Версия для печати темы

Автор: Dimec 22.2.2010, 10:55

Красивый травник без СО2, увы, не вырастишь, а покупать баллонные системы за 1000+грн не всем по карману, да и не всегда необходимо. Если дома один маленький аквариум, то гораздо логичнее и дешевле сделать так называемую "бродилку". Подавать CO2 в аквариум можно через распылитель aka "веточка рябины", но для бродилок этот метод не очень подходит - для продавливания CO2 сквозь распылитель необходимо довольно высокое давление, что отрицательно сказывается на сроке жизни дрожжей. Поэтому из бродилок углекислый газ лучше подавать с помощью "колокола". В этом случае не создается повышенное давление в бродилке, и гораздо меньше шансов потравить рыбу чрезмерной концентрацией углекислоты.

Для аквариумов 20-30 литров отлично подходят колпачки от пены для бритья или дезодорантов Gillette. Они как раз нужного диаметра, красивого темно-серого цвета и полупрозрачные, что позволяет контролировать процесс выделения пузырьков.

Сверлим в колпачке два отверстия. Одно под 2х кубовый шприц, второе под иголку от шприца

Подготавливаем шприц и иголку. Иголку укорачиваем и затупляем, шприц обрезаем и делаем прорезь (или просто обрезаем шприц под 45 градусов - так надежнее и красивее)


Суперклеем вклеиваем иголку и шприц, желающие могут еще сверху пройтись силиконом для надежности


В иглу вставляем трубочку от бродилки, на шприц одеваем "глушитель" для бесшумного сброса лишнего газа


Хомутиком или двумя закрепляем присоску (лучше две, одну сзади колпачка, вторую сбоку - это позволит надежно закрепить колокол в углу аквариума)


Закрепляем под поверхностью аквариума, чтобы верхушка шприца с глушителем торчала из воды. С восторгом наблюдаем как заполняется газом колокол...


Принцип предельно прост - когда уровень воды опустится ниже среза шприца, излишки газа выдавятся через шприц, вода подпрыгнет на пару миллиметров вверх, и так по кругу. "Глушитель" я потом снял - носика шприца вполне хватает для глушения бульканья стравливающегося газа.
Чтобы не было передозировки CO2, колокол не рекомендуют ставить на течении возле выхода фильтра.

Спустя три часа бликса начала пузырять )


Бродилку я сделал из литровой банки от бальзама для волос ) у нее широкое горлышко, что очень удобно при мытье и перезаправке.

Пропорции следующие: вода 800 мл, сахар 110 гр, дрожжи САФ-момент - треть чайной ложки, цветочные удобрения - чайная ложка, щепотка соды. Активное брожение началось примерно через 2 часа. Поглядим, на сколько хватит одной заправки :)

Автор: Ksusha 25.2.2010, 15:26

Dimec, а зачем Вы добавляете цветочное удобрение в бродилку? Оно что, как-то усваивается разве, когда вместе с газом транспортируется в аквас (и транспортируется-ли вообще? )
А такую вот брагу нужно поместить в емкость, плотно емкость закрыть, во избежании утечки газа, и только посредствам трубочки этот СО2 будет постепенно выходить из браги... Если все правильно, тогда у меня назрел второй вопрос. Откуда берется кислород? Из воды, которую Вы первоначально наливаете в емкость и куда добавляете сахар и дрожжи? И все? Бактории гуляют, ну час-два, ну день... А потом кислород ведь заканчивается, да и сахар... То есть этой бродилки хватит всего на сутки? Сахар - не самый дешевый продукт, за пару месяцев кругленькая сумма набежит

Автор: Dimec 25.2.2010, 22:44

Ksusha, удобрения - такое же питание для дрожжей, как и сахар - с ними продлевается брожение. Кислород там не нужен - брожение это анаэробный процесс, и кислород брожение останавливает, как ни странно. Такой литровой бродилки, если правильно подобрать пропорции, хватит на пару недель.

Автор: yarishNEW 28.2.2010, 22:53

А на самом деле на сколько хватило?

Автор: Dimec 1.3.2010, 9:17

yarishNEW, прошла неделя, пока еще булькает...

Автор: SERGENIO 1.3.2010, 17:13

А НА 70ЛИТРОВ ТАКОЙ КОЛОКОЛ ПОЙДЁТ?

Автор: Dimec 1.3.2010, 17:47

SERGENIO, есть две формулы расчета площади колокола:
Формула Паффрата: 30 см2 на каждые 100 литров воды, при KH воды меньше 10
Формула Брина: Площадь реактора = (треб. конц. CO2 (обычно = 30) х длина х ширина аквариума в см) / 1500
т.е. по Паффрату вам необходима площадь реактора 20-25 см2, а это круг с диаметром 5 - 5.5 см

Автор: SERGENIO 1.3.2010, 17:56

спасибочки только у меня получилось так площадь равна 30*на длина 60* ширина 30/1500 равно 36см

Автор: Worchun 1.3.2010, 19:47

Здесь есть таблица расчета площади колокола. http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/co2-bell.html

Автор: Dimec 1.3.2010, 19:57

SERGENIO, ага! по Брину всегда на 40% больше получается

Автор: Ksusha 5.3.2010, 11:45

Dimec, такой Вам вопрос от "чайника".
Так-ли нужен этот самый "колокол"? Скажите, а можно опустить в аквариум просто трубку от бутыли с брагой, по ней потихоньбку этот со2 будет пузырять, часть газа будет усваиваться растениями, а избыток - уходить.

В конце концов, Sera предложила CO2 Start (как я поняла, это таблетки, которые кидаешь на дно аквариума, и тот час же они начинают пузырить, и действия одной таблетки - 3-4 дня).

Автор: Dimec 5.3.2010, 13:09

Ksusha, согласно некоторым источникам? от браги получить переизбыток CO2 в воде сложно, и с колоколом можно не заморачиваться. Но при пузырянии прямо в аквариум на поверхности воды может образовываться пленка углекислоты, что не есть хорошо, и все-таки есть вероятность передоза CO2. А с другой стороны - с колоколом точно никто не потравится от избыточной концентрации CO2 и пленка на поверхности тоже исключена

Автор: Ella 5.3.2010, 13:45

Dimec,

выходит, что можно просто сделать вот такой вот колокол и не делать никаких тестов и замеров??
До сих пор я не заморачивалась подачей СО2 именно из-за того, что боялась передозировки его в аквариуме...
А в тестах не уверена, что разберусь ...

Автор: MSN 5.3.2010, 16:36

А из чего еще можно сделать колокол? Например, для 100-120 л?

Автор: Цвилюк Андрей 5.3.2010, 16:53

Из всего на что только хватит Вашей фантазии. Посчитайте по приведенным выше формулам диаметр Вашего будущего колокола и делайте из любой подходящей пластмассы. Люди из шприцов делают, из разных крышек и т.д.
Автору респект.

Автор: DIESEL 5.3.2010, 17:25

Тоже решил попробовать технологию, только я в колпаке джилет зделал отверстие сбоку и
одел на маленькую помпу 350л.ч. Аква 200л. Уже неделю круглосуточно пузырит но видно эфект
пока только по мхам!

Пленка на поверхности действительно есть!

Попробую вырезать по диаметру крыпный поролон и заткнуть для лучшего растворения газа

Автор: Dimec 5.3.2010, 17:46

Ella, я обхожусь без тестов и замеров, но это мое личное ИМХО. отговаривать от использования тестов я точно никого не буду :))

Автор: MSN 5.3.2010, 17:55

Да, это понятно, но я просто хотел позаимствовать готовые решения.
У меня сейчас стоит из прозрачного мерного стаканчика, но явно маловат диаметр, надо увеличить. Хочется чтобы эстетическая сторона тоже была учтена

Автор: kvn79 5.3.2010, 19:45

Dimec, Вы молодец!! Сейчас распыляю через ветку рябины в 10л. Но этот колокол по внешнему виду пока лучшее, что я видел из подобных конструкций. Буду пробовать себе ставить. Спасибо!!

Автор: Тёплое Существо 6.3.2010, 14:05

А у меня kH = 20... Что мне делать? О_О

Автор: Ella 6.3.2010, 15:33

Dimec, ну чтож...тогда я пожалуй сделаю такой же колокол как у вас, но на свой объем (54 л). Раз у вас нет "передоза" - у меня тем более не будет.
Кстати, на сколько таки болталки хватило?

Автор: Dimec 6.3.2010, 21:44

Тёплое Существо, надо добавлять 20 кв.см площади на каждую единицу kH больше 10. Т.е. по идее нужна площадь реактора 230 см2 на 100 литров воды, на ваши 45 литров - это колокол с диаметром 12 см

Ella, последней бродилки хватило ровно на неделю. продолжаю подбирать пропорции для удлинения процесса :)

Автор: Ella 9.3.2010, 15:20

Dimec, вы уж как найдете её самую - напишите:))

Автор: Dimec 9.3.2010, 17:41

Ella, обязательно поделюсь с общественностью! :))

Автор: ubunto 10.3.2010, 12:21

Dimec, какой колпачок и пропорции на 110 л.

