Теория Дарвина, Критикуем Рейтинг Опции

[vladumur58]

Дарвин создал свою теорию:"Происхождение видов"совсем недавно,но уже сейчас она не выдерживает критики.До него подобных теорий было много,но все они давно уж и забыты...А в школе нам преподавали это,уже даже не как теорию,а как неопровержимый факт...
Интересно,всё таки узнать-много ли ещё осталось дарвинистов?

[Алик]

vladumur58,я с Вас балдею!Я толерантно отношусь к верующим людям(Все во что то верят-это признак человека разумного)Ну верят,щасливы,ну и на здоровье.Но когда начинают доказывать "истинность" своих верований-это перебор.А по Вашему посту хотел спросить-отчего же в первоисточник взяли Библию,а не Танах,или клинопись шумеров?А строгая математика в демографии-это что то необыкновенное,тут Ваши же слова в самую точку "разве можно всерьёз принимать подобные теории"
Если Лев Толстой описывал Москву,Наполеона будем верить ,что "Война и Мир"чистая правда?
Вымысел,многократно повторенный,растиражироваеый истиной НЕ становится.

[vladumur58]

Алик, А разве я писал. что я верующий?
Покажите, чде это написано!
Я тоже, как и Вы читаю разные источники, сравниваю. отличаю правду от обмана.
К примеру книга Манягина может заменить десятки научных книг.
Я же говорил, что эта книга научная, несмотря на то, что автор первоначально берёт факты из Библии, и она не противоречить той истории, которую мы проходили в школе!
И причем здесь всякие "Танахи", ну разве там может быть написано подобное... А строгая математика как раз и подтверждает Библию. Только повторяю, что СТРОГАЯ. а не такая, которая допускает расхождения от миллионов до миллиардов лет!

[Алик]

Хорошо,vladumur58,давайте по порядку,"бо маю час..."
Вы верите ,что Библия есть первоисточник,что все написанное в ней есть факт,но являетесь неверующим,т.к. нигде не писали ,что верующий?Где логика?
"читаю разные источники, сравниваю. отличаю правду от обмана."-А как?
"И причем здесь всякие "Танахи", ну разве там может быть написано подобное..."-http://ru.wikipedia.org/wiki/Танах
"Я же говорил, что эта книга научная, несмотря на то, что автор первоначально берёт факты из Библии, и она не противоречить той истории, которую мы проходили в школе!"-Что бы как то парировать,нужно прочитать сию книгу.И вот я начал её читать.И что?Почти каждый абзац ломает то ,что мы проходили в школе(первое ,шо попало:-Это значит, что все геологические катастрофы, такие, как ледниковый период, потоп, образование современных береговых линий материков и прочие, случились не миллионы и сотни тысяч лет назад, а во времена, когда уже существовали пирамиды и Вавилонская башня.)
И логика выводов -это что то особенное,она мне напоминает очень логику в наших телевизионных рекламах-признавая, что истории потопа есть у многих народов,все таки считаем истинным историю еврейскую с Ноем,как родоначальником всех людей.Вот гады неблагодарные австралийские аборигены,прародителя в упор не помнят.
И так по каждому "факту" в этой книге(Подземные океаны наглубине"от 1200 до 1400 км"?-По поводу этой ошибки читайте здесь-http://planetarium-kharkov.org/?q=o-zemle-slusarev)
И так далее...И как то пропадает желание читать и принимать за чистую монету эти "факты" и выводы.

[vladumur58]

Алик,
Не ломает, а уточняет.
Там приводятся выводы учёных относительно возраста Земли. Один способ- это приводятся рассчёты, что количество образования углерода и количество его распада сравнивается через 30000 лет, но поскольку сейчас количество образования углерода больше в полтора раза, то это значит что возраст Земли НАМНОГО меньше тридцати тысяч лет.
Второе- учёные начали измерять магнитное поле Земли сравнительно недавно, и пришли к выводу, что магнитное поле Земли уменьшается вдвое через каждые 1400 лет, и это происходит постоянно и равномерно. То есть учёные пришли к выводу, что уже десять тысяч лет назад магнитное поле было бы слишком большое- то есть Земле не может быть больше десяти тысяч лет. Вы это читали?
Я давно учился в школе и смутно припоминаю историю древнего мира, но припоминаю что реально она начинается с той поры, когда люди жили в мждуречье Тигра и Ефрата, и время до нашей эры измеряется веками. Если сравнивать с книгой Манягина, то даты совпадают, потому, что это реальная ис тория, подтверждённая раскопкими, расшифровкой древних письмен и т. п.
Но если мы читаем о питекнтропах, полуобезьянах, получеловеках, о периодах, которые длились миллионы лет, то это всё выдумки, ничем не подтверждённые.
П. С. Кстати, и авсралийские аборигены даже тоже знают о прародителе! И в Австралии, как и во всех странах тоже много христиан. Вы что, это не знали?..

