113 18.11.2019, 0:13 Посл. сообщение: Asmund
Нет новых В теме есть приложения''Новое начало'' в баночке 195 литров
Запустил баночЬку
115 аквадор 13 241 16.11.2019, 23:10 Посл. сообщение: true_red

 



Перейти в начало страницы RSS Текстовая версия Сейчас: 14.12.2019, 18:28