Ваша нормальная биологическая среда выглядит примерно так...

NO3=100-150 мг.л
РО4=5-10 а то и больше
рН=8-9
и т.д...
Показатели взяты не от фонаря,это примерно в 95% случаев в любительских аквариумах которым по пол года и более.

Теперь вопрос к знатоку нормальных биологических сред.Вы знаете такие параметры в природных местах обитания растений.

Олег,это большой минус.Воспреимчивость к оттенкам у каждого разные.
Меня к примеру не устраивает,при разной освещенности в течении дня разные оттенки.

А толку? Все равно там восковый отблеск никуда не денется::)

Учусь!Шурупы рулят..к черту степлер,хомуты,лески ,нитки::))

Да не вопрос:) у меня этой травы что удо у Горца::)
Я в теме всегда....::) наблюдаю в засаде:)

Опачки.....завел будильник на 6.00,поеду занимать очередь на биржу труда::))

А можно фото рослын с восковым витблыском? Або в цилом аквариума.

Карачуновская водичка в данный момент 800рмм...в общем до днепровской она в любом случае не дотянет при любых инвестициях(((( Хоть пусть там лимонад по вкусу идет с водопровода но для здоровья такая "реминелизация" это полная ж.....:

А для травы, кН 12 тоже не вариант...за общую лучше промолчу:)

Спасибо за поздравления,искренне тронут.Рад что не забываете!

У вас есть опыть покупки растений с ебея?
Цена вопроса далеко не 5 у.е
1.Никто не будет высылать посылку на Украину за 5 у.е
2.Учитываем стоимость пересылки
3.Это запрещенный товар для ввоза на Украину.Фито-санитарный контроль не пропустит.

Оля, Поздравляю!

Как правило очистка мембран составляет 96-98%.
Тоесть если вода на входе 400 ррм то получаем 8-10 ппм,(это приблизительные параметры днепровской воды,Долгинцево подпитано с него.Карачуновское водохранилище в зависимости от времени года от 800 до 1200.Сответсвенно на выходе получаю 20-30 ппм.

Поздравляю!!

Человек пробывал или лично Вы пробывали? У вас опыт откуда? От того что люди пробуют или Вы? И есть ли он вообще.
2.Вы поступаете не тактично.Вы меня попросили перечислить симтомы которые я увидел.я их Вам предоставил.Вы же ни одного аргумента не приводите.Мы не спорим...Вы просто сказали что я не прав что идет передозировка по калию.Соизвольте обосновать свои доводы а не как обычно стирать написанное или уходить от ответа.Вы же считаете себя опыттным аквариумистом?.Если даете советы...:))Новичкам тоже будет интересно...может ваши советы будут правильнее моих.
1.Вопрос...в чем косяк по свету?
2.Где перекос по микро??

Мдааа.....могу напомнить тему на соседнем форуме.Жаль что не скопировал ваши писульки. Мой вопрос к Вам в посте № 4018 http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=30701&page=268 Но к сожалениюВы потерли все что писали.
Вы хотите сказать что ничего не писали о том что вскоре у вас появиться корнеобразователь для акваримных растений:))


Если спасти альтернатеру то вполне возможно.Я к примеру ременелизированный осмос калий отдельно не добавляю.Но если хотите сохранить гигрофилы то снижение калия может сказаться негативно.В мягкой воде довольно сложно вырастить виды с разных биотопов.Основная причина(которая не указывалась в топике это был передоз по фосфату),с повышенным калием как правило радикулит проявляеться быстрее и сложнее.В полне возможно ,если фосфат не будет завышаться то альтернатера выпустит нормальные листья и пойдет активно в рост.Аквариум довольно збалансированный,должно наладиться.Если не поможет снижайте калий и наблюдайте за гигрофилами.

Стоп....причем тут макро элементы? Вы сказали что перекос по микро.Обоснуйте.
Не нужно делать заезженных фраз копированием с инета.Каждое растение реагирует на переизбыток-недостаток по своему.Причем тут общие признаки к радикулитной альтернатере?Тема как называется? Где дизбалан по микро?


На конфликт Вы меня сами вызвали,давая совета при этом не зная на него ответа.
Почему самомес?7 Припоминаю вашу рекламу о корнеобразователе для акваримных растений.



Не забываем прокоментировать Ваш ступор.

