ТАБЛИЦА основных параметров содержания рыб, (на собственном опыте) Опции

[cimonatick]

Мы все знаем о таблице основных параметров содержания рыб, которая гуляет по инету. Но эта таблица полна неточностей, т.к. практика показывает, что некоторые параметры в ней даны неверно. Предлагаю создать собственную АКВАФАНАТовскую "Таблицу основных параметров содержания рыб", в которой мы разместим параметры, проверенные собственным опытом, а также предлагаю дополнить ее теми показателями, которые очень важны и о которых очень мало информации в нете.
Выслушаем каждое мнение по поводу создания собственной таблицы - какие нужны разделы, колонки, графы, показатели и т.д.

Потом, когда материал будет готов - преобразуем нашу ТАБЛИЦУ и в лучшем виде разместим на нашем портале Аквафанат!

Ну что, начнем?


------------------------------------------------------------------------------
Начнём .
Таблица будет называться: Содержание аквариумных рыбок, основные параметры.
И так какие нам нужны столбики, уже исходя к современным требованиям. Столбиков у нас должно получится не больше 10, а то не влезет.
1. Название рыбки.
2. Размер (подросток до 50% взрослого размера, взрослая)
3-4-5-6. Параметры воды (T, pH, kH, gH)
7. Минимальный размер аквариума.
8. Минимальный объём воды для содержания в общем аквариуме. (Тут разъяснение - при условии что аквариум в 3 раза больше минимального объёма для содержания. К примеру в таком виде - 10/3, это будет означать что 10 литров надо для содержания в общем аквариуме при условии что объём аквариума уже превышает минимальный размер в 3 раза. Или 1/1, это будет значить что неону надо к примеру минимум 10 литров аквариум, но в 10 литрах их можно содержать 10 шт.)
9. Совместимость с растениями (+/-)
10. Совместимость с креветками (+/-)

Рекомендации по объёму исходя что у вас уже нормально оснащённый аквариум.

Сообщение отредактировал Arowana - 26.9.2010, 18:09

[cimonatick]

Вот поэтому и создана ента ветка, чтоб писать реальные объемы для рыб из личного опыта Так что, народец, не токо хаим ту таблицу, а и пишем свои личные выводы или мнения по содержанию рыб

[Lennnochka]

простите великодушно,но допустим у меня пангасиусы живут в 10 литрах.это же чудовищьно.я это знаю,но рыба живёт!
тут на самом деле очень всё сложно и если заниматься этой таблицей,нужно провести ОГРОМНЕЙШУЮ работу и проверку.чесно,я преклоняюсь перед людьми которые составляют такого рода инструкции и материалы.возможно не всё укладывается в голове от инфы с той таблицы,но по мне она более менее правдива
,можно просто исправить недочёты и прикрепить к каждому названию фото самки и самца с описанием их совместимости с другими видами и характеристиками,короче говоря копать интернет и искать инфу о каждом виде описанном в таблице и добавлять тех кого там нет...
создать что то новое с такими масштабами требует не одной жизни...
а так Наташа, идея светлая и необходимая!спасибо!

[Arowana]

чтоб писать реальные объемы для рыб из личного опыта

пока только чёт не пошло дело в массы, не хочет народ принимать участие

[Thorvald]

Добрый день.
Хорошая тема, как раз начал задумываться над подсчетами литража.
Я где-то (кажется а брошюре от кормов Тетра) встречал немного другую таблицу. В ней приводилось минимальный объем всей банки и количество литров на сантиметр длинны рыбки. В принципе, учитывать общий объем банки тоже правильно, т.к. для некоторых рыб встречаются рекомендации к габаритам - "длинна стенки должна быть в столько-то раз длиннее самой рыбки". Т.е. сначала идет подбор литража, а потом подсчитывается максимальное "населения".
Может я ошибаюсь, но минимальное количество литров на рыбку непостоянно, обратно пропорционально общему объему банки. Т.е. большую банку не так страшно переселить, чем маленькую. Поправьте меня, если не прав

[charka]

Для примера плотности посадки рыб в NA Амано......