Автор: Dimec 10.3.2010, 13:02

ubunto, диаметр 12 см, пропорции пока в поиске

Автор: viva 10.3.2010, 22:16

У меня всего 1 аквариум. Применять СО2 раньше не собиралась. Все непонятно и как-то очень сложно. А тут смотрю и себе такое забацать можно. Что бы растюшке хорошо тоже было.

Автор: Ильич 10.3.2010, 22:48

viva, это на первый взгляд легко !! Малейший перекос со светом или удо и все покрывается водорослями!!
Для начала нужно понять что для чего нужно и в каком количестве, а потом уже и со2 можно подавать..... удачи !

Автор: Elhe 10.3.2010, 22:54

про дрожжи... если есть возможность, найдите поивные, винные или лучше всего дрожжи для изготовления шампанского. Во всяком случае даже пивные будут дольше служить. Ещё для увеличения срока службы нужно сделать следующее:
-купить желатин, растворить его в воде (при подогреве постоянно помешивая), добавить сахар, оставить загустеть, сверху на загустевшую массу добавить дрожжи и воды что бы покрыть ею дрожжи.
Дрожжи будут подьедать сахар с поверхности, в итоге вы точно будете знать когда вам надо менять раствор, и при таком поглощении дрожжи дольше живут и главное равномернее выделяют СО2.(не буду углубляться в подробности, незачем). Если брать обычную бутылку для газировки на 2 литра, такой браги должно хавтить недели на две при стандартных условиях, без излишек. (аква на 100л примерно)
Ещё нюанс, при брожении кроме СО2 выделяется куча примесей, их бы неплохо всё же отфильтровывать. Лучше всего сначало газ с бродилки направлять в меньшую бутылочку которая наполовину заполнена дисцилятом(осмосом, накрайняк обычной водопроводной отстоянной водой). И каждую ночь когда вы СО2 отключаете а наоборот включаете подачу О2, менять воду в этой баночке.
Ещё раз, я не буду тут закапываться во всех технических подробностях. просто делюсь инфой.

Ещё нюанс именно для нано... самый чистый СО2 в обычной газированной минералке. Если заморозить горлышко бутылки, потом сделать дырочку в крышке, завести туда все нужные трубочки,( при оттаивании водички, начнёт выделяться газ). то такой идеально чистый газ отлично подойдёт к небольшим аквам. При средней эксплуатации хватает на 5-6 дней. Плюсы очевидны: чистый газ, безотходное производство(водичку после стравливания газа вы же выпьете), ничего кроме шланга и ветки рябины не нужно добавлять. Основной финт ушами, что бы правильно заморозить нераскупоривая бутылку. для этого вам надо её либо положить в морозилку горлышком вниз, или как можно ближе к такой позиции, что бы вода внутри замерзла и полностью перекрыла горлышко, тогда при ваших манипуляциях с присоединеним шлангв, вы не выпустите газ. Ещё бы советовала все стыки, дырки и т.д. обрабатывать силиконом(клеем). Так как потеря газа от бутылки до аквы при самоделках составляет около 30%.

Автор: Dimec 10.3.2010, 23:56

Elhe абсолютно права! )
а еще промежуточная бутылочка выполняет полезную функцию буфера:) если вдруг пена от брожения "пойдет горлом", то это все не выплеснется в аквас, а останется во второй емкости )

но мое сугубое ИМХО, если обычной бродилки хватает на неделю, то этого с головой ) насыпать в теплую воду сахар+дрожжи+амофоску и забыть на неделю - всяко быстрее, чем варить желатин, искать винные дрожжи, а на выходе получить всего 2 недели брожения ) кому лень раз в неделю поменять брагу, тому проще купить систему СО2 и раз в полгода заправлять баллон :)

а вот за минералку - спасибо! надо будет опробовать рецепт. я думаю, можно заранее сделать крышку с трубочкой и после заморозки просто быстро перевинтить пробки.

Автор: kvn79 11.3.2010, 0:18

У меня бражка на основе крахмала (для загустения) проработала 2 недели на обычных пекарских дрожжах

Автор: Dimec 11.3.2010, 18:22

kvn79, а подробнее про крахмал можно?

Автор: Ильич 11.3.2010, 18:23

а у меня 37 !! Что мне делать ?

Автор: Dimec 11.3.2010, 18:37

Ильич, карбонатная жесткость 37?!?!? разбавляйте осмосом до 15 хотя бы... )

Автор: viva 11.3.2010, 19:56

Ильич, Я очень ответственно отношусь к своему увлечению. Много читаю и учусь у опытных аквариумистов (спасибо всем за то, что делитесь опытом ). Завтра не побегу делать бражку. Но все же уже подумываю о ее применении. Аквариум 3 месяца, водорослей нет. тьфу - тьфу

Автор: kvn79 11.3.2010, 20:20

Добавляю 1-2 столовых ложки в раствор и варю, пока не будет состояние густого киселя (для этого и крахмал)

Автор: Ильич 11.3.2010, 20:34

Dimec, черики отлично жили и плодились в этой воде ( царство им небесное), вытравил их брашкой.. на ночь неотклил....
А тигры и бабаудти естественно сидят в дистиляте..

Автор: Elhe 12.3.2010, 12:19

когда света нет, растения кушают кислород и выделяют СО2, так что на ночь нужно обязательно выключать подачу СО2 и включать подачу О2.

Автор: Joy 12.3.2010, 13:19

Так рыба задохнется

Автор: kvn79 12.3.2010, 13:29

Если это вопрос - вполне возможно, но креветки могут "загнуться" быстрее. Я в своем аквариуме на ночь не перекрываю подачу. Никто на тот свет пока не ушел . Правда население у меня - 4 микрорасборки и 2 отоцинклюса, ну и креветок куча. Но и растений хватает.

Автор: Joy 12.3.2010, 13:34

Так рыба задохнется

Автор: Тёплое Существо 12.3.2010, 22:09

Знаешь продаётся автомобильный осмос, чистая водичка, мягкая, без добавок химических:) 18 грн 5 л у нас есть, не знаю как у вас

Автор: Elhe 15.3.2010, 9:26

ну как так можно, пишу же, на ночь нужно обязательно перекрывать СО2, вы же травите собственные растения, им нужен кислород ночью, а вы продолжаете СО2 гнать... грустно...

Автор: Dimec 20.3.2010, 23:24

Elhe, если не перекрывать СО2, но включать на ночь аэрацию, то растениям и живности хуже не станет. Но это при условии, что СО2 подается через колокол - им сложно устроить передоз СО2 :)

Автор: Dimec 29.3.2010, 22:26

в результате экспериментов с пропорциями вода/сахар/сода/удобрения/дрожжи вышло следующее - в литровой банке дольше недели не бродит ну никак. Оптимальные пропорции на литровую емкость следующие - 700 мл воды, 100 гр сахара, чайная ложка любых удобрений типа аммофоски, пол чайной ложки дрожжей саф-момент, щепотка соды по желанию :) работает ровно неделю
сейчас сделал брагу на желатине - 600 мл воды, в ней на водяной бане разводится пакетик желатина 15 гр, медленно вмешивается 150 гр сахара и чайная ложка соды. когда смесь застынет - поверх вливаем разведенную в рюмке воды чайную ложку дрожжей типа саф-момент.
стартует долго - больше суток, но эта гремучая смесь у меня булькает уже третью неделю...

добулькает - хочу попробовать вариант с крахмалом

Автор: Цвилюк Андрей 30.3.2010, 7:11

http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=16606
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=18699

Автор: Цвилюк Андрей 30.3.2010, 7:13

Включать О2 это понятно, а как выключить брагу.

Автор: Dimec 30.3.2010, 8:43

Цвилюк Андрей, эти ссылки я проштудировал давно :)
а брагу отключать очень просто - или поставить тройник с краником или как я: у меня трубочка срощена из двух кусков, вставленных один в другой. на ночь я просто разъединяю трубку :)

Автор: Цвилюк Андрей 30.3.2010, 20:44

Dimec, Наверно недоштутировал т.к. эксперементируеш с пропорциями.

Автор: Цвилюк Андрей 30.3.2010, 20:46

А запах браги в комнате.