Мне к примеру, хватило увидеть на фото криптокорину с завернутыми листьми вниз.По основной фотографии аквариума все растения выглядят хорошо.Никакого дизбаланса по микро я не вижу.Калия вполне хватает для гигрофил и тд.Но при кН 4,внесение этих доз калия для альтернатеры может быть губительным,что и вызывает у нее радикулит.Так же есть подозрения на неправильный тест по РО4..реально он может быть и повыше.Возможно кальций ниже уровня усвояемости этим видом или повышенный фосфат приводит к его блокировке.Но эти элементы не относятся к микро.

Я высказал свои предположения.Очередь за Вами по перекосу в микро......что же Вы увидели??


О каком передозе азота, может ити речь при таком количестве активно растущей бликсы.?? И при таких подачах флорастима...

А что со светом не так?
Очень похоже на рекламу своего самомеса:):)


На что именно похоже,на какие микроэлементы.?Передоз,недостаток? Обоснования?

Уменьшаем внесения калия.

Vji gjplhfdktybz.....Ой;) Мои поздравления!Хай будэ все!!

bumer

Для зоомагазинов,интересное предложение!
Сообщение № 150 Украина. Кривой рог. Продажа аквариумных растений

Более правдоподобная версия.У меня за сутки перед упадом сервера, аваст "сиренады напевал" на компе при каждом переходе страниц.(((((((

STP Предпологаю нехватку СО2,РО4.

artst Улитки у вас, долгожители?У меня к примеру при нормальной подаче СО2, панцыря становяться в решето.
Много переросших растений которые затеняют нижние.
А что не устраивает?..на вид растения здоровые

Не приймите как совет....но скажу из личной практики.Если я начинаю тестить воду и следовать показаниям тестов-начинаются "косяки". Я больше верю глазам чем тестам...

Плантаформ или Плантафол.Какое соотношение NPK?

Для начала фото аквариума,папраметры воды,грунт,свет,фильтрация.А потом уже делать выводы....
Обсуждаемое УДО СИЛЬНО концентрированное.Склоняюсь к недостатку СО2,банальный передоз.
Мне к примеру вполне хватает 2 мл ммакро-микро+ 1 мл железа на 220л.Плотность посадки примерно такая как на приведенном ниже фото.Свет Т5. 6 ламп по 54вт,баласты ВС.

Мое мнение в 125 посте.

Мне с такой водой не повезло(((((....у меня от Огурцов растения дули сразу начинали показывать:):)




Ааа..ну тогда 5 баксов:):))

Сами позвали...теперь терпите:):):)

Нашкодничал?? :)10 баксов

Сомневаюсь что серьезный фирмы типа Миком,Реаком,Валагро...будут экономить на этом...а если взять к примеру Флору или Хеси то это лутшие бренды на мировых рынках.И цены куда повыше за те же обьемы, чем вышеупомянутые акваримные удобрения.

Если меня не подводит память,то бора в "Огурцах" не мало....сравниваем с темже ТМГ.

GOREZ Тезка,я сам прозрел от того сколько настрочил::)...цеж надо::)Подправляй если не так написал.
П,С, Говорят что в споре рождается истина...но,как показывает практика в споре рождаются враги:)

Поправлю сам себя..написал про огурцы:))..но как раз на "Микоме-Огурцы"..можно выращивать и аквариумные растения.Но....в случае если повезло с содержанием бора в водопроводе.Если не повезло с бор-водопроводом то тут одним осмосом можно не отделаться.Вот скорее всего и причина почему одним подходит и другим нет.

Не совсем так.Есть определенный ряд элементов которые нужны для роста растений.И есть определенная схема употребления растениями этих элементов...к примеру,корневое или листовое питание.У каждого вида рестений процент усвоения микро макро элементов через корень или лист разный.Не важно чем растения будут усваивать питание...но в любом случае они тратять свою энергию для усвоения.Ну это к примеру когда мы едим...еда же сама на в рот не залетает,и мы тратим определенные усилия что бы это все втолкнуть в себя:)..вот также и растения.

Теперь давайте на простом русском языке без мата:))..расмотрим что легче растеним сожрать.

Начну стого что большинство удобрений представленных на отечественном рынке, имеют один и тотже состав элементов,соотношение их может быть разное.Для садовых культур мы лутше не будем углубляться..так как на каждой стадии развития и плодоношения соотношение это меняеться.по этой причине основная масса садовых удобрений не пригодна для применения в аквариуме.....мыже огурцы не выращиваем)..нам всего лиш навсего нужна лиственная масса.Опять же не будем углубляться в соотношении элементов если вы вдруг захотели развести редкий вид эхинодоруса.апоногетона или эрикаулона.