Ориентировочно можно принять плотность посадки рыб в аквариумах Takashi Amano:
- 1 маленькая рыбка (неоны, эритрозонусы, лимонная тетра, пецилобрикон) на 1л воды,
- средняя рыбка (5-7см) на 3-5л воды (мелкие тетры - королевская, миноры, и пр.),
- большая (>7см) на 5-10л воды в аквариуме - живого объема (melanotenia praecox, другие радужницы, скалярии).

В руководстве Beginners manual from Aqua Journal приведен такой список аквариум 60x30x45 .. +-80л
Rasbora heteromorpha 10 штук , Paracheirodon axelrodi 35 штук , Hemigrammus erythrozonus 10 штук , + Anomalochromis thomasi 2 штуки.
вобьщем 57 штук.

Население аквариума 220 литров сделанного Takashi Amano в Chattanuga (USA) на конференции:
10 Otocinclus, 100 Cradinal tetra, 20-30 Caridina multidentata - получается 1 рыбка на 1,5 литра живой воды.

Взято с Амании.

[сура]

Заглохла тема, а жаль. Может, всё-таки, общими усилиям будем разрабатывать идею?

[тернеция]

Ну разработаем, усилиями многих людей, опубликуем, будем давать на нее ссылки... И опять прочитаем : " Вы чо тут, офигели? У меня в 15 л 55 рыб уже целый день живет, с утра, как купил!"

Всем хочется трамбонуть рыбу так, чтобы пищала, но не дохла, не болела, да еще размножалась...

[сура]

тернеция, неадекватных личностей везде хватает . Речь идёт о том, что, например, для отоцинклюса по таблице положено не меньше 20 литров "на рыло", в другом источнике сказано, что аквариум для них должен быть не менее 60 см. длиной, наряду с этим отоцинклюсов содержат в небольших аквариумах не в единичном экземпляре. Вот и приходится чесать рЭпу, как же всё таки содержать живность?

[сержик]

прожили уже 40 лет

Покажите мне эту боцию!

кабаны там были под 30-40 см.

Это гигантская раса, водится в реке Миконг. Из других ареалов обитания больше 20-22см. не растут.

для отоцинклюса по таблице положено не меньше 20 литров "на рыло",

Тут ситуация следующая: чем меньше банка, тем больший объём на рыбку надо. Т.е., в 20л. 10 отиков , а в 100л. можно и сотню посадить. Тесно им не будет.

в другом источнике сказано, что аквариум для них должен быть не менее 60 см. длиной,

Это легко объяснимо. Отики - очень быстрая и пугливая рыбка. И в коротком аквариуме с разгона они могут травмироваться о стенки.
В проходном(длинном) аквариуме этого не происходит, они "гасят" скорость и плавно "прилипают" к стенкам аквариума.

[сержик]

А по поводу той таблицы... Ну, если у них Акулий бала растёт до 10см., а Акулий барбус - до 35см, хотя это одна и та же рыба,
то можно представить, какой специалист её составлял.

[сура]

На сайте http://aquaria.ru есть такие нормы заселения:

Нормы заселения аквариума.

Этот раздел расскажет о том, сколько и каких рыбок можно посадить в Ваш домашний аквариум, чтобы они чувствовали себя достаточно комфортно. Надеемся, что эти цифры помогут Вам правильно выбрать объем будущего водоема и тем самым избежать самой серьезной ошибки начинающих аквариумистов - перенаселения аквариума. Часто приходится слышать любителей, которые рассказывают о своем аквариуме и просят разрешить проблемы, постоянно их донимающие. Однако, при описании населения аквариума, выясняется, что в емкость 50-100 литров любитель умудряется запихать (другого слова тут не применишь) такое количество рыб, которое разумно было бы для 400-500 литрового водоема. Пожалуйста, не повторяйте их ошибки, ориентируйтесь на нижеуказанные максимальные нормы посадки аквариумных рыб в декоративный аквариум.

Группа рыб...........Аквариум без фильтрующего..............Аквариум с оборудованием...............Аквариум с
.............................оборудования с живыми......................начального уровня.............................продвинутым оборудованием
.............................растениями
Мелкие рыбы:
неоны, данио-.......Необходимо 1,5 литра на рыбку.........Необходимо 1 литр на рыбку.............Необходимо 0,5 литра на рыбку
рерио, кардинал,
расборы, вишневые
барбусы.