Автор: mrk 30.3.2010, 20:47

Уже год заморачиваюсь с брагой, точнее уже НЕ заморачиваюсь
Делаю предельно просто и на глаз - бродит в среднем месяц (вначале пузырь за 2-3 сек, в конце пузырь 10-15)
Зачастую ввиду своей лени в конце брожения досыпаю еще сахарку и может еще недельку две побулькать
Рецепт:

бродильная емкость (2литра):
сыплю стакан сахару, затем сухие дрожжи где-то на кончике чайной ложки (дрожжи я не развожу в воде перед заправкой - лень, да и так все работает), на кончике ножа соды, заливаю наполовину воду (лучше чуть теплую, а можно и холодную), болтаю немного, чтобы сахар растворился (лучше если на дне останеться нерастворенный сахар), далее прыскаю 5мл комлексного удобрения для ОВОЩНЫХ культур(пробовал другие удобрения - для овощных дает более долгое брожение), доливаю воду так чтобы до верха осталось 2-3см. Активное брожение начинается через 1-6часов в зависимости теплую или холодную воду залил (заливаю холодную потому-что она у меня из проточного фильтра, а доливать потом из чайника опять же лень ). И главный нюанс, читал моного форумов и у многих сначала первая брага бродила неделю и меньше, а потом после перезаправки у некотоых процес брожения становился по месяцу, так вот ети "некоторые", видя на дне осадок(не что иное как дрожжи) не сливали его и не мыли емкость перед новой заправкой. И у меня было тоже самое брага отбродила три дня и встала, я все слил, помыл, заправил - опять три дня и встала, потом мыкался то соды перебор (ее надо чучуть), то удобрения не те. Вобщем в конце концов пришел к чему стремился - брага пузыряет месяц. А на крахмале и прочих загустителях она впринципе должна пузырать около трех месяцев, да уж больно мороки много...

фильт (1 литр):
вода до половины и сода где-то 3-4 столовых ложки - залита один раз и навсегда.

Кстати, если объем аквы маленький 5-20л можно просто лить в акву газированную воду грам по 50 с утра

Автор: mrk 30.3.2010, 21:07

Брагой воняет когда ее, отбродившую, сливаешь - вонь на всю квартиру
А так чтобы просто в комнате с аковой не замечал...
(У меня тоже шланг из двух частей и я его на ночь отсоединяю)

Автор: Dimec 30.3.2010, 21:11

Цвилюк Андрей, запаха нет абсолютно, все-таки ее 800 мл, а не ведро ) а эксперименты - это ж бесценный опыт! взять и тупо следовать чужим идеям - это стагнация и не наш метод! :)
mrk, т.е. вы советуете емкость перед перезаправкой не мыть? просто старое вылил, новое залил и вперед?

Автор: mrk 30.3.2010, 21:17

Да советую, попробуйте не сливать осадок (не моя идея - где-то вычитал) - ведь это восновном дрожжи. В принципе по логике можно и новые дрожжи не подсыпать, но я их сдуру 10 пакетиков купил, такчто не жалко.

Еще один нанс - бродильную емкость надо заливать "подзавязку", так что-бы до верха осталось 2-3см.

Автор: Zhan 14.4.2010, 22:35

спасибо большое, попробовал сделать колокол просто супер, а на счет самой смеси, то самая длительная реакция происходит на крахмале, около 3 месяцев.

Автор: kvn79 14.4.2010, 23:31

Ну категорично так говорить нельзя - не только от крахмала зависит. У меня на крахмале брага работает по разному: первый заход закончился через полторы недели, а вот последний работает уже две недели - и видно, что переработано только около трети смеси, может ее и хватит на месяц, полтора.

Автор: aleksei31079 15.4.2010, 7:02

mrk, одного не пойму-у всех все работает без проблем,а у меня брага не хочет бродить. Делал уже несколько раз все как написано(дрожи,сахар,вода)-эффекта ноль. Ничего не пойму.

Автор: mrk 15.4.2010, 10:37

aleksei31079, уточните - брага вообще не пузыряет или побулькает дня три и затихает?
Если вообще не бродит может соды много сыпанули (ее надо не более пол чайной ложки на 2л), с удобрениями перебор и т.д. и т.п.
Попробуйте для "старта" сначала просто сахар-вода-дрожжи, а потом после сбраживания, не сливая осадок на дне, начинайте пробовать добавлять соду и удобреня в разных пропорциях, а сахара много не бывает (когда спирта станет около 15градусов процес сам остановиться).

З.Ы.: я месяца три танцевал с бубном у бутылки с брагой

Автор: aleksei31079 15.4.2010, 11:18

mrk,почти не пузырится,наверно соды много насыпал. Подожду до вечера,потом попробую без соды.

Автор: Сергей_Сумы 15.4.2010, 11:48

Познавательно ....

Автор: aleksei31079 15.4.2010, 15:26

mrk, бродилку сделал из 1,5 литровой бутылки(сыпал дрожи и сахар-заработало). Теперь ищу из чего для 90 литровой банки колокол сделать.

Автор: APload 15.4.2010, 21:45

Привіт
хороша стаття
маю запитання ! як ви герметизували банку для реактора ? (в мене такаж сама банка і вона пропускає газ)
якщо в мене акварум на 120 літрів, то колокола діаметром в 11,5 см буде достатньо ?

Автор: mrk 16.4.2010, 7:00

aleksei31079, 1,5л вроди маловато на 90л аквы. Где-то читал народ на 150л ставит одну 5л или две по 2л. Но все равно попробуйте и с 1,5л - если газ в колоколе весь будет растворяться - значит 1,5 мало и концентрация днем углекислоты будет не постоянна, что впринципе не есть хорошо. А колокол не обязательно один, можно же два сделать через тройник, из тех же колпачков от пены для бритья, Вам двух какрас по площади хватит.

Автор: Dimec 16.4.2010, 11:30

APload, я герметизировал силиконом. 11,5 см будет вполне достаточно.

Автор: aleksei31079 16.4.2010, 14:34

mrk, а как я узнаю что газ растворяется полностью?

Автор: APload 17.4.2010, 8:19

Автор: 3BIP 17.4.2010, 9:06

А кто какие удобрения в браге использует? Спасибо.

Автор: APload 18.4.2010, 17:30

Dimec, от питання може знаєте ! в мене на поверхні акви деколи зявляється мутнувато біла плівочка і потім зникає через пару днів і в воді плаває якийсь дуже дрібненький осад чи то мла і весь акваріум ніби в туманчику (єдиний недолік цього це вода не кришталева а так все гуд)
що це може бути ?

Автор: mrk 19.4.2010, 7:10

aleksei31079, если газ растворяется полностью то его просто в колоколе остается маленький пузырь и брага не успевает вырабатывать новый, т.е. получается что процесс растворения опережает процесс выработки со2 и соответственно его концентрация падает и повышается PH.
Т.к. площадь колокола подбирается, исходя из поддержания определённой концентрации со2 в воде аквы, выходит что производительности браги не достаточно и надо брать большую бродильную емкость или делать их две.

3BIP, я использую вот такое (5мл на 2л) http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/1004/c5/7a223cfca6a0.jpg.html

Автор: APload 27.4.2010, 12:55

Всім привіт
в мене проблемка винекла ! використовуючи зроблений колокол, плівка на поверхні води всерівно формується
що можна зробити підкажіть ?

Автор: SERGENIO 27.4.2010, 13:50

а у меня такой вот реактор

Автор: Dimec 27.4.2010, 14:03

APload, включайте на ночь аэрацию - пленки не будет на первое же утро

Автор: APload 27.4.2010, 14:10

Dimec наніч виключаю ! (потрібно клапан спуску якийсь придумати, бо коли зранку включаю то брага вже чуть не взривається )
і таке от питаття в мене кинулася якась водоросіль коричнева покриває скло грунт і рослини ! рослини ростуть як на дріжджах і водорослі нажаль теж
що робити ?

Автор: kvn79 27.4.2010, 15:56

SERGENIO, а фото можете выложить?

Автор: SERGENIO 27.4.2010, 16:07

так я же вставил фото!!

Автор: Dimec 27.4.2010, 19:59

SERGENIO, это не фото, это схема ))
APload, на ночь CO2 можно не отключать, но если боитесь потравить живность - просто открывайте крышку бутылки с брагой, пусть травит в воздух. а на ночь включайте компрессор с аэрацией воздухом - это уберет пленку за ночь

Автор: APload 30.4.2010, 19:40

Dimec пробував і виключати і ейрації цілобобово давати ! не працює нічого або працює на короткий час

ось така от штука ((
колокол в мене такий от

що можете порпдити ? можливо я ще якісь методи подачі СО2 в акву так щоб риб не потравити !

Автор: aleksei31079 2.5.2010, 8:42

Вместо реактора пробно использую сифон для чистки дна

Вода и СО подается от головки фильтра.

Автор: Ямук666 3.5.2010, 22:27

Я тут подумал а может реактор из половинки кокоса замутить? Выглядит естественно, можно приклеить немножко гальки и замаскировать присоски, прирастить мох и поставить недалеко от фильтра, будет этакий грот в углу аквы.

Автор: SERGENIO 13.5.2010, 9:16

aleksei31079 ну и как эфект есть от такого реактора??