Сообщение отредактировал vladumur58 - 11.12.2013, 22:33

[Алик]

vladumur58,

Не ломает, а уточняет.

-приведенный пример разительное уточнение.

Я давно учился в школе

-я тоже не вчера закончил,но есть же Интернет,и припоминать не надо,стоит забить вопрос-и сразу куча ответов-сравнивайте,анализируйте.Вы ведь писали ,что читаете разные источники.

То есть учёные пришли к выводу, что уже десять тысяч лет назад магнитное поле было бы слишком большое- то есть Земле не может быть больше десяти тысяч лет. Вы это читали?

-читал ,смеялся,представлялкак тыщи 3 лет назад Луна наверное висела в километре над Землей(согласно выводам ученых)

Но если мы читаем о питекнтропах, полуобезьянах, получеловеках, о периодах, которые длились миллионы лет, то это всё выдумки, ничем не подтверждённые.

-реальные скелеты в музеях есть выдумка?Ну и если смотрите телевизор,то в данный момент проходит репортаж о находке останков какого то динозавра,которому млн лет.

П. С. Кстати, и авсралийские аборигены даже тоже знают о прародителе! И в Австралии, как и во всех странах тоже много христиан. Вы что, это не знали?..

- Вот Вы передергиваете как и автор книги.Да в Австралии,как и на других континентах есть христиане,но веровения австралийских аборигенов немножечко не то ,что христианство.

[vladumur58]

[quote name='Алик' date='11.12.2013, 22:57' post=572340]
читал ,смеялся,представлялкак тыщи 3 лет назад Луна наверное висела в километре над Землей(согласно выводам ученых)


Нет, как раз 2800 лет назад магнитное поле ведь было всего в четыре раза больше, значит луна могла быть ближе не более чем в четыре раза.
Но, если Вы верите что Земле МИЛЛИАРДЫ лет, то тогда точно, по вашему, Луна была от Земли в нескольких километрах.
(Ну, несколько миллиардов лет назад)

Сообщение отредактировал vladumur58 - 14.12.2013, 19:23

[Алик]

vladumur58, отсылать Вас к Википедии или др .источникам смысла вижу нет.Дык хотя бы чисто по человечески рассуждайте- в 4 раза больше,значит размер Луны на небе,шо блюдо(В Ваших книгах о таком никаких упоминаний)
В 4р больше притяжение-шибко не попрыгаешь,и камушек непросто бросить,и ходить тяжко(В Ваших книгах о таком никаких упоминаний) И т.д. и т. п.И так с каждым "фактом"-а слепо верить...Вы ж не такой?

[vladumur58]

Алик, Ну, не знаю- магнитное поле и притяжение- это одно и то же, или нет...
Помню в теме я советовал людям посмотреть фильм:"Ложь во имя науки".
Но, посмотрела, вроде бы только одна девушка...
Но осталась довольна!

Сообщение отредактировал vladumur58 - 14.12.2013, 21:54

[Алик]

посмотрела, вроде бы только одна девушка...Но осталась довольна!

- Тогда это несомненно истинная правда! А если серьёзно,то фильм построен по тому же принципу ,что и книга,Вами презентованная.Хоть Вы и не пишите ,что верующий, но ръяно проталкиваете теорию Божественного сотворения мира,отсюда и вся полемика.Доказывать Вам обратное,опровергать и доказывать каждый "факт" не вижу смысла.Зачем?Рушить Вашу веру?Что это даст?Удовольствие мне это уже давно не приносит.Затем,думаю,надо прекращать эту пропаганду с обеих сторон." Не мечите бисер... и далее по тексту-закомые слова?

[vladumur58]

Алик,
Каждый человек во что-то верит. Вы верите, что Земле 4,5 миллиарда лет, потому, что это по ПОСЛЕДНИМ выводам учёных, но, к примеру, если завтра Вы прочитаете, что учёные нашли новейшие, самые совершенные методы, и, Земле уже не 4,5 миллиарда лет (как считалось раньше), а сорок пять, или триллион лет, то также слепо поверите и в это...
Я верю в Божественную теорию, потому, что факты, написанные там НИКОГДА не меняются- Библия- это Вечная Книга!
Взять, хотя бы, к примеру теорию Дарвина. это всего лишь теория, подобных которой и до Дарвина было много- эта ведь не первая, и не последняя, но в школах её преподают уже не как теорию, а как неопровержимый факт! (И Вас тоже таким образом заблудили...). Понятно в школе дети слепо верят всему, что говорит учитель... Я тоже верил... Но дальше ведь человек самосовершенствуется, получает разную информацию, и делает выводы.
Да об этом даже ведь красноречиво говорят результаты опроса!
Посмтрите их!
Там точно видно, сколько людей вначале верили теории Дарвина, и сколько переубедились!