Средние рыбы:
живородящие..........Необходимо 5 литров на рыбку........Необходимо 4 литра на рыбку............Необходимо 3 литра на рыбку
рыбы, барбусы,
лабиринтовые
рыбы, мелкие сомы.

Крупные рыбы:
мелкие и средние....Необходимо 15 литров на рыбку.......Необходимо 12 литров на рыбку.........Необходимо 10 литров на рыбку
цихлиды, средние
сомы, крупные
карповые и
харациниды.

Очень крупные.......Содержать не рекомендуется............Необходимо 60 литров на рыбку...........Необходимо 40 литров на рыбку
рыбы: крупные
цихлиды, крупные
сомы, крупные ножи,
змееголов и т.д.

Рекомендация примерная, необходима консультация специалиста.

Далее несколько кратких советов:

1. Для аквариума с оборудованием начального уровня и не имеющего в своем составе хорошо растущие живые растения, объем воды, необходимый для успешного содержания рыбы, должен быть увеличен вдвое.
2. Аквариум без фильтрующего оборудования должен быть оборудован светильником, компрессором, нагревателем. Живых растений должно быть не менее 50% площади дна аквариума.
3. Аквариум с оборудованием начального уровня должен дополнительно иметь в своем составе внутренний фильтр. Очистка фильтрующего элемента должна проводиться по необходимости, обычно не реже, чем один раз в неделю.
4. Аквариум с продвинутым оборудованием должен иметь дополнительно в своем составе мощный внешний фильтр. Очистка внешнего фильтра должна производиться при падении его производительности примерно на 50%, обычно не реже, чем раз в два месяца.
5. Все данные по плотности посадки рыб приведены для количества воды, реально налитого в аквариум, то есть за вычетом объема грунта, камней, внутренних фильтров и т.п.
6. Рекомендуем при приобретении рыбы рассчитывать норму посадки с учетом размеров взрослой рыбы.

У кого какие мысли будут?

Сообщение отредактировал сура - 24.8.2010, 17:55

[Tlaloc]

Ну можно же облечь имеющиеся у нас данные в таблицу и не обращать внимания на таблицы на других сайтах

[Argo]

ostaran, добрый вечер, одно я знаю точно, что за консультацией к вам я бы не обратился! Я могу себе только представить, население вашей баночки.

Сообщение отредактировал Арго - 21.9.2010, 22:51

[ostaran]

ostaran, добрый вечер, одно я знаю точно, что за консультацией к вам я бы не обратился! Я могу себе только представить, население вашей баночки.

а у меня не "баночка", а пару тонн воды дома, фотки как то в альбом на сайте загружал...
сыпать терминами точно не умею, но твердо уверен, что новичков надо учить главному, а не запугивать 2-мя литрами на рыбку...
и главное именно в том что и пару рыб в том же и аквариуме будет ждать та же участь если новичек не умеет акуратно кормить и не знает как за аквариумом ухаживать.

Сообщение отредактировал ostaran - 21.9.2010, 22:58

[Argo]

ostaran, два литра воды на рыбку это не запугивание, а рекомендации! Притом рекомендации уважающих, и знающих своё дело людей! А ваши аквасы перед тем как писать, я посмотрел.!

[литовец]

Реальные расчеты успешного содержания рыб в аквариуме должны учитывать множество факторов, таких как исходные физико-химические параметры воды (в первую очередь, кислотность, количество соединений азота, РОУ, насыщение кислородом и температура), количество, размеры, массу, возраст, пищевую активность и темп роста рыб, наличие, а также количество и качество грунта, наличие и вид живых растений, наличие и работоспособность различного фильтрующего оборудования, меру и периодичность обслуживания аквариума (подмена воды, чистка грунта и т.д.), нормы разового кормления и его периодичность, качество корма и его химический состав, процент поедаемости корма и еще много других параметров и особенностей. Понятно, что эта задача весьма непроста. ostaran Ну а я Вам о чем и писал.