Автор: FireFox 27.5.2010, 21:09

по моему по площади крышка от коробки с CD слишком большая для вашего аквариума
от избытка СО2 и плёнка

Автор: SergK 28.5.2010, 9:35

Тема понравилась, познавательно и главное не только голая теория, но и варианты практической реализации!
Теперь осталось самогонный аппарат замутить, а что, многоцелевой получится - и брагу использованную не выливать и пока еще пузыряет можно дистиллированную воду понемножку производить

Автор: taco3 8.6.2010, 17:27

Вот ссылка на реактор за пять минутhttp://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.vitawater.ru/aqua/hydro/co2gen.shtml

Автор: APload 11.6.2010, 16:15

Dimec, привіт
в мене виникла проблемка коли перекриваю подачу газу на ніч то в систему заходить вода
я вже зворотній клапан поставиви і кранич через тройник для стравки газу і всерівно тягне вобу в трубку і капець ! і через таке дуже сильно зростає писк в системі коли зранку відкриваю подачу знову і трубку вириває з кріплення і йде надмірне виділення газу
я вже і лічильник бульбашок ставив бля контролю але тягне воду і з акви і з лічильника !

що порадите ?

Автор: Dimec 11.6.2010, 16:33

APload, во-первых - подача CO2 на бражке? тогда зачем ее перекрывать? приоткройте крышку на бродилке и пусть газ стравливается в комнату
во-вторых - реактором служит обычный колокол? если да, то подачу газа можно вообще на ночь не отключать. у меня колокол булькает круглосуточно и все порядке и с рыбами и с крилем )

Автор: APload 11.6.2010, 22:52

Dimec, так подача на бражці !
в мене плівка утворюється на поверхні води, ейрація і відкрита кришка не допомагає !
то ви мені радили прикривати подачу

Автор: Dimec 12.6.2010, 9:32

APload, так может это бактериальная пленка, и к СО2 она не имеет отношения? пленка от СО2 за ночь разбивается аэрацией однозначно, и даже небольшой ряби на поверхности от флейты вполне достаточно, чтобы пленка от СО2 не образовывалась...

Автор: APload 12.6.2010, 9:53

Dimec, я вище в темі давав фото ! подивіться можливо це й вона але її небуло з"явилась тоді коли почав подавати СО2

Автор: Cova 29.9.2010, 12:16

я, как опытный самогонщик, расскажу вам как лучше мутить брагу. Есть две причины по которым брага перестает бродить- первая это отсутствие сахара, вторая- избыток спирта. Когда спирта в браге становится около 15% то бродить она перестает.
необходимо чтобы сахара в воде было примерно 1часть сахара на 4 части воды. в килограммах.
Если у вас брожение прекратилось из за возрастания процента спирта то осадок в браге- это МЕРТВЫЕ дрожжи, если из за отсутствия сахара то живые. Проверяется это очень легко- надо бросить в выбродившую брагу сахара и прсмотреть будет ли пузыриться. Естественно живые дрожжи можно не выливать.
Теперь количество дрожжей. Когда я на 25 литров браги кладу 100 мл сухих львовских дрожжей, или саф-момент она бродит около 3 дней (при температуре 32 градуса) если я бросаю столовую ложку дрожжей то бродит она около 10 дней. То есть дрожжи покааа размножатся...
На двухлитровую бутылку дрожжей надо бросать не больше 5 граммов. И сахар ни в коем случае нельзя размешивать
чтобы брага не пенилась надо добавить мелкоразмолотого пиченья
температура брожения браги должна быть выше 20 градусов но более 25
если брага правильно приготовлена, без удобрений и соды , то ее можно после окончания брожения выпить

да, и еще- эти советы ни в коем случае нельзя использовать при приготовлении самогоноварения :) это так сказать антисоветы

Автор: ZubelNadin 6.12.2010, 11:29

УРА!! ЗАБУЛЬКАЛО!!

Dimec Спасибо!

Автор: karlson 9.2.2011, 10:58

хороша тема!

только остался один вопрос, а используется ли какой нибудь счетчик пузырьков? или процесс брожения не столь активный что он не требуется?

если аэрация в аквариуме работает круглые сутки то нужно ли будет отключать бродилку на на ночь? или лучше будет отключать аэрацию на день?

Автор: Dimec 9.2.2011, 11:25

karlson, а зачем вам счетчик пузырьков, если роль дозатора СО2 выполняет колокол? Чем больше вы газа подаете, тем чаще он стравливается из колокола в атмосферу, а количество СО2 в аквариуме от этого не изменится. У меня ни в одном из трех аквариумов вообще нет аэрации, флейта фильтра рябь на поверхности создает и растения пузыряют - этого хватает с головой. На ночь тоже СО2 не отключаю - колоколом передоз очень тяжело сделать.

Автор: karlson 9.2.2011, 11:49

понятно, у меня тоже флейта, приподнему ее повыше:)

Автор: Longren 12.2.2011, 22:26

Ну да, а расчет колокола, значит, делается просто так - для тренировки мозга. Насколько я понимаю, то можно рассчитать колокол под круглосуточную работу, можно только для дня (больше площадь) и тогда передоз действительно сложно сделать - все лишнее стравливается. Я себе сделал регулируемый стравливатель, чтобы можно было менять площадь колокола (по формулам разная получается, кроме того мало ли куда придется его в будущем сунуть, не переделывать же его). Кстати, на амании на картинках видно, что колокол стоит полностью погруженный под воду, надо думать для создания в нем давления СО2 большей величины, чем давление воздуха в атмосфере - что даст полное растворение газа. Я сделал именно так. Когда же колокол не полностью погружен в воду, то при уровне газа внутри таком же, как уровень воды, скорость дифузии СО2 в воду = скорости его обратного выделения через поверхность воды аквариума, но при несоизмеримо большей площади поверхности аквариума. Это так - теоретически-прикидочные рассуждения. Кроме того, при проектировании своего колокола я столкнулся с тем, что при стравливании лишнего СО2 (а уровень воды в "трубке стравливателя" = уровню воды в аквасе) пузырь СО2 поднимаясь проталкивает воду в "стравливателе" вверх на какую-то высоту, если же стравливатель недостаточно длинный (вверх), то вода из колокола выливается наружу (в аквариум) и на поверхности будет пленка. И еще один момент, рыбки ну очень любят все новое в аквариуме и конечно же лезут в колокол (там же так инересно ), поэтому целесообразно закрывать низ колокола сеткой (от сачка, например). Вы же не хотите, чтобы ваши лабиринтовые вместо воздуха глотали СО2?

Автор: Allmar 12.2.2011, 23:04

ну а если в 2 словах то какой должен быть колокол в диамете на 50 литров воды, чтоб и ночью без последствий булькал?

Автор: qbert 12.2.2011, 23:26

А что мешает вывести шланг и стравливать лишний ЦО2 в комнату а не под крышку?

Автор: Longren 12.2.2011, 23:43

Да я не про это. У меня под крышку, но я говорил о том, что рыба без сетки на колоколе залезает внутрь и может заглотить СО2 чистый. Неужели ни у кого больше нет этой проблемы?
По поводу расчета площади - я делал и рассчитывал так, как написано тут: http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/co2-bell.html#area. По разным расчетам (на 35 мг/л и 45) на 100л получились площади 42см2 и 63см2 (Sреактора = Sповерхн*CO2(мг/л)/1500), поэтому делал регулируемый реактор (на трубку "стравливатель" одевается удлинительная, которая может засовываться-высовываться.

Автор: Argo 13.2.2011, 0:18

И что с этого, у меня много раз рыбки заплывали под колокол, некоторые даже становятся под него на ночёвку. И ничего все живы, все здоровы! По крайней мере у меня! Если заглотит, ничего страшного с ней не случится! Спасибо Dimec, я когда прочёл его тему, в тот же день сделал, и с того времени работает. Небольшая проблемка, иногда забивается отверстие выхлопа.

Автор: AROMANIK 13.2.2011, 10:55

У меня например ампулярия в колокол заползает полностью и сидит там по пол часа досих пор жива.А рыбы тож заплывают и все живы . У меня такой колокол уже пол года работает. СУПЕР

Автор: Longren 13.2.2011, 22:47

А мне все же не нравиться, когда там рыбы тусуются, а их пузырьки привлекают и они там часто зависают.

Автор: karlson 16.2.2011, 14:11

наличие бутылки с водой между брагой и аквариумом обязательно?
если да то 100% должно быть заполнение или нет?

Автор: Dimec 16.2.2011, 14:38

karlson, никогда бутылку с водой не ставил. браги просто должно быть не более 2/3 емкости, чтобы пена в трубку не поперла.