Вернемся назад к нашим удобрениям.
и так ..самая большая разница между удобрениями зависит от того чем это удобрения хелатируеться.Простым языком скажем чем обвязываеться к примеру молекула железа что бы она не вступила в реакцию с с другими элементами и не выпала в осадок который потом не сможет усвоиться растеними.Хотя опять отступлюсь что есть сильные растения с сильной "пищевой" системой которые смогут сожрать и это..это к примеру такие виды как эхинодорусы или несложные виды криптокорин.
Но,..у хелаторов есть свойства обвязывать не только молекулу железа но и другие элементы,находящиеся в этой баночке удобрений.
Теперь давайте на простом примере расмотрим некоторую схемку.
Берем самый широкий хелатор который применяеться в самомесах.не помню как пишеться:) ..помоему ЕДТА или трилонБ
Это очень сильные хелаты...они позволяют использовать удобрения в широких предела как по РН так и по КН...теесть упорно боряться за свой схваченый элемент и как можно долше не дают ему вступить в реакцию с другими элементами.....если хелаты здались,то мы видим нерастворимый осадок на дне банки наших удобрений:)..
И есть к примеру более лояльные хелаты основаны на кислотах...такие как лимонная.янтарная,яблочная и тд...ну или еще какая то гадость:))..которая удерживает элементы от необратимых реакций.

Теперь привожу простой пример без мата:))...
Берем гвоздь(пример молекула из удобрений) и забиваем его в дерево(дерево это пример хелатов таких как ЭДТА)
Второй гвоздь забиваем в пенопласт (пенопласт -пример хелатов кислот и тд..)
Теперь пытаемся достать гвоздь из дерева(ну это я конешно сильно перегнул:))..и из пенопласта.Усилия я думаю что понятны всем.и опять же возвращаемся к растениям....сильные скушают,слабые понадкусывают:))
Еще есть одна разница....у растений нету мышц, и вытаскивание "гвоздя с дерева" не зделает их стройнее...а вот с пенопласта:) у них времени больше заняться своей красотой чем тратить время на долгие обеды.:))

ну думаю так будет понятней новичкам...чем выражаться заумными терминами?
Сильно не пинайте рассказал как смог и как я сам это понимаю:))

Сори за ошибки..пишу с чужего ноута:)..хотя и со своего делаю их не мало:))

Тарас,вот и я о чем::)...чем дальше в лес,тем больше понимаеш что ничего не понимаеш.

В точку!,..но опять же зависит от того что у нас течет с крана.У многих водопроволная вода ставит необходисмость ставить осмос.
Да какие шутки::)..тем более злобные::)....сам шагал и шагаю переодически по этим граблям.
Я тоже так думаю.
На мое мнение, правильно советуют.
Можно использовать хелаты,глюконаты,цытраты и даже в чистом не захелатированом виде.
Но при любом использовании мы должны понимать как могут пойти дальше происходящие процессы и во что оно в дальнейшем может выйти.
Я не химик и не био-ботаник.Научными терминами говорить не могу.Попытаюсь расказать народным методом как я вижу эти процессы.
Берем к примеру глюконат железа и хелат железа которые растения в дальнейшем должны скушать.
И берем для сравнения два больших куска мяса:)
Один кусок у нас из молодинького поресенка.
Второй кусок из старого кнура или из заезженной свиноматки.(Наверное большинство "втюхивались" на такой товар купленный в мясных павильенах на рынках?)
Ну вобщем:)..после тоста ничинаем закусывать:).
Первый кусок легко отрезаем ножем и с удовольствием проглатываем.
После второй рюмки пробуем второй кусок мяса. и не тут то было:) водка жжет и что бы закусить усиленно начинаем пилять ножем по тарелке.Мышца напрягаеться,наконецто отрезали и начинаем жевать.Хмм...тяжело,челюсти болят::)Сьели...
Вот и теперь смотрим сколько у нас ушло затрат,сил на каллорий на сьедание обеих кусков.) И какое мясо нам больше пришлось по вкусу::)
Вот такая же разница между глюконатом и хелатом.Так же зависит от состояния выших растений.Если растения крепкие и здоровые то они смогут оторвать от хелатов ту же молекулу железа с некоторыми затратами сил, переживать ее.Если же растения слабые и плохо развитые,плюс внешние условия такие как СО2,свет,рН,кН не способствуют для появления аппетита..то это уже зделать сложнее.Вот по этой причеине глюконат приходиться по вкуснее.
Не судите строго за такое сравнение...но я думаю что так для новичков будет понятней.