[Алик]

vladumur58,Вот мы и подошли,кружа от теории Дарвина,Потопа и т.д., к основному вопросу-Что есть истинней вера или наука. И для кого. На заре развития человеческого общества,когда знаний о природе вещей было мало,вот люди и верили,что гром "делает" Перун или Зевс,но и в те времена были пытливые умы ,которые по крупицам выясняли как устроен мир.И теперь Вы знаете ЧТО есть гром,молния(это тоже в школе учили-недоверия опровержения нет?) Когда не хочешь самостоятельно искать ответ,напрягать извилины-гораздо проще списать ответ(в конце учебника,и верить,что это верный ответ(Ан нет,не всегда-не встречалось в школьные годы?:)
Христианская религия не единственная на Земле,но с другими Вы не знакомы,читаете ведь только на русском(хотя и Коран сейчас можно на русском прочесть,И Гугл- переводчик есть).И Вы правы ничего в тексте не меняется-станок печатает,как и "Войну и Мир"
"Я тоже верил... Но дальше ведь человек самосовершенствуется, получает разную информацию, и делает выводы.
Да об этом даже ведь красноречиво говорят результаты опроса!
Посмтрите их!
Там точно видно, сколько людей вначале верили теории Дарвина, и сколько переубедились!"-А тут мне совсем интересно.Это ж какую надо получить информацию,чтоб прийти к таким выводам?Наверное из тех книг и фильмов?И вопроса не возникло- А та ли это информация? А зачем извилины напрягать,все ловко складывается.А результаты опроса могут сказать только у скольких людей не хватило способностей овладеть всей информацией,сопоставить,проанализировать.Ну,чтож,бывает.Не все Эйнштейны.
Странное у Вас представление о самосовершенствовании.

[vladumur58]

Алик, Кстати, и Эйнштейн ведь был верующим!
Да, уж, Вы тут что-то пишете о нежелании напрягать извилины, но, как раз Эйнштейны их для этого и напрягали...
"Христианская религия" не единственная... И вообще откуда появился Коран, Зевсы Перуны- ведь всё детально описано в книге Манягина и зачем это ещё повторять... А о том что написано в Библии имеются неопровержимые доказательства- прочитайте хотя бы маленькую книжечку Сильвии Бейкер- "Камень преткновения"- там как раз изложены НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ доказательства.
Кстати, нужно говорить- "Христианская вера". Христианских религий ведь много- это и католики, и протестанты, и православные христиане, и т. п. и т. д.. Все ведь учатся по одной книге- Библии, но каждые кричат что только они правильные- это ведь смешно... Каждая религия для себя выбирает определённые места, на основании которых создаёт свои обряды, законы. Больше всех, что ТОЛЬКО они правильные кричат православные христиане, а они, кстати самые молодые, то есть появились позже всех остальных христиан. И люди даже здесь и не виноваты- это так наставляет их батюшка, у которого есть только один свой интерес, а именно финансовый- то есть он хочет, чтобы именно к нему приходило больше людей, а значить и несли больше денег!

Сообщение отредактировал vladumur58 - 18.12.2013, 3:09

[Алик]

Кстати, и Эйнштейн ведь был верующим!

-Взгляды А. Эйнштейна.

http://www.atheistkrot.narod.ru/2.3/2.3.2/2.3.2.4.6.htm

И вообще откуда появился Коран, Зевсы Перуны- ведь всё детально описано в книге Манягина и зачем это ещё повторять... А о том что написано в Библии имеются неопровержимые доказательства- прочитайте хотя бы маленькую книжечку Сильвии Бейкер- "Камень преткновения"- там как раз изложены НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ доказательства.

-Мне жаль,если Вам хватает таких доказательств.

Кстати, нужно говорить- "Христианская вера". Христианских религий ведь много- это и католики, и протестанты, и православные христиане, и т. п. и т. д.. Все ведь учатся по одной книге- Библии, но каждые кричат что только они правильные- это ведь смешно... Каждая религия для себя выбирает определённые места, на основании которых создаёт свои обряды, законы. Больше всех, что ТОЛЬКО они правильные кричат православные христиане, а они, кстати самые молодые, то есть появились позже всех остальных христиан. И люди даже здесь и не виноваты- это так наставляет их батюшка, у которого есть только один свой интерес, а именно финансовый- то есть он хочет, чтобы именно к нему приходило больше людей, а значить и несли больше денег!

-что этим хотели сказать?Вы не принадлежите к людям "христианской веры"?Кто из них "правильне" не суть важно,но все они верят в Библию-как и Вы.