Автор: Longren 16.2.2011, 18:16

Бутылку ставят или для того, чтобы там организовать наблюдение за пузырьками СО2 (если в колоколе этого не сделано) или/и для того, чтобы воздух не попадал в бутыль с бражкой (и не портила там концентрацию СО2) при всяческих отстыковках реактора. Второе, на мой взгляд, не нужно - трубка обычно берется тонкая и воздухообмен через нее (учитывая, что в это время идет выработка СО2) практически нулевой. Себе я на трубку, идущую из бродилки, поставил обратный клапан и то лишь потому, что этой же бормотухой наполняю стаканчик в другом аквариуме методом выдавливания - потом при отпускании бутылки она без клапана наполняется воздухом, и это все потом идет в колокол в основном аквариуме. Кстати, воздушные массы как раз в колоколе не растворяются (почему-то) - это видно при отключенной подаче СО2, когда углекислота растворяется и остается остаток.

Автор: karlson 16.2.2011, 22:35

как проверить воздух в колоколе или со2?
по идее до того как начнет бродить брага в трубке находится кислород а не со2, во время брожения он проталкивается со2 в колокол, а в колоколе он заменяется на со2 или нет?

Автор: Longren 16.2.2011, 23:33

Ну, по идее, если трубку из бражки всунуть в колокол не до, а после начала брожения (а именно так на практике обычно и происходит), то воздух в бутылке уже замещен на СО2 или же порядочно разбавлен. Если же сунуть сразу или же колокол сунуть в воду не заполненным водой, то воздух в нем все равно постепенно смениться на СО2 при стравливании излишков газа в колоколе. Вопрос только в том как быстро... Чтобы не думать над этим вопросом лучше минимизировать попадание воздуха в колокол тем или иным путем.
А проверить СО2 там или нет можно опытным путем: отключаете подачу СО2 и спустя какое-то время смотрите остается какой-то остаток газа в колоколе или же нет. Если есть, то это не СО2.

Автор: karlson 16.2.2011, 23:40

спасибо!
колокол опускал полностью погруженным (без кислорода в нем)

Автор: karlson 17.2.2011, 19:57

пошли вторые сутки а мох еще не пузыряет:(

Автор: Longren 20.2.2011, 21:34

У меня пошла третья неделя, но все еще ничего не пузыряет . Правда света маловато - 36Вт на 100л и 12ВТ на 20л.

Автор: Argo 20.2.2011, 21:47

Longren, у меня в одном аквариуме нет СО2, и пузыряет! У вас света не маловато, а мало!:)

Автор: Longren 20.2.2011, 22:16

Ото ж . Планирую в 100-ке еще одну люмку на 18Вт поставить - итого будет 0,54Вт/л, вроде более-менее.

Автор: Argo 20.2.2011, 22:21

Longren, по мне, так и ват на литр маловато!:)

Автор: Longren 20.2.2011, 22:24

А чем вы это обосновываете? Во всех справочниках по растениям рисуют цифры порядка 0,5Вт/л. Кроме того еще с окна чего-то светит, летом так вообще думаю, что без подсветки нормально будет.

Автор: Dimec 21.2.2011, 0:07

Longren, да, 0.5 Вт/литр при условии отсутствия СО2 и удо, иначе 1 Вт/литр - это минимум

Автор: Argo 21.2.2011, 8:59

Longren, при освещении 0.5 ват на литр, вообще СО2 не нужно! Так как растения не будут ассемелировать! У меня на аквариум попадает немного утреннего света, и то не надолго, и под углом! При прямом освещении с окна, возможна бак. вспышка, появление многих нежелательных водорослей! Просто на столь небольшой биотоп, по сравнению с природным, дневного света будет перебор! При 0.5 Ват на литр, невозможно выращивать красивые растения, такие как макрандры, людвигии и другие. А детальнее, на форуме есть множество интересных тем по освещению-http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showforum=14

Автор: karlson 28.2.2011, 9:09

сегодня в ночь отключил брагу, и на данный момент со2 который был в колоколе (колокол практически у самого дна) практически не убавился (брага работала 2 недели) это что получается там воздух просто?
от шприца через который выходят излишки со2 я вывел шланг чтобы он шел не через воду, но тем не менее на поверхности пленка

Автор: Argo 28.2.2011, 9:25

karlson, зачем колокол у самого дна? Он ставится у поверхности воды, не возле фильтра, а в зоне небольшого шевеления поверхности!

Автор: karlson 28.2.2011, 9:37

вроде как растворимость должна быть больше

Автор: Argo 28.2.2011, 9:39

karlson, нет не должна. Давление нужно больше, через некоторое время перестанет продавливать, если бражка! Тот вариант что я показал, работает!

Автор: karlson 28.2.2011, 9:44

переместил к поверхности, затестим

Автор: karlson 28.2.2011, 17:05

не помню на какой страничке был рецепт

сейчас сделал брагу на желатине - 600 мл воды, в ней на водяной бане разводится пакетик желатина 15 гр, медленно вмешивается 150 гр сахара и чайная ложка соды. когда смесь застынет - поверх вливаем разведенную в рюмке воды чайную ложку дрожжей типа саф-момент.
стартует долго - больше суток, но эта гремучая смесь у меня булькает уже третью неделю...

я сделал объем в 2 раза больше

вопрос, насколько сильно должна застыть смесь?

Автор: karlson 1.3.2011, 7:55

сдается мне стартовать очень долго будет (жижка застывала в холодильнике всю ночь)

Автор: Argo 1.3.2011, 10:02

karlson, я не понимаю. Зачем заморачиваться? Всё намного проще: Литровая бутылка, наливаем 700мл воды, добавляем 7-8 столовых ложек сахара, чайную ложку соды, саф-момент 1/3 чайной ложки, я ещё бросаю пару изюминок. Бульбенит больше месяца!

Автор: karlson 1.3.2011, 10:46

так ведь хочется как лучше, ваш рецепт следующий будет

Автор: Dimec 1.3.2011, 10:54

Argo, это очень много сахара - дрожжи гибнут раньше, чем успевают переработать весь сахар. оптимально сыпать 120г на литр воды, т.е. на 700 мл больше 4 ложек - это просто перевод сахара :)

Автор: Argo 1.3.2011, 10:56

Dimec, ничего подобного, проверено уже год. Всё работает, никто не гибнет.

Автор: Dimec 1.3.2011, 11:05

Argo, не, ты не понял :) оно будет одинаково по времени работать что с 4 ложками, что с 7. просто ты будешь меньше сахара изводить )

Автор: Argo 1.3.2011, 11:17

Dimec, я раньше и добавлял ложек пять. А потом почему то подумал маловато. Понимаешь паралогика такая, если больше значит лучше Спасибо тебе за совет!

Автор: taco3 1.3.2011, 11:39

как так у меня такой же точно рецепт только дрожжей чайную ложку ложу, и изюм не ложу, булькает ну 6 дней максимум, потом уже ели ели, так я в аквас через фильтр подаю, вроде как бы засасывает Со2

Автор: Argo 1.3.2011, 11:46

В этом вся причина, дрожжей нужно намного меньше! И многое зависит от температуры. Бутылку затемняеете? А нужно, затемнять.

Автор: Dimec 1.3.2011, 11:49

taco3, очень много дрожжей - вы получаете бурное брожение, которое быстро заканчивается. кладите треть, а еще лучше четверть чайной ложки.

Автор: taco3 1.3.2011, 11:53

Бутылка стоит в коробки из под виски,температура ну если в аквасе без обогревателей 26-27 то я думаю что 25 не меньше будет

Автор: cuba 1.3.2011, 13:48

Друзья,а как вам такой рецепт без сахара? http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=83441

Автор: Longren 1.3.2011, 19:30

А все-таки, если колокол опустить ко дну, то кроме одного минуса должно быть два плюса: во-первых тот минус, который избыточное давление СО2 в колоколе - должен таки приводить к лучшей растворяемости СО2 в воде (давление = концентрация = больше молекул, которые одновременно дифундируют в воду), во-вторых, растворившийся СО2 не так быстро достигнет поверхности воды => меньше испариться с ее поверхности так и не успев "перевариться в чревах зелени". Теоретически где-то так представляется.

Автор: Argo 1.3.2011, 19:40

Longren, Та теряется, КПД не по детски! Смысл, постоянных скачков РН? Понимаете, самое главное в бражке, это добиться стабильности!

Автор: Longren 1.3.2011, 22:31

Не понял вас... КПД теряется от скачков РН или от того, что у дна все таки по каким-то причинам плохо растворяется СО2? И откуда скачки, если, допустим, СО2 постоянно подается?

Автор: Argo 1.3.2011, 22:39

Longren, я имел ввиду чем глубже колокол, тем больше нужно давления чтобы продавить столб воды. Поначалу будет булькать, потом всё меньше, и меньше. Я уже год юзаю, проверял и веточку рябины, и распылители. Вихревой реактор тоже неплохо. Но на бражку колокол, я считаю идеальным. Зачем его опускать? Если и так он работает на полную? Я всех мальков килли травонул колоколом. Просто не вижу смысла.

Автор: karlson 2.3.2011, 6:12

переместил колокол к поверхности, но все равно то что в нем не растворяется:(

почему же...