Виталий,осмос это еще цветочки по сравнению с запусками аквариумов на земле.Вот это я считаю самое большое зло для новичков.

Виталик,сори.Реально нехватает времени, на форум захожу не часто...
С удовольствием поучаствовал бы в вашей дискусии,но есть много "НО"....
Первая причина что я себя Профи ни считаю и отношу к себя разряду новичков.
Если поделиться своими наболюдениями ?.. ,то боюсь их могут принять как советы ,что может привести в одном аквариуме пользу а вдругом пойти во вред.
Вторая причина...в этой теме есть хороший советчик из Кировограда ,вот его советам прислушиваться нужно!Я сам у него учусь.
Пробежался по теме.. "вилами по воде",общие заезженные термины,копированные цитаты сельхоз культур.((
Тема называеться Учимся видеть подсказки своих растений.
Пока ни одной подсказки как для новичка, я для себя не увидел..

Может тему изначально надо было ставить по другому.
Начнем с начала с самого важного, о проблемах.Водопроводную воду к примеру такую как днепровскую брать во внимание не будем..так как считаю что при разумной подаче УДО к балансу света и достаточной подаче Со2-проблем быть не должно.Проблемы могут начаться когда мы ставим осмос...
Пример.(не приймите как советы..так пишу наугад)

Берем к примеру.
Эустерализ стелата-осыпаються листья,стебли оголяются.
Водный пупок,ранункулус -выгнивает стебель от листовой пластины.
Лимнофила ароматика-сгнивают точки роста.

Ответ бывалых-обнуление фосфата,неусвоение фосфата.
Лечение-поднять фосфат до разумных пределов.
Заколосилось,все пошло в рост..НО! стали появляться на старых листьях гигрофил дырки.
Ответ бывалых-нехватка калия.
и тут я новичек, и читаю что калий нужно добавлять ложками( а у нас уже осмос)
Добавляю калий-ложками.
И у нас "покрутка" ротал,незей,альтернатер.
Ответ бывалых-нехватка кальция.
Переизбыток фосфора,калия..можно еще и магний приписать.
И начинаеться самое интересное.Что делать?..уменьшить калий,фосфор или увеличивать кальций.
А со светом у нас полный порядок..по последней моде, стоит конечноже МГ!
Увеличиваем кальцый-немного помогло ну тут все что было красным стало зеленым,стаурогины,криптокорины в желтую полоску.Ловим нехватку по магнию.
Без ответа бывалах,вычитуем что нехватает магния и добавляем его......и опять же ловим радикулит.
В придачу появляються еще и синезеленые(((
Вот задача?Гребаный осмос, что делать?

Ну гдето так скорее всего будет соответствовать тема с ее названием.

Подкину стимул для новичков или для тех кто таковыми себя считают.На форуме много манипуляционных слов о опыте 10,20,30,40....лет.Гуру не гуру и тд....
Пример...Автор приведенных фото Александр Тарасенко г.Никополь опыт выращивания растений 1-1.5 года.

Я ничего не хочу сказать ...я просто так делаю.О каких бактериях мы говорим?Те бактерии что могут быть на сухой коряге,наврядли будут существовать в воде.Коряга всего лиш может дать пищу для бактерий..как правило может последовать бактериальная вспышка.В сбалансированом ,созревшем аквариме с большой раститетельной массой ,щанс на вспышку минимальный.В новые акваримы, оформленные сухими корягами как правило ставлю уже заранее запущенные внешники,если масса коряг большая то подстраховываюсь УФ.
Такие коряги как дуб,сосна.можевельник..тут не расматриваються.
Что вообще может выделять коряга если она конешно не пролежала в сточных канавах...если на строение клеток идут фактически теже микроэлементы.
Появление грибка.плесени и так далее может появиться и на обработанных, вывареных корягах.Это всего лиш навсего говорит что система баланса акварима не может справиться с поступлением новых питательных веществ для бактерий.
Да и где и в чем их вываривать если идет запуск акварима от 500л....
В маленькие акваримы,маленькие коряжки можно для самоуспокоения и повываривать:))

Я уже больше года коряги не вывариваю.В зависимости ит вида древесины кипячение может пойти только на вред, послеварки когда открываються поры древесины то коряга может красить и выделять в воду с большей активностью чем не обработанная.Если уверен на все 100% что эта Ива то привязываю камни и утапливаю в аквариме с дальныейшими подменами воды в неделю не менее 50%.Главное что бы все корни были сухие.