[Argo]

ostaran, ничего нового, лично для себя не увидел, понятно что каждый аквариум индивидуальная биосистема. Но, я всёравно против перенаселённости, не люблю когда в аквариуме на 60литров ,плавает куча рыбасов разного ареала обитания. Во первых обитатели чувствуют себя не очень, а во вторых выглядит неэстетично.

[ostaran]

ostaran, ничего нового, лично для себя не увидел, понятно что каждый аквариум индивидуальная биосистема. Но, я всёравно против перенаселённости, не люблю когда в аквариуме на 60литров ,плавает куча рыбасов разного ареала обитания. Во первых обитатели чувствуют себя не очень, а во вторых выглядит неэстетично.

Да чего уж там нового для опытного аквариумиста должно быть? Речь то не о Вас...
Про ареал я соглашусь на все 100!
Но вот у новичка руки всегда будут чесаться, пока в 50л ему рыбу будет даже не сразу заметно...

Меня возмущает таблица на "наш аквариум" не имеющая никаких комментариев!
А табличка то с перестраховкой до... даже не знаю с чем сравнить!

Ну вот поясните мне что значит на пару молек 60 литров?
И все, больше никого нельзя? А в 180, только 6 молек?

А астронотусам то 250 л на одного! но вот если он "красный оскар" то можно и на пару!
Блин, как же моя пара астриков мучуются в 400л! аж нерестятся с горя, а там еще и сомы разные! Бухенвальд!...

Там перлы что ни строка.
Может табличку Гринпис составлял, а пояснения забыл?

Про петушка тоже было некорректно? 3л на пару...
Тогда добавим до кучи приколов барбуса олиголепсиса в 15см.
Вобщем таблицу учить всем как библию!

Сообщение отредактировал 133 - 26.9.2010, 18:30

Причина редактирования: Некорректне высказывание в адрес собеседника.

[Niktosus]

ostaran! Давайте без эмоций и конструктивно. Если с чем-то не согласны или с кем-то - приводите аргументы, ссылки на источники информации. Или выкладывайте результаты собственных исследований. А то как-то все так категорично и эмоционально с признаками оскорбления. И никакого конструктива4 к сожалению!

Сообщение отредактировал Niktosus - 23.9.2010, 21:37

[ostaran]

ostaran! Давайте без эмоций и конструктивно. Если с чем-то не согласны или с кем-то - приводите аргументы, ссылки на источники информации. Или выкладывайте результаты собственных исследований.

извините не могу излагать жизнь например пары моих астров в 400 литрах в научном труде...
и убеждать научным способом что кефир простите белый, а не черный. в конце концов есть в жизни и очевидные вещи... и аквариумистике покрайней мере советской не один десяток лет...
ну какие ссылки надо дать автору таблицы чтоб он понял что олиголепсис до 15см не растет, про петухов не надо говорить считая их парами ну и масса ещё всего?
неужто на форуме нет человека чтоб держал хоть десяток рыб из той таблицы и подтвердил что она мягко говоря не совсем корректна?

на счет вашего посыла про "аргументы и исследования", ну ещё раз извините, доказывать "аргументировано и научно" такие известные аквариумистам вещи людям которые считают себя аквариумистами и требуют такого подхода...
ну даже не знаю как тогда к ним относиться, сорри они толи не аквариумисты а просто начинающие трепачи на акватематику, мягче никак не выразиться.
спорить по-научному на такие темы... ну что то типа "пчелы против меда" получается, т.е если людям потрепаться с заумным видом тогда да, но это уже не содержание рыбок в аквариуме (тех которых уже лет 50 люди держат), это что то другое, как у политиков что ли - много вроде бы логично связанных слов без всякого на то повода.
эти вещи не только проще проверить, но их и давно проверили, может только не описали сверх научно и подробно...
Я ж выше привел примеры из таблицы, уж лучше вы мне что-то объясняйте, пусть аквариумисты не надо мной, а над вами смеются.
ЗЫ: грунт там у автора вроде должен быть раз сифонит, почему Вы уже рассудил что его наверное нет?
это "научная" теория вероятности?