Автор: Argo 2.3.2011, 11:55

karlson, а как вы представляете себе процесс растворения? Он происходит медленно, избыток газа уходит в воздух, там же постоянная подача СО2 идёт. Вы поставьте длительный тест, дроп-чекер и будет чётко всё видно!

Я думаю не стоит, они же берут кислород из вне. Хотя понаблюдайте.

Автор: karlson 2.3.2011, 13:36

я отключил подачу, прошел день а оно (со2 в колоколе ни на мм) не убавляется

Автор: Longren 3.3.2011, 7:34

karlson, даже не знаю чем вам помочь... У меня в 100 гр стаканчике, который просто наполняется с утра, растворяется весь СО2, причем достаточно быстро - если сидеть рядом "на форуме" и периодически наблюдать, то видно, как уходит газ. В колоколе в 100л, как ни странно, (а он отключается на ночь) к утру остается какой-то остаток - видимо где-то недостаточно герметично - но большинство газа растворяется. У вас же или негерметичность системы (в районе соединения трубки к генератору, к примеру) или вы подаете СО2 в колокол, в котором изначально есть воздух (который нужно стравить). Вот, кстати, пока сидел минут 15 на форуме, в стаканчике уровень воды поднялся как минимум на 0,5см.

Автор: karlson 3.3.2011, 8:40

при погружении в колоколе не остается ни какого газа, только вода, наличие воздуха в трубке тоже исключаю, перед тем как подавать со2 в колокол, со2 булькает просто в воду в течении 3-4 минут, после не вынимая шланг из воды я подсоединяю к колоколу, который начинает наполнятся (типа со2)

по поводу длительных тестов на со2, к ним ко всем требуются дополнительные реагенты? или есть такие купил-поставил-забыл?
http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://vitawater.ru/shop/product_info.php?cPath=223_1528_2250&products_id=7556

Автор: Argo 3.3.2011, 8:57

karlson, http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=72_78&products_id=6438

Автор: karlson 3.3.2011, 11:08

отзывы чего то не очень хорошие::)

да и живу я в России, город Самара:) поэтому и магазины лучше на территории России )

Автор: Argo 3.3.2011, 11:30

karlson,Извиняюсь не посмотрел место жительства. Отзывы такие, потому что юзать не умеют. У меня стоит, и без проблем видно зелёный цвет:

Автор: karlson 3.3.2011, 11:41

насколько я понимаю то можно купить красивый тестер типа http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.arowana-im.com.ua/images/aquasus-test-xl.jpg и покупать потом любую тестируемую жидкость?

Автор: Argo 3.3.2011, 11:45

karlson, я не покупал, тестер делается самостоятельно. Бутылочка валерианки , шприц и присоска. Просто дешевле на много. А длительную жидкость, купить. Просто это фото, ещё молодого акваса.

Автор: karlson 3.3.2011, 11:54

хочется все таки покупной девайс ) вот продавались бы еше колокола красивые::)) а от http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://www.aqua-shop.ru/images/goods/Den-2980.jpg боюсь потравить креветок::) + наверное будет пленка по поверхности

Автор: taco3 3.3.2011, 11:55

а подробней можно как это сделать

Автор: Argo 3.3.2011, 12:11

taco3, http://www.aquafanat.com.ua/forum/lofiversion/index.php/t8105.html Только присоску я взял, от обычного китайского обогревателя. Она идёт с держателем.

Автор: karlson 8.3.2011, 13:48

ну все равно не пузыряет, и на поверхности пленка появляется

Автор: Argo 8.3.2011, 14:34

karlson, сколько у вас света?

Автор: karlson 8.3.2011, 15:04

3 дня как примерно 0,9-1 вт/л до этого 0,5-0,7

Автор: karlson 8.3.2011, 15:05

аквариум 25 литров - грунт и - то что налито не до краев, где то получается чистыми 20-23

и да.. из растений 2 вида папоротника 7-8 видов мхов и 2 печеночника

и риччия которая тонет (лежит на дне под маскиткой)

Автор: Argo 8.3.2011, 15:17

karlson, странно, должно пузырять, у меня и без СО2 пузырило, после подмены.

Автор: karlson 8.3.2011, 15:21

сразу после подмены да::) а в промежутках нет

Автор: karlson 8.3.2011, 15:28

и еще, после того как брага 2 дня пузыряла я не вынимая иглы из воды полностью стравил все что было в колоколе, так что там должно быть по идее высокое содержание со2

Автор: Argo 8.3.2011, 15:33

karlson, только дроп- чекером узнать можно, я же говорил уже.

Автор: karlson 8.3.2011, 15:39

чекер будет через неделю или полторы, а хочет то знать сейчас::) ну вот прям прям сейчас::)

Автор: Argo 8.3.2011, 15:42

karlson, Нууу, только визуально

Автор: Argo 8.3.2011, 16:32

karlson, кстати какая высота акваса? Одной экономки мало, 100%

Автор: karlson 8.3.2011, 16:41

лишний газ стравливается через шприц, пипка у него торчит из воды

высота банки 31, столп воды 23-24 см

с этой энергосберегайкой получается практически 1 вт на литр, до дна пробивает хорошо

Автор: karlson 8.3.2011, 16:52

Создатель темы надеюсь не против что мы тут развели разговор не совсем то конструкцию колокола

Автор: Argo 8.3.2011, 17:12

Dimec, ты не против?

Автор: karlson 8.3.2011, 17:20

так что думаешь на такой столп 1 лампы мало?

Автор: Argo 8.3.2011, 17:24

karlson, да нет, нормально. Но я бы на твоём месте, поставил лучше бы две лампы по 11 или 15 Ват , но с разными спектрами. Кстати можно было бы и скомбинировать 11+15. Две лампы всегда лучше чем одна!

Автор: karlson 8.3.2011, 17:28

в данный момент по материальным причинам это невозможно (покупаю новый грунт и кенийские камни) да и где на такую длинную я найду лапочки разных спектров:) учитывая что крышка УГ, а сам делать не умею

и вопрос насчет пленки на поверхности, откуда она мать ее......

Автор: Argo 8.3.2011, 17:30

karlson, ну что тогда сказать, я и не знаю

Автор: kamelia 10.3.2011, 17:48

Подскажите, пожалуйста, где я допускаю ошибку.

Собрала колокол все по инструкции ТС. Однако со стравливанием излишка CO2 возникли проблемы. Стравливание происходит через раз. При этом на конце шприца (на конце верхнего "стравливающего" отверстия шприца) появляется капля воды, которая не дает излишкам co2 выходить. В итоге co2 набирается в колокол много и его излишек уходит через нижний край колокола. Все это происходит с периодичностью раз 20-30 минут. Т.е. то излишки уходят через нижний край, то, видать, пробивают эту каплю на конце и уходят через стравливающее отверстие.
Пробовала как уменьшать стравливающее отверстие шприца, так и увеличивать - толку ноль.

Автор: karlson 12.3.2011, 22:53

наконец-то риччия и папоротник запузыряли:)

Автор: Dimec 15.3.2011, 23:21

kamelia, какой диаметр шприца и колокола? у меня через 2х кубовый шприц отлично стравливается колокол диаметром 5 см, и через 5 кубовый работает сброс в колоколе 7 см диаметром. напоминаю - снизу шприц лучше всего обрезать под острым углом в 30-40 градусов

Автор: Dogma 18.3.2011, 15:35

Здравствуйте всем! Скажите, а хватит ли колокола 7,5 см в диаметре на 75 литровую акву? и какой шприц лучше поставить на стравливание? спасибо.

Автор: kamelia 18.3.2011, 16:31

Шприц использую также двухкубовый, колокол - от жилетовской пены.



Попробую с данным вариантом.

Спасибо!

Автор: Витол 18.3.2011, 23:43

Доброго времени суток подводным агрономам
я вот сегодня после работы себе колокольчик соорудил,
ток он у меня смешной получился - девчачий!!
У жены моей сосуд пустой оказался фирмы буржуйской Мери кей,
вот такой

а стал через пару минут такой!!


в горлышко данной баночки идеально подошел пяти кубовый шприц,


систему крепления решил сделать без присоски при помощи крышки и крепления для профилей
после проклейки и сборки вид такой

а в баночке все выглядит вот так

вот такой "эмо колокольчик" вышел у меня, кстати первый в жизни мой колокол
Вопрос вот только возник Петрович мой таксикоманом оказался -
все время в колокол лезет и газ нюхает, наркалыга :))
Так вот он просто дурак или ему чет не хватает?? или это в порядке вещей?

Автор: Argo 18.3.2011, 23:47

Витол, да нет, я думаю СО2 отзеркаливает, вот он видит отражение и лезет! Соперника видит. А колокол знатненький!

Автор: Витол 18.3.2011, 23:54

спасиба
я брашку заколотил в двушке, а чтоб пена не лезла сделал вот так

в крышку вклеил колпачек с иголки, а с нутри бутылки распылитель вставил как на схемке
это эфект даст или банку промежутку ставить нада??