Ув.жители Кривого рога.
Не большая рекламка
Заказ на ИМ Арована."Вечером деньги-утром стулья"- нет!"Вечером деньги-вечером стулья"-ДА!
Это удобно зделать если...
Вы не знаете как это зделать..
Не хочеться делать регистрацию..
Раздражают очереди в банках,служб автодоставок.
Нет свободного времени в рабочие дни на оплату,получение товара
Проблемы с транспортировкой заказонного товара в общественном транспорте
Городские грузоперевозчики пугают космическими ценами за доставку.
Или просто давно не были на птичке...

Тогда Вам сюда.Мы поможем с экономить время и деньги!

Покупка товара на ИМ Арвана.

ssss Андрей,спасибо за эхи.Все прижились без единой потери.

Естель...Саня ну и умееш ты растроить:))..лутше бы и не заходил:):)Я в захвате!!

Клубничный магнат...как там дела с яыгодками ,или все думкой богатееш?Вот такой салатик у меня вырос за 25 дней...кормовая ферма для кристалов:) Могу поделиться....

Ув.криворожане.Этот сезон открываеться с новым качеством растений их количеством и приемлемой ценой.Растения все будут в горшках с бирками и транспортировочными,индивидуальными пакетами.Количество веток в горшках от 6-7 шт и выше.Растения все идут укоренненные, их сразу можно садить в аквариум вместе с горшком и субстратом на котором они выросли, с минимальным стрессом для них.
К примеру гигрофила "кринклед" раньше продавалась от 20грн и выше за ветку.В новом виде вы сможете приобрести горшечек 6-10 веток по цене 15-20 грн.
Растения можно приобрести по суботам и воскресениям на ц.городском рынке начиная с заврашнего дня.

Юра,мои поздравления!

Митяй...че ты мелиш? Человек делает полюдариум а не теплицу...ему всего лиш навсего нужно обеспечить отвод нагретого лампами воздуха.Ни о каком глобальном перегреве речи ити не может в комнаьтных условиях.За место отведенного воздуха зайдет свежий более прохладный воздух который желательно подводить с низу или вдувать компресорами.влажнось создадут форсунки.Речь о потерии Со2 никакой быть не может...за исключением если в полудариум не подаеться Со2 из балона или генератора.Но об этом тут не говорилось.Для нормального роста вполне достаточно и СО2 находящегося в атмосвере.Если нужен форсаж то тут уже принудительная подача.Но не нужно забывать про рН

К примеру я могу подвердить свой небольшой опыт выращивания многих видов растений в таких условиях.Вова ты можеш показать свои....или просто так и дальше будеш цитировать строки из интернета?
[attachment=126438:pol1.JPG] [attachment=126439:pol11.JPG] [attachment=126440:pol11a.JPG]
[attachment=126441:pol11a1.JPG] [attachment=126442:pol11a11.JPG] [attachment=126443:pol11a11a.JPG]

Удачных рассказов...ушел из темы..

Деньгами..у них есть способность как повышать температуру..так и понижать::)

Митяй..ты определись,ты хочеш узнать или рассказать? Если рассказать лично мне..прошу тебя не утруждаться,у меня плохая память,я сразу все забываю.

О каком % СО2 в воздухе ты хочеш поговорить.Об 300рмм или об 1500рмм??

Небольшой совет при таком проэкте.Три куба обьем это уже мини-оранжерейка.Перед тем как будете делать, подумайьте о вентиляции жилья где будет находиться сооружение.Как правило в таких обьямах и такой высоты освещение прийдеться использовать МГ,следует подумать об отводах тепла за помещение.Да и влажность нужно будет поддерживать высокую.При неправильном подходе, есть большой шанс в помещении словить грибок.

Совершенно верно...даже очень,кислород в воде не раствориться до нужной пропорции,последствия могут быть печальные.