Автор: Argo 19.3.2011, 0:04

Витол, распылитель не остановит пену, если полезет, просто уровень бражки ниже делать нужно.

Автор: Dogma 19.3.2011, 12:11

Скажите пожалуйста, после того как под корни растениям были внесены питательные таблетки, через какое время лучше начинать подавать СО2?
И ещё... Аква запущена 16 марта, свет для начала 8 часов, подача будет проводиться через колокол(уже готов, осталось брагу "сварить"), хочу отключать от греха подальше на ночь, хоть и говорят многие что через колокол передоз получить сложно.
Сам вопрос: Подачу углекислого газа проводить в течении всего светлого времени суток(сюда же входят 8 часов освещения от ламп) или только когда лампы горят?

Автор: kvn79 19.3.2011, 12:15

Dogma, ВАШЕЙ АКВЕ 3 ДНЯ... Я БЫ ПОДОЖДАЛ НЕДЕЛЬКИ 2 И НЕ ПОДАВАЛ НИ СО2 НИ УДО - ПОКА РАСТЕНИЯ НЕ УКОРЕНЯТЬСЯ И НЕ СТАБИЛИЗИРУЮТСЯ ВСЕ ПАРАМЕТРЫ. КОРОЧЕ НЕ "ПРИДЕТ" ПРИХОД В ВИДЕ ЖЕЛАННОГО БАЛАНСА

Автор: Dogma 19.3.2011, 12:29

kvn79, здравствуй. в фильме тетра для новичков показано что таблетки кладутся, а учитывая что у меня грунт "голый" без питательной положки, то мне кажется что таблетки только ускорят процесс укоренения. или я не прав?
П.С. прошу прощения у автора темы, что отклонились от темы топика

Автор: kamelia 20.3.2011, 12:09

Ура! Заработало!
Этот вариант действительно позволяет правильно стравливать излищки газа. Спасибо.

Автор: Dimec 21.3.2011, 10:05

Dogma, CO2 не отключайте, передоза не будет, не бойтесь ) подавать начинайте недели через 3 после старта - как только увидите, что растения укоренились и тронулись в рост - пора пузырять

Автор: karlson 25.3.2011, 17:11

дурная креветка залезла в шприц пока там не было газа, потом ее подперло этим газом, пришлось разбирать конструкцию, как бы на будущее от таких дурных избавится

Автор: Dogma 25.3.2011, 17:18

karlson, очень просто, натяните сеточку снизу колокола(шприца), ячейка которой не будет препятствовать растворению газа, но не даст креветосине влезть в колокол(шприц)

Автор: karlson 25.3.2011, 17:25

еще вопрос насчет бутылки с водой, насколько полно нужно заполнить бутылку и как глубоко опустить шланг? напрямую из бутылки с брагой если пуска ть то на поверхности образуется пленка

Автор: Dogma 25.3.2011, 17:28

заполните бутылку водой на 3/4 и шланчик до дна опустите. можете чуточку соды туда насыпать, примерно пол чайной ложки.

Автор: karlson 25.3.2011, 17:40

какова роль соды?

тоже интеерсно а производительность браги не упадет за счет растворения газа в бутылке?

Автор: Dogma 25.3.2011, 17:57

Сода бутет гасить реакцию если пойдёт пена из большой бутылки в маленькую, 100% аквы пена не достигнет. нет, производительность не упадёт, т.к. диаметр шлангочки через которую подаётся СО2 большой и газ будет одним большим пузырём пролетать через воду в мал. бутылке и попадать без помех в колокол. так же мал. бутылку можно использовать как счётчик пузырьков и следить за интенсивностью брожения.

Автор: Мия 3.6.2011, 7:38

Подскажите, пожалуйста, какого размера должен быть колокол для аквариума размером 36,5 (д)х17,5 (ш)х21 (в)?

Автор: VIP 21.6.2011, 18:59

Спасибо , сделал колокол просто супер, а на счет самой смеси, взял рецепт с этого форума www.aqa.ru. Сегодня мой первый раз - буду тестировать !

Автор: VIP 21.6.2011, 20:18

Все-таки сделал защиту , ото все обитатели лезут туда , боюсь наткнуться на иглу ...

Автор: karlson 4.7.2011, 9:28

купил наконец дропчекер но он показывает что у меня со2 в воде очень мало (

Автор: hunnyr 29.7.2011, 0:06

А я исходя из тестов по значениям смотрю и тоже мало CO2 получается. но брага с первого замеса получилась на 2 недели . Пока весь сахар дрожжики не сьели :))

Здесь некоторые писали, что в колоколе наличие газа должно уменьшаться со временем? У меня нет ничего подобного, постоянное только увеличение и стравливание, ну понятно что идет какое то растворение СО2, но видимо оно незначительное. Как вариант решения я вижу поставить колокол ближе к течению или увеличить объем самого колокола, хотя на мои 20л его не стоит увеличивать

Автор: warrior65 29.7.2011, 10:29

у нас брага работает по 3-4 недели.в наниках и так места мало поэтому стоят внешники самоделы и подача идёт через самодельный лилипайп(в очумелых ручках есть описание изготовления).

Автор: hunnyr 29.7.2011, 11:12

Вот такой у меня получился:

Автор: kvn79 29.7.2011, 11:29

hunnyr, девайс отличный. Только фото бы перевернуть - неудобно монитор боком держать

Автор: пык 31.7.2011, 19:39

Обьясните принцип действия пожалуйста этого девайса ) зачем 2 трубки, игла это подача со2 я так понимаю. а шприц обрезаный зачем? он полностью погружен в воду или частично?

Автор: hunnyr 31.7.2011, 19:45

Да, он у меня полностью в воде (конструкция акваса такая) пришлось на выход сделать вторую трубку. Но вот она забилась при смене браги и теперь колокол постоянно полон и стравляет сам себя через края колпачка . Мне кажется так больше СО2 попадает в аквариум или я ошибаюсь?

Автор: Lowlander 1.8.2011, 10:13

У меня появилась мысля, а что если полностью погрузить колокол под воду, а на выход шприца одеть шланг и вывести на поверхность? По-идее чем ниже будет колокол, тем больше будет давления воды на газ в нем, соответственно растворение газа должно увеличиться. Хотя может я и ошибаюсь

Автор: hunnyr 1.8.2011, 12:00

Вот так мне кажется будет больше растворимость, когда газ под силой натяжения воды. прям за кромку выступает.

А вот что бы не было неприятных больших бульков, надо подрез шприца правильно выставить, но это видимо только опытным путем можно сделать

Автор: Андрей. Г. 2.8.2011, 20:12

Все так, все хорошо, но непонятно зачем при замесе бродилки добавлять цветочное удобрение? Уже несколько раз слышал читал, но объяснения не видел ни разу.

Автор: O6opBaHbIu 25.9.2011, 22:22

Спасибо за тему:)
Но есть вопрос: шприц подрезал под 45 градусов, но верхняя часть разреза всегда находится не под водой, такое ощущение что СО2 которое поступает в колокол сразу же выходит из аквы(((
Посоветуете может что то?

Автор: kvn79 26.9.2011, 13:15

O6opBaHbIu, опустите ниже немного.

Автор: aqua72 30.1.2012, 14:09

сделал по теме автора. всё работает, только появился вопрос.
в пузырек заправляю лимонную кислоту с содой (по полторы чайного ложки), капаю немного воды, закручиваю крышку. реакция длится не долго, не больше получаса. дальше капаю еще, и так раза два/три. как правило вечером, часа за два/три перед сном аквы. в выходные делаю днем. банка 70 литров с грунтом. из растючки валя, эхинодорус, 3 людвигии, пара веток роголистника, чахлинький пучок криптокорины. пока активно расползается только валя.
вопрос, не мало ли, или не много ли со2?

Автор: kvn79 30.1.2012, 14:21

aqua72, подача со2 должна быть пока горит свет! А не по пол-часа утром и вечером или на выходных. Попробуйте с бражкой - увидите эффект.

Автор: aqua72 30.1.2012, 14:24

понятно, спасибо! буду значит брагу бражить.

Автор: Thorvald 30.1.2012, 15:56

Бражте, эффект будет дня через 3-4 после запуска. Я и сам решился на это под влиянием этой темы. Теперь понимаю, что CO2 это уже "маст хев" Работает второй месяц уже, за это время делал 3 заправки брагогенератора.
Только в колоколе я с иглой не заморачивался, просто вклеил пластиковую трубку под 4 мм, и шприц для сброса излишков.

Автор: hunnyr 30.1.2012, 16:03

Меня вот какой вопрос интересует, на сколько я понял из написанного , так как мы выбираем окружность колокола исходя из объема акваса, то основное растворение Со2 в воде происходит именно в колоколе, правильно? Или все же при выходе лишнего газа?

Просто я вот замарачивался по поводу пузырения в начале, потом на это забил, и вот прошло пол года, растения растут, но пузырения так и не появилось, даже не знаю почему..

А и еще уточнение, если Со2 растворяется в воде, теоретически колокол должен пустеть, если Со2 не подается, а как быстро?

Автор: Thorvald 30.1.2012, 16:19

Растворение происходит "под колоколом", т.е. по всей площади сопрокосновения воды и газа. И по правилам нужно расчитывать площадь колокола. Но в жизни оно как - какую крышку от пены для бритья нашел, такая для небольшого акваса и сгодиться

По поводу растворения и опустошения колокола я замечал, что когда бражка уже не пузыряет, то за сутки-полтора вода поднимается, но газ под колоколов остается, треть-четверть, но есть. Наверное потому, что там не только СО2.

Автор: Evgeniy 5.2.2012, 20:11

Всем привет. Не ругайтесь и попробуйте мне объяснить. Прочитал всю тему таи не понял. Зачем нужен колокол? У меня брага. Я подавал СО2 в аквариум двумя способами. Во всех случаях использовал внутренний фильтр AquaEl FAN 1 Plus. Первый способ это колокол одевал его на носик фитра откуда подается вода в аквариум через фильтр, СО2 подвал напрямую в колокол. Второй способ без колокола на прямую подвал прям в фильтр на носике есть отвод для подачи кислорода вот в этот отвод засунул шлан с СО2. Разницы не заметил не в одном варианте. Есть вопрос какой вариант правильней и безопасней чтоб на ночь СО2 не отключать. Посоветуйте на каком варинте остановиться. Аква 140 литров.

Автор: Evgeniy 6.2.2012, 9:18

Народ объясните кому не сложно.

Автор: taco3 6.2.2012, 13:16

Колокол не одевается на фильтр, он сам по себе

Автор: hunnyr 6.2.2012, 13:28

Это понятно, что из шапки топика колокол не одевается на\в\за\под фильтр. Вопрос в другом, что бы растворение СО2 проходило не за счет колокола, а за счет прохода СО2 по системе фильтра.
Ну если по логике рассуждать, то ничего плохого в таком способе нет, единственное что может быть переизбыток СО2 в аквасе, т.к. размеры колокола высчитываются исходя из литров акваса , что бы площадь границы соприкосновения была адекватна количеству воды. А так как у вас пузыри попадают в фильтр, там разбиваются о трубки, винты, губки и тп, то растворение будет бОльшим, но вот контролировать его с брагой не представляется возможным. Другое дело если у вас подача была бы из балона, тогда не нужны никакие лесенки, вот так я думаю..

Автор: taco3 6.2.2012, 13:31

точно так и есть, я подумал что вы сам колокол к фильтру притулили

Автор: Evgeniy 6.2.2012, 13:34

да я колокл одел на фильтр и СО2 подаю прям в колокол.

Автор: taco3 6.2.2012, 13:52

как то так http://www.aquafanat.com.ua/go.php?http://smotri.com/video/view/?id=v155236253f3

Автор: Evgeniy 6.2.2012, 15:52

Да у меня также сделано.

Автор: XIIIAngel 23.10.2012, 20:26

А если оставить включенными и СО2 и О2

Автор: hunnyr 23.10.2012, 20:37

Ну стену можно тоже покрасить сразу с ведра, оно может и повезет и гладенько ляжет, а может и нет.. Смотря какие объемы у вас , надо смотреть на жителей акваса.

Автор: DEaD_MOPO3 24.10.2012, 6:27

Воздух будет, как бы "выталкивать" СО2, т.е. препятствовать нормальному растворению СО2.

Автор: Epro 24.11.2012, 22:16

Да аккуратно иглой от шприца проколоть, трубку на иглу - и порядок!

Автор: N0maD 29.11.2012, 14:07

неа, никакого отношения углекислота к замещению кислородом не имеет, ну и наоборот так же, это миф рожденный еще в далекие времена, когда по земле ходили динозавры Они не взаимозамещаемы. А ТСу респект, тоже самое стоит и у меня нанике. вот только без стравливания. обьем травы такой что СО2 выжерается даже без стравливания, а колокол пустеет при отсутствии подачи где то за час-полтора. при этом под колпачком даже уровень воды поднимается на 3-5 мм выше уровня воды в акве

Автор: Arbat 16.1.2013, 22:59

сделал колокол (диаметр нерасщитывал, сделал с крышки что нашол) с шприцом на 5 кубиков но он пузыри непускает, только онигда все разу спустит и наново собираются пока с под колокола небудут выходить, иглу проверял без иглы тоже непузыряет ! Что делать ? Аквариум 25 л.

Автор: Epro 16.1.2013, 23:38

Рад бы подсказать, только ты инфы дал ноль! Опиши всю установку с начала и до конца, желательно с фото.
Что значит "Колокол не пузыряет"? Он и не должен пузырять. Под ним должен скапливаться углекислый газ и должно быть (желательно) течение от фильтра. CO2 будет при этом просто растворяться в воде, а новые его порции - поступать из реактора (кстати, что за реактор?). Мало газа - будет мало газа и в колоколе. Много газа - будет иногда большой бульк, но не страшно, если рыбы не нервные:)

А на аквас 25 литров если переборщить то и рыб можно положить, я б прикинул все же...

Мою тему глянь там я свою конструкцию описал: http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=39516

Автор: hunnyr 17.1.2013, 0:26

Не обязательно он должен выпускать воздух через обрезок шприца, вы может сделали слишком длинным этот конец, поэтому и вытекает СО2 за края колокола, а не через кусок шприца. Здесь разница лишь в звуке, большой бульк будет или маленький.
С количеством тоже смотрите, я когда сделал из джилетта, был перебор, сделал из колпака, раза в два меньшего по диаметру, стало хорошо, потом начал планомерно подавать удо, растения растут, их становится больше, стало мало CO2. Вновь поставил от джилетта, теперь все ок с концентрацией.
Аквас у меня 20л

Автор: Valera31 22.1.2013, 11:29

Подскажите пожалуйста на каком уровне ставить в колпачок иглу и шприц? Не пойму, может и описывали, извините только нашел Вашу статью.

Автор: ilusha 22.1.2013, 11:34

тут ещё надо сначало поссмотреть на показатели водички если вода жёсткая Наша Брестская артезианская то такого колпачка будет маловато

Автор: hunnyr 22.1.2013, 12:19

Да это не так уж и важно, шприц пониже, иглу повыше, только что бы всё это добро не вылезало за границы колокола снизу, а было выше. Смысл в том, что бы СО2 стравливался не через края колокола, а через шприц. А игла если будет ниже границы колокола, то есть маловероятная возможность уноса течением пузырей, поэтому лучше, что бы игла была в границах колпачка и весь газ попадал в колокол. Всё просто, но в первый раз казалось как то ооочень сложно

Автор: Valera31 22.1.2013, 17:49

Спасибо, вроде собрал, тока шприц с водой постоянно (так и должно быть?), лишнее стравливает в месте с водой и уже пленка образовалась.

Автор: hunnyr 22.1.2013, 18:00

Конечно с водой, когда уровень газа доходит до края шприца, все стравливается и уровень воды поднимается

Автор: Valera31 22.1.2013, 18:31

спасибо

Автор: Abssent 12.2.2013, 16:16

у меня постоянно травит с купола через шприц невалит ((

Автор: hunnyr 12.2.2013, 16:34

Фотку что ли сделайте
Либо шприц низко , либо сопло забилось

Автор: boroda 20.2.2013, 19:38

А нужно на ночь из колокола спускать со2?

Автор: hunnyr 20.2.2013, 19:53

Да не заморачивайтесь особо, но если утром рыбы будут постоянно вверху и улитки, то возможно имеет смысл поставить меньший диаметр.
У меня утром жилкость немного желтовата, но через часик-другой после включения света, зеленеет.

Автор: Ghost 24.9.2013, 23:15

Спасибо автору!Установил колокол и ночью пока не стравливаю,хотя в системе предусмотрен кран после тройника.Вот только пришлось снять глушитель(обрезанную иглу) т.к. скорость стравливания была довольно низка и газ уже дошел до низа колпачка(ниже уровня шприца).

Автор: Heckfy 11.5.2018, 19:49

Здравствуйте. Подскажите, игла, которая подключена к браге, должна находится в воде? У меня она выше уровня шприца и вообще в воду не заходит.

Автор: yarishNEW 12.5.2018, 11:31

Правильно!
Нам ведь нужно СО2 в аквас булькать, а не бражку .
Газ ведь является процессом брожения, поэтому выход (игла) в жидкость не должна опускаться.

Автор: Stanislav G. 12.5.2018, 17:29

Олег, мне кажется вопрос был о другой игле. Игла которая в куполе и подключена к браге.
Ей не принципиально достаёт до воды или